А потом встречаешь шотландца

Цитата (Horizen8 @ 13.06.2023 - 00:45)

"Thou" я встречал. В произведениях Шекспира. Неужто и вправду где-то это местоимение до сих в употреблении?

Только в библии. В жизни то кто его будет употреблять ?

Цитата (Dimmidrol @ 12.06.2023 - 21:48)

Цитата (Horizen8 @ 13.06.2023 - 00:45) "Thou" я встречал. В произведениях Шекспира. Неужто и вправду где-то это местоимение до сих в употреблении?  Только в библии. В жизни то кто его будет употреблять ?

Ну, выше то как современный пример показано. Я потому и удивился.

Цитата (Horizen8 @ 12.06.2023 - 21:41)

Кельтские языки никакого отношения к германским не имеют. Вернее, они находятся от них примерно в том же языковом отдалении, как скажем романские. То есть это три семейства индоевропейских языков, но - три разных семейства.

Я имею ввиду по произношению, а не принадлежности к группе языков.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Horizen8 @ 12.06.2023 - 21:45)

"Thou" я встречал. В произведениях Шекспира. Неужто и вправду где-то это местоимение до сих в употреблении?

Ага. И thee, и thine. It's YorkshEr, bloke!
P.S. В просторечии, естественно. В "официальном" общении (job interview, например) они будут стараться говорить правильно и более-менее ясно. Но местные фонемы всё равно никуда не денутся.
Это сообщение отредактировал TopRabbit - 12 июн 2023 в 21:56

Вроде понятно сказал, бывают шотландцы и понепонятнее. Но до пакистанцев и индусов им далеко, те тарахтят вообще без пробелов.

Цитата (Horizen8 @ 13.06.2023 - 00:49)

Цитата (Dimmidrol @ 12.06.2023 - 21:48) Цитата (Horizen8 @ 13.06.2023 - 00:45) "Thou" я встречал. В произведениях Шекспира. Неужто и вправду где-то это местоимение до сих в употреблении?  Только в библии. В жизни то кто его будет употреблять ? Ну, выше то как современный пример показано. Я потому и удивился.

Да это не срвременный пример, это он прикольнулся просто.
P.S. Через год после металлики ещё Kiss записали Thou shalt not.

Цитата (AlexNK @ 12.06.2023 - 21:50)

Цитата (Horizen8 @ 12.06.2023 - 21:41) Кельтские языки никакого отношения к германским не имеют. Вернее, они находятся от них примерно в том же языковом отдалении, как скажем романские. То есть это три семейства индоевропейских языков, но - три разных семейства. Я имею ввиду по произношению, а не принадлежности к группе языков.

Так непохожи кельтские языки на германские по особенностям произношения.
Другое дело, что "шотландский", "ирландский", "валлийский" и "корнуольский" английский "впитали" часть лексики и нюансов произношения из кельтских языков. Но это совсем другой процесс, ибо английский, как и немецкий - языки одной языковой ветви, германской. А кельсткие языки принадлежат к другой языковой ветви в рамках индоевропейской языковой семьи.
Я не знаю, оговорились ли вы или просто ошиблись, указав родство кельстких языков и немецкого. Но этот тезис неверен, в любом случае.
Это сообщение отредактировал Horizen8 - 12 июн 2023 в 21:57

Цитата (Мудакеро @ 12.06.2023 - 21:22)

Пошёл ты в жопу со своей паляныцей

Скидай портки, ща он те меж булок паляныцю и загонит
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Dimmidrol @ 12.06.2023 - 21:54)

Да это не срвременный пример, это он прикольнулся просто.

Я вполне серьёзно. Не постоянно, но время от времени услышать можно. Но слышал только в Йоркшире и Ланкашире. На той же широте в Мёрзисайд не слышал.

"... Лондон из Зе Кэпитал оф Грейт британ... Хенде хох, мазафака!"
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

Так непохожи кельтские языки на германские по особенностям произношения. Другое дело, что "шотландский", "ирландский", "валлийский" и "корнуольский" английский "впитали" часть лексики и нюансов произношения из кельтских языков. Но это совсем другой процесс, ибо английский, как и немецкий - языки одной языковой ветви, германской. А кельсткие языки принадлежат к другой языковой ветви в рамках индоевропейской языковой семьи. Я не знаю, оговорились ли вы или просто ошиблись, указав родство кельстких языков и немецкого. Но этот тезис неверен, в любом случае.

Коллега, я говорю про восприятие на слух. Шотландский язык на слух похож на немецкий или вообще на норвежский язык...фонетика. А то что вы хорошо разбираетесь в языкознании я уже понял!
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Мля... а какой же язык я в школе учил? под названием Английский?

ЗЫ... проблем с данными диалектами не имею.. но это уже в других местах учил )))

Цитата (TopRabbit @ 12.06.2023 - 21:51)

Цитата (Horizen8 @ 12.06.2023 - 21:45) "Thou" я встречал. В произведениях Шекспира. Неужто и вправду где-то это местоимение до сих в употреблении?  Ага. И thee, и thine. It's YorkshEr, bloke! P.S. В просторечии, естественно. В "официальном" общении (job interview, например) они будут стараться говорить правильно и более-менее ясно. Но местные фонемы всё равно никуда не денутся.

Это не фонемы. Это вообще другая форма личного местоимения - а именно, местоимения второго лица единственного числа, буквально переводящееся как "ты" и вытесненная как из письменного языка, так и "официального устного" английского формой "you" - изначально выполнявшей только роли нашего "вы" как либо обозначения множественного числа второго лица, либо как обращения к вышестоящей персоне. В современости дополненнного значением модальности "вежливой формы обращения". Но "ты" в русском языке сохранило своё широкое распространение, а в английском, вишь ты, превратилаось лишь в особенность некоторых местечковых диалектов.
Это сообщение отредактировал Horizen8 - 12 июн 2023 в 22:18

Цитата (AlexNK @ 12.06.2023 - 22:11)

Цитата Так непохожи кельтские языки на германские по особенностям произношения. Другое дело, что "шотландский", "ирландский", "валлийский" и "корнуольский" английский "впитали" часть лексики и нюансов произношения из кельтских языков. Но это совсем другой процесс, ибо английский, как и немецкий - языки одной языковой ветви, германской. А кельсткие языки принадлежат к другой языковой ветви в рамках индоевропейской языковой семьи. Я не знаю, оговорились ли вы или просто ошиблись, указав родство кельстких языков и немецкого. Но этот тезис неверен, в любом случае. Коллега, я говорю про восприятие на слух. Шотландский язык на слух похож на немецкий или вообще на норвежский язык...фонетика. А то что вы хорошо разбираетесь в языкознании я уже понял!

Возможно.
Но скажем в роликах в теме с примерами шотландского произношенияия не увидел ничего похожего вот на эти особенности немецкого:

Цитата

Возможно. Но скажем в  роликах в теме с примерами шотландского произношенияия не увидел ничего похожего вот на эти особенности немецкого:

А это видео с немецким языком имеет какие-то общие особенности с английским? И кстати, вы правильно отнесли английский язык к германской группе языков, я тоже придерживаюсь этого мнения, но учёные ещё до сих пор спорят к какой группе отнести современный английский, потому что в нем 70% заимствований из Французского языка, а он относится уже к романской группе языков. Именно поэтому в английском языке так много исключений из правил чтения, проще сказать что их там вообще нет. Например wood и blood и ещё много-много таких. Поэтому у них там самая познавательная программа это на слух правильно написать слово, ещё и пример просят привести в предложении. Для нас это кажется смешно, но для них сложно.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (AleXei1505 @ 12.06.2023 - 21:02)

А вы что думаете у нас не так? В русском говоров так-то тоже навалом, просто сейчас это нивелируется влиянием телевидения и прочих СМИ, да и просто тем что люди более мобильны чем раньше.

Вы правы - различных говоров, наречий много, но в отличие от того же английского заключается в том, что русскую речь мы на 95-99% сможем понять, даже если услышим какие-то незнакомые слова. Нам крайне редко приходится просить собеседника повторить сказанное. И то, такая необходимость чаще связана с дефектами дикции говорящего.

Более того, мы сможем понять общий смысл даже у отдалённо родственных языков, типа сербского, болгарского и пр. А вот с английским всё намного сложнее, учитывая его распространённость среди разных народов, в том числе и не англоговорящих. Да что там разных народов - люди из разных регионов одной страны могут не понимать друг друга. Поэтому просьба повторить сказанное, если не понял собеседника, не такая уж и редкость.

Цитата

Я с индусом по английски общался, вот где пиздец. У этого на видео хоть отдельные слова понятны)))

Как-то в одной компании вечерком подбухивали с китайцами, индийцами, и немцем. Все пиз...ц как знали инглиш, это такая пантомима была, но вроде понимали и даже шутки переводили совместно до кого первого народный фольклор доходил. Но тело потом болело. Гоготали до утра
Размещено через приложение ЯПлакалъ

мой второй язык английский и я нихуя не понял кроме пары слов

Цитата (AlexNK @ 12.06.2023 - 22:33)

А это видео с немецким языком имеет какие-то общие особенности с английским? И кстати, вы правильно отнесли английский язык к германской группе языков, я тоже придерживаюсь этого мнения, но учёные ещё до сих пор спорят к какой группе отнести современный английский, потому что в нем 70% заимствований из Французского языка, а он относится уже к романской группе языков. Именно поэтому в английском языке так много исключений из правил чтения, проще сказать что их там вообще нет. Например wood и blood и ещё много-много таких. Поэтому у них там самая познавательная программа это на слух правильно написать слово, ещё и пример просят привести в предложении. Для нас это кажется смешно, но для них сложно.

В английском много заимствований, как из французского, так и кельтских языков. И ещё из массы. Например, catamaran. Это слово - тамильского происхождения, просходит от формы கட்டுமரம் - "каттымарам" - буквально "связанные (между собой) деревья". Впрочем, это слово стало международным, по сути.
Из старофранцузского - вследствии установления власти нормандских герцогов. Которые сами успели до того сменить свой язык скандинавского происхождения на старофранцузский. И именно из старофранцузского происходит основной ряд слов-исключений.
Но во основных отношениях грамматики и фонетики этот язык - всё же германской ветви. В этом нет ни малейшего сомнения.

Цитата (Ariete @ 12.06.2023 - 20:53)

Вроде понятно сказал, бывают шотландцы и понепонятнее. Но до пакистанцев и индусов им далеко, те тарахтят вообще без пробелов.

Ну не знаю, а общался и с паками и с индусами. Да, говорят с характерным "бульканьем" но их я понимал лучше чем шотландцев.

Цитата (Horizen8 @ 12.06.2023 - 22:13)

Это не фонемы. Это вообще другая форма личного местоимения

Про фонемы я говорил в контексте "они будут говорить более-менее ясно". В Йоркшире очень много "своей" фонетики. Самый простой пример: звук [ʌ] очень сильно не напоминает "а"

Цитата (Horizen8 @ 12.06.2023 - 22:42)

В английском много заимствований, как из французского, так и кельтских языков. Из старофранцузского - вследствии установления власти нормандских герцогов. Которые сами успели до того сменить свой язык скандинавского происхождения на старофранцузский. И именно из старофранцузского происходит основной ряд слов-исключений. Но во основных отношениях грамматики и фонетики этот язык - всё же германской ветви. В этом нет ни малейшего сомнения.

Согласен с вами, категорически ))
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Теперь понятно почему англичане не любят скотов.

Англичане и друг друга то иногда понять не могут )) уот


Размещено через приложение ЯПлакалъ