Як-130, "крошечный" российский истребитель

Цитата (МИНСК @ 12.06.2015 - 03:18)

Цитата (ellewhiten @ 12.06.2015 - 03:07) Цитата (МИНСК @ 12.06.2015 - 03:05) ну для кого то и Лада Калина-хорошая машина   что ж..остаётся тогда порадоваться за "макаронников" Евреи (которые их у итальянцев заказали) тоже, скажете, в оружии не разбираются? Или хоть с Т-45 американским сравните. Они, кстати, его не стесняются не ровняют его с "Калиной". (нормальная, кстати, машинка за свои деньги). всё таки будущее по традиции будет за чешским L-159

А тяговооруженость?

Цитата (ellewhiten @ 12.06.2015 - 03:22)

Цитата (МИНСК @ 12.06.2015 - 03:18) Цитата (ellewhiten @ 12.06.2015 - 03:07) Цитата (МИНСК @ 12.06.2015 - 03:05) ну для кого то и Лада Калина-хорошая машина   что ж..остаётся тогда порадоваться за "макаронников" Евреи (которые их у итальянцев заказали) тоже, скажете, в оружии не разбираются? Или хоть с Т-45 американским сравните. Они, кстати, его не стесняются не ровняют его с "Калиной". (нормальная, кстати, машинка за свои деньги). всё таки будущее по традиции будет за чешским L-159 Чехия что - уже не член ЕС и НАТО? Давать им деньги, чтобы потом по звонку из Госдепа нас опять кинули? Тем более, что мы уже свой самолёт разработали?

это уже другая тема кинут-не кинут... а 159 то лучше их и амеры при наличии своих самолётов покупают..и они кстати не хуже евреев разбираются..

Короче расходимся, ОКБ Яковлева, ровно как и Сухи за крылья на излом тянут в Жуковском. Этот ЯК, так учебный кукурузник. Для боевых априори не преднозначин!
Это сообщение отредактировал Gongofer - 12 июн 2015 в 03:31

Цитата (KillBoth @ 12.06.2015 - 03:26)

Цитата (МИНСК @ 12.06.2015 - 03:18) Цитата (ellewhiten @ 12.06.2015 - 03:07) Цитата (МИНСК @ 12.06.2015 - 03:05) ну для кого то и Лада Калина-хорошая машина   что ж..остаётся тогда порадоваться за "макаронников" Евреи (которые их у итальянцев заказали) тоже, скажете, в оружии не разбираются? Или хоть с Т-45 американским сравните. Они, кстати, его не стесняются не ровняют его с "Калиной". (нормальная, кстати, машинка за свои деньги). всё таки будущее по традиции будет за чешским L-159 А тяговооруженость?

а цена? параметр то более важный

Цитата (МИНСК @ 12.06.2015 - 03:28)

Цитата (ellewhiten @ 12.06.2015 - 03:22) Цитата (МИНСК @ 12.06.2015 - 03:18) Цитата (ellewhiten @ 12.06.2015 - 03:07) Цитата (МИНСК @ 12.06.2015 - 03:05) ну для кого то и Лада Калина-хорошая машина   что ж..остаётся тогда порадоваться за "макаронников" Евреи (которые их у итальянцев заказали) тоже, скажете, в оружии не разбираются? Или хоть с Т-45 американским сравните. Они, кстати, его не стесняются не ровняют его с "Калиной". (нормальная, кстати, машинка за свои деньги). всё таки будущее по традиции будет за чешским L-159 Чехия что - уже не член ЕС и НАТО? Давать им деньги, чтобы потом по звонку из Госдепа нас опять кинули? Тем более, что мы уже свой самолёт разработали? это уже другая тема кинут-не кинут... а 159 то лучше их и амеры при наличии своих самолётов покупают..и они кстати не хуже евреев разбираются..

"Амеры", кстати, своих "пайлотов", сначала на поршнях учат, ну это так...

Цитата (МИНСК @ 12.06.2015 - 03:31)

Цитата (KillBoth @ 12.06.2015 - 03:26) Цитата (МИНСК @ 12.06.2015 - 03:18) Цитата (ellewhiten @ 12.06.2015 - 03:07) Цитата (МИНСК @ 12.06.2015 - 03:05) ну для кого то и Лада Калина-хорошая машина   что ж..остаётся тогда порадоваться за "макаронников" Евреи (которые их у итальянцев заказали) тоже, скажете, в оружии не разбираются? Или хоть с Т-45 американским сравните. Они, кстати, его не стесняются не ровняют его с "Калиной". (нормальная, кстати, машинка за свои деньги). всё таки будущее по традиции будет за чешским L-159 А тяговооруженость? а цена? параметр то более важный

Если бы в Минобороны и Генштабе сочли более практичным вариантом иметь учебно-боевой самолёт с худшими ЛТХ, но в полтора раза дешевле, то такой бы и создали.

Его же изначально под наше техзадание и конструировали. С оглядкой на мировые аналоги, но в первую очередь - для наших ВВС и наших условий.

Цитата (МИНСК @ 12.06.2015 - 03:31)

Цитата (KillBoth @ 12.06.2015 - 03:26) Цитата (МИНСК @ 12.06.2015 - 03:18) Цитата (ellewhiten @ 12.06.2015 - 03:07) Цитата (МИНСК @ 12.06.2015 - 03:05) ну для кого то и Лада Калина-хорошая машина   что ж..остаётся тогда порадоваться за "макаронников" Евреи (которые их у итальянцев заказали) тоже, скажете, в оружии не разбираются? Или хоть с Т-45 американским сравните. Они, кстати, его не стесняются не ровняют его с "Калиной". (нормальная, кстати, машинка за свои деньги). всё таки будущее по традиции будет за чешским L-159 А тяговооруженость? а цена? параметр то более важный

Цена техники-часа........ Х... знает. По моему опыту(знанию), в ВВС(МО) свои экономисты сидят), тем более в свете последних реформ.

Цитата (ellewhiten @ 12.06.2015 - 03:36)

Цитата (МИНСК @ 12.06.2015 - 03:31) Цитата (KillBoth @ 12.06.2015 - 03:26) Цитата (МИНСК @ 12.06.2015 - 03:18) Цитата (ellewhiten @ 12.06.2015 - 03:07) Цитата (МИНСК @ 12.06.2015 - 03:05) ну для кого то и Лада Калина-хорошая машина   что ж..остаётся тогда порадоваться за "макаронников" Евреи (которые их у итальянцев заказали) тоже, скажете, в оружии не разбираются? Или хоть с Т-45 американским сравните. Они, кстати, его не стесняются не ровняют его с "Калиной". (нормальная, кстати, машинка за свои деньги). всё таки будущее по традиции будет за чешским L-159 А тяговооруженость? а цена? параметр то более важный Если бы в Минобороны и Генштабе сочли более практичным вариантом иметь учебно-боевой самолёт с худшими ЛТХ, но в полтора раза дешевле, то такой бы и создали. Его же изначально под наше техзадание и конструировали. С оглядкой на мировые аналоги, но в первую очередь - для наших ВВС и наших условий.

это вообще не показатель ничего ..тем более Генштаб с Сердюковым и Васильевой

Цитата (KillBoth @ 12.06.2015 - 03:37)

Цитата (МИНСК @ 12.06.2015 - 03:31) Цитата (KillBoth @ 12.06.2015 - 03:26) Цитата (МИНСК @ 12.06.2015 - 03:18) Цитата (ellewhiten @ 12.06.2015 - 03:07) Цитата (МИНСК @ 12.06.2015 - 03:05) ну для кого то и Лада Калина-хорошая машина   что ж..остаётся тогда порадоваться за "макаронников" Евреи (которые их у итальянцев заказали) тоже, скажете, в оружии не разбираются? Или хоть с Т-45 американским сравните. Они, кстати, его не стесняются не ровняют его с "Калиной". (нормальная, кстати, машинка за свои деньги). всё таки будущее по традиции будет за чешским L-159 А тяговооруженость? а цена? параметр то более важный Цена техники-часа........ Х... знает. По моему опыту(знанию), в ВВС(МО) свои экономисты сидят), тем более в свете последних реформ.

Прикол то в том, что даже с учётом несколько более высокой цены у Яка, деньги то ты за него отдашь не чешскому дяде, а своему (из своего же государственного ОКБ), который тебе (государству) ещё и налог с этого заплатит.

Цитата (МИНСК @ 12.06.2015 - 03:40)

Цитата (ellewhiten @ 12.06.2015 - 03:36) Цитата (МИНСК @ 12.06.2015 - 03:31) Цитата (KillBoth @ 12.06.2015 - 03:26) Цитата (МИНСК @ 12.06.2015 - 03:18) Цитата (ellewhiten @ 12.06.2015 - 03:07) Цитата (МИНСК @ 12.06.2015 - 03:05) ну для кого то и Лада Калина-хорошая машина   что ж..остаётся тогда порадоваться за "макаронников" Евреи (которые их у итальянцев заказали) тоже, скажете, в оружии не разбираются? Или хоть с Т-45 американским сравните. Они, кстати, его не стесняются не ровняют его с "Калиной". (нормальная, кстати, машинка за свои деньги). всё таки будущее по традиции будет за чешским L-159 А тяговооруженость? а цена? параметр то более важный Если бы в Минобороны и Генштабе сочли более практичным вариантом иметь учебно-боевой самолёт с худшими ЛТХ, но в полтора раза дешевле, то такой бы и создали. Его же изначально под наше техзадание и конструировали. С оглядкой на мировые аналоги, но в первую очередь - для наших ВВС и наших условий. это вообще не показатель ничего ..тем более Генштаб с Сердюковым и Васильевой

Если бы Сердюков с Васильевой сроляли бы и здесь, то не было бы никакого Як-130, а летали бы сейчас курсанты как раз на Л-159.

Цитата (KillBoth @ 12.06.2015 - 03:32)

Цитата (МИНСК @ 12.06.2015 - 03:28) Цитата (ellewhiten @ 12.06.2015 - 03:22) Цитата (МИНСК @ 12.06.2015 - 03:18) Цитата (ellewhiten @ 12.06.2015 - 03:07) Цитата (МИНСК @ 12.06.2015 - 03:05) ну для кого то и Лада Калина-хорошая машина   что ж..остаётся тогда порадоваться за "макаронников" Евреи (которые их у итальянцев заказали) тоже, скажете, в оружии не разбираются? Или хоть с Т-45 американским сравните. Они, кстати, его не стесняются не ровняют его с "Калиной". (нормальная, кстати, машинка за свои деньги). всё таки будущее по традиции будет за чешским L-159 Чехия что - уже не член ЕС и НАТО? Давать им деньги, чтобы потом по звонку из Госдепа нас опять кинули? Тем более, что мы уже свой самолёт разработали? это уже другая тема кинут-не кинут... а 159 то лучше их и амеры при наличии своих самолётов покупают..и они кстати не хуже евреев разбираются.. "Амеры", кстати, своих "пайлотов", сначала на поршнях учат, ну это так...

тоже спрная теория как лучше и каждая страна её по своему решает..достаточно вспомнить что на первых реактивных много народа угробилось..

Цитата (ellewhiten @ 12.06.2015 - 03:42)

Цитата (KillBoth @ 12.06.2015 - 03:37) Цитата (МИНСК @ 12.06.2015 - 03:31) Цитата (KillBoth @ 12.06.2015 - 03:26) Цитата (МИНСК @ 12.06.2015 - 03:18) Цитата (ellewhiten @ 12.06.2015 - 03:07) Цитата (МИНСК @ 12.06.2015 - 03:05) ну для кого то и Лада Калина-хорошая машина   что ж..остаётся тогда порадоваться за "макаронников" Евреи (которые их у итальянцев заказали) тоже, скажете, в оружии не разбираются? Или хоть с Т-45 американским сравните. Они, кстати, его не стесняются не ровняют его с "Калиной". (нормальная, кстати, машинка за свои деньги). всё таки будущее по традиции будет за чешским L-159 А тяговооруженость? а цена? параметр то более важный Цена техники-часа........ Х... знает. По моему опыту(знанию), в ВВС(МО) свои экономисты сидят), тем более в свете последних реформ. Прикол то в том, что даже с учётом несколько более высокой цены у Яка, деньги то ты за него отдашь не чешскому дяде, а своему (из своего же государственного ОКБ), который тебе (государству) ещё и налог с этого заплатит.

да нет...лучше отдать меньше чехам и выиграть в экспл.расходах ремонтах и тд..чем просто подарить бабло Сердюкову и компашке лично...так что лучше бы летали на "элках"

Цитата (МИНСК @ 12.06.2015 - 03:46)

Цитата (KillBoth @ 12.06.2015 - 03:32) Цитата (МИНСК @ 12.06.2015 - 03:28) Цитата (ellewhiten @ 12.06.2015 - 03:22) Цитата (МИНСК @ 12.06.2015 - 03:18) Цитата (ellewhiten @ 12.06.2015 - 03:07) Цитата (МИНСК @ 12.06.2015 - 03:05) ну для кого то и Лада Калина-хорошая машина   что ж..остаётся тогда порадоваться за "макаронников" Евреи (которые их у итальянцев заказали) тоже, скажете, в оружии не разбираются? Или хоть с Т-45 американским сравните. Они, кстати, его не стесняются не ровняют его с "Калиной". (нормальная, кстати, машинка за свои деньги). всё таки будущее по традиции будет за чешским L-159 Чехия что - уже не член ЕС и НАТО? Давать им деньги, чтобы потом по звонку из Госдепа нас опять кинули? Тем более, что мы уже свой самолёт разработали? это уже другая тема кинут-не кинут... а 159 то лучше их и амеры при наличии своих самолётов покупают..и они кстати не хуже евреев разбираются.. "Амеры", кстати, своих "пайлотов", сначала на поршнях учат, ну это так... тоже спрная теория как лучше и каждая страна её по своему решает..достаточно вспомнить что на первых реактивных много народа угробилось..

А "Димон" и министры , что-то "перемещаются" на GL5T, с регистрацией,шишь знает где.

Цитата (МИНСК @ 12.06.2015 - 03:51)

да нет...лучше отдать меньше чехам и выиграть в экспл.расходах ремонтах и тд..чем просто подарить бабло Сердюкову и компашке лично...так что лучше бы летали на "элках"

1. За ремонт и техобслуживание тоже отдавать либо чешскому дяде, либо своему. Выбор очевиден.
2. С чего Вы решили, что ремонт и техобслуживание импортной (тем более из страны-члена НАТО) машины будет дешевле?

Цитата (ellewhiten @ 12.06.2015 - 03:56)

Цитата (МИНСК @ 12.06.2015 - 03:51) да нет...лучше отдать меньше чехам и выиграть в экспл.расходах ремонтах и тд..чем просто подарить бабло Сердюкову и компашке лично...так что лучше бы летали на "элках" 1. За ремонт и техобслуживание тоже отдавать либо чешскому дяде, либо своему. Выбор очевиден. 2. С чего Вы решили, что ремонт и техобслуживание импортной (тем более из страны-члена НАТО) машины будет дешевле?

Легкие формы-ТЭЧ,

Цитата (KillBoth @ 12.06.2015 - 03:54)

[QUOTE=МИНСК,12.06.2015 - 03:46] А "Димон" и министры , что-то "перемещаются" на GL5T, с регистрацией,шишь знает где. хоть и Димон ну не дурак же он... вот если бы на "суперджете"-то действительно было бы похоже ..а так не удивляет

[QUOTE=KillBoth,12.06.2015 - 03:54][QUOTE=МИНСК,12.06.2015 - 03:46]
А "Димон" и министры , что-то "перемещаются" на GL5T, с регистрацией,шишь знает где.[/QUOTE]
хоть и Димон ну не дурак же он... вот если бы на "суперджете"-то действительно было бы похоже ..а так не удивляет

[QUOTE=МИНСК,12.06.2015 - 04:01] [QUOTE=KillBoth,12.06.2015 - 03:54] [QUOTE=МИНСК,12.06.2015 - 03:46]
А "Димон" и министры , что-то "перемещаются" на GL5T, с регистрацией,шишь знает где. хоть и Димон ну не дурак же он... вот если бы на "суперджете"-то действительно было бы похоже ..а так не удивляет [/QUOTE]
[QUOTE=KillBoth,12.06.2015 - 03:54][QUOTE=МИНСК,12.06.2015 - 03:46]
А "Димон" и министры , что-то "перемещаются" на GL5T, с регистрацией,шишь знает где.[/QUOTE]
хоть и Димон ну не дурак же он... вот если бы на "суперджете"-то действительно было бы похоже ..а так не удивляет [/QUOTE]
Bombardier, наше-все)
Это сообщение отредактировал KillBoth - 12 июн 2015 в 04:06

Цитата (KillBoth @ 12.06.2015 - 03:54)

А "Димон" и министры , что-то "перемещаются" на GL5T, с регистрацией,шишь знает где.

Насколько в курсе в специальном лётном отряде, который катает первых лиц страны, "Бомбардиры" не числятся.

P.S. "Суперджет",например, газпромовские шишки не побрезговали приобрести.
Это сообщение отредактировал ellewhiten - 12 июн 2015 в 04:10

Цитата (ellewhiten @ 12.06.2015 - 03:56)

Цитата (МИНСК @ 12.06.2015 - 03:51) да нет...лучше отдать меньше чехам и выиграть в экспл.расходах ремонтах и тд..чем просто подарить бабло Сердюкову и компашке лично...так что лучше бы летали на "элках" 1. За ремонт и техобслуживание тоже отдавать либо чешскому дяде, либо своему. Выбор очевиден. 2. С чего Вы решили, что ремонт и техобслуживание импортной (тем более из страны-члена НАТО) машины будет дешевле?

из опыта...сколько и с чем ни сталкивался-в нормальной стране это всегда будет дешевле чем у нас

Цитата (МИНСК @ 12.06.2015 - 04:05)

Цитата (ellewhiten @ 12.06.2015 - 03:56) Цитата (МИНСК @ 12.06.2015 - 03:51) да нет...лучше отдать меньше чехам и выиграть в экспл.расходах ремонтах и тд..чем просто подарить бабло Сердюкову и компашке лично...так что лучше бы летали на "элках" 1. За ремонт и техобслуживание тоже отдавать либо чешскому дяде, либо своему. Выбор очевиден. 2. С чего Вы решили, что ремонт и техобслуживание импортной (тем более из страны-члена НАТО) машины будет дешевле? из опыта...сколько и с чем ни сталкивался-в нормальной стране это всегда будет дешевле чем у нас

В нормальной стране? В нормальной стране, если отдашь деньги за две лоханки, то тебе отдадут две лоханки.
P.S. И её раз повторю. Государству выгоднее заказывать какие-то услуги (даже если они несколько дороже) у своего производителя, исходя из соображения, что производитель с этих денег ещё и налог вернёт. А в случае с госпредприятиями это по сути перекладывание суммы из одного государственного кармана в другой.
Это сообщение отредактировал ellewhiten - 12 июн 2015 в 04:15

Цитата (ellewhiten @ 12.06.2015 - 04:05)

Цитата (KillBoth @ 12.06.2015 - 03:54) А "Димон" и министры , что-то "перемещаются" на GL5T, с регистрацией,шишь знает где. Насколько в курсе специальном лётном отряде, который катает первых лиц страны, "Бомбардиры" не числятся.

Гы, и "Усы Пескова" на GL и (Falcon)совсем не перемещаются) Эх, батенька, видно Вы, далеки от авиации.

Цитата (ellewhiten @ 12.06.2015 - 04:06)

Цитата (МИНСК @ 12.06.2015 - 04:05) Цитата (ellewhiten @ 12.06.2015 - 03:56) Цитата (МИНСК @ 12.06.2015 - 03:51) да нет...лучше отдать меньше чехам и выиграть в экспл.расходах ремонтах и тд..чем просто подарить бабло Сердюкову и компашке лично...так что лучше бы летали на "элках" 1. За ремонт и техобслуживание тоже отдавать либо чешскому дяде, либо своему. Выбор очевиден. 2. С чего Вы решили, что ремонт и техобслуживание импортной (тем более из страны-члена НАТО) машины будет дешевле? из опыта...сколько и с чем ни сталкивался-в нормальной стране это всегда будет дешевле чем у нас В нормальной стране? В нормальной стране, если отдашь деньги за две лоханки, то тебе отдадут две лоханки.

во всяком случае с гарантийной техникой и с лизинговой таких проблем не возникало..есть договор и согласно ему где всё заранее известно и прописано выполнялось ...в этой стране а коснись чего другого-это и дурные расценки м цены на запчасти в 2-3 раза и таможня с поборами...и тд..

Цитата (ellewhiten @ 12.06.2015 - 04:05)

Цитата (KillBoth @ 12.06.2015 - 03:54) А "Димон" и министры , что-то "перемещаются" на GL5T, с регистрацией,шишь знает где. Насколько в курсе в специальном лётном отряде, который катает первых лиц страны, "Бомбардиры" не числятся. P.S. "Суперджет",например, газпромовские шишки не побрезговали приобрести.

Falcon-наше все)

Цитата (МИНСК @ 12.06.2015 - 04:13)

Цитата (ellewhiten @ 12.06.2015 - 04:06) Цитата (МИНСК @ 12.06.2015 - 04:05) Цитата (ellewhiten @ 12.06.2015 - 03:56) Цитата (МИНСК @ 12.06.2015 - 03:51) да нет...лучше отдать меньше чехам и выиграть в экспл.расходах ремонтах и тд..чем просто подарить бабло Сердюкову и компашке лично...так что лучше бы летали на "элках" 1. За ремонт и техобслуживание тоже отдавать либо чешскому дяде, либо своему. Выбор очевиден. 2. С чего Вы решили, что ремонт и техобслуживание импортной (тем более из страны-члена НАТО) машины будет дешевле? из опыта...сколько и с чем ни сталкивался-в нормальной стране это всегда будет дешевле чем у нас В нормальной стране? В нормальной стране, если отдашь деньги за две лоханки, то тебе отдадут две лоханки. во всяком случае с гарантийной техникой и с лизинговой таких проблем не возникало..есть договор и согласно ему где всё заранее известно и прописано выполнялось ...в этой стране а коснись чего другого-это и дурные расценки м цены на запчасти в 2-3 раза и таможня с поборами...и тд..

На форму и в Германию, если че, сгонять можно)Только тсс...это тайна)
Это сообщение отредактировал KillBoth - 12 июн 2015 в 04:19

Цитата (KillBoth @ 12.06.2015 - 04:12)

Цитата (ellewhiten @ 12.06.2015 - 04:05) Цитата (KillBoth @ 12.06.2015 - 03:54) А "Димон" и министры , что-то "перемещаются" на GL5T, с регистрацией,шишь знает где. Насколько в курсе специальном лётном отряде, который катает первых лиц страны, "Бомбардиры" не числятся. Гы, и "Усы Пескова" на GL и (Falcon)совсем не перемещаются) Эх, батенька, видно Вы, далеки от авиации.

а далек от политики и от жёлтой прессы...а почему скажем Димон не может зафрахтовать самолёт у какой нить специализированной компании а непременно должен летать на самолётах правительственной авиакомпании