Очередной полоумный самокатчик

Цитата (Phacochoerus @ 2.06.2021 - 14:43)

Цитата (хаупман @ 2.06.2021 - 07:15) тело  на машине включило поворот ПОСЛЕ маневра (ПРИСМОТРИТЕСЬ). а перед этим не удосужился в зеркало посмотреть. а если бы он совершал такой маневр со второго ряда, то "полоумным" был бы тот ( по логике ТС) кто резко не пропустил такую "торпеду"? в моей жизни был такой случай. едем, никого не трогаем тут с левого ряда резко перестраивается машина за малым не вьезжает в бочину. водитель охренел. открывает окно и вежливо спрашивает "мол вы не охренели". в ответ слышит " что все по правилам..поворот был включен". то есть телу рассказали что поворот надо включать, а в зеркала смотреть- не рассказали. ха-ха минусят те кто в зеркала не смотрят? права купили? нарушена причинно-следственная связь. так можно вообще любое придумать. и окажется что все вокруг будут виноваты а ты такой весь в белом и на коне. Существует так же правовая коллизия в ПДД, там нет чёткого разъяснения про рядность и расположение ТС В ПОЛОСЕ. вроде как логично что если ты ЗАНИМАЕШЬ полосу то в неё никто не может вклиниться, без приоритета, и даже если он есть(приоритет) то тоже просто так нельзя такого делать. отсюда междурядники на 2 колёсах, а это от самокатов до мотоциклов, + моноколёсные зщанимают твою полосу и ещё тебя пытаются выщимить, и если про дистанцию в ПДД ещё написано то размытость про интервал вообще жесть. вроде как подразумевается что в ОДНОЙ полосе должно ехать одно ТС но не тут то было. короче, к чему это я, нет в ПДД такого что разрешает в ДАННОМ КОНКРЕТНОМ случае самокатчику двигаться параллельно авто, мало того авто находится в крайнем правом ряду и у него по определению не должно быть никого в том же ряду! вот и получается что по сегодняшним ПДД виноватым скорее всего признают авто, потому как манёвр совершал... короче ПДД нужно менять, и начинать с междурядников. про обочечников вообще молчу.

Проблема в том, что в ПДД тякже и нет того, что запрещает самокатчику двигаться параллельно авто.
Да, есть 9.7, который гласит, что надо двигаться строго по полосам, но только это "строго по полосам" означает лишь, что твои габариты должны быть в пределах разметки и если согласно 9.10 ты соблюдаешь безопасный боковой интервал с другими участниками движения, то пофиг, едет с тобой кто-то параллельно или нет. Таким образом, например, два мотоциклиста едя параллельно в одном ряду ничего не нарушают.
А междурядники нарушают как раз таки тем, что своими габаритами выступают за хоть прерывистую, хоть сплошную линию разметки
Это сообщение отредактировал Somatik - 2 июн 2021 в 14:59

Цитата (willin @ 2.06.2021 - 13:38)

"Путаете ряд и полосу. О чем можно разговаривать?" - сударь замените в моих постах слово ряд на слово полоса (каюсь описался) и может быть тогда картинка сложится. О чем я пытаюсь донести - к сожалению многие двухколесные считают что в одной полосе может находится несколько ТС, а наше не совершенное ПДД не имеет четкой формулировки на этот счет. При этом данные водители считают себя в данном положении приоритетными (почему то). Я же считаю что попав в эту полосу (а в 99 % случаев перестроившись или догнав сзади) они совершили / совершают маневр и несут за него ответственность. "О чем можно разговаривать?" - Вас никто не принуждает..

Если нет запрета на нахождение в одной полосе более одного ТС, то значит 2 ТС совершенно легитимно могут там находиться. И это не обязательно мотоцикл и авто. 2 авто спокойно движутся в одной полосе не мешая друг другу. В противном случае при движении велосипедиста в полосе все машины должны будут ехать с его скоростью не имея возможности опередить.

Цитата (Prokuror777 @ 02.06.2021 - 08:17)

С какого перепугу водитель должен смотреть в зеркало находясь в крайнем правом ряду? Ну ка поясни мне

С такого, что поворачивают не из правого или левого ряда, а занимают крайнее левое или правое положение на проезжей части. Водитель авто НЕ занял крайнее правое положение на проезжей части, поэтому и виноват. А в зеркала нужно смотреть систематически, не говоря уже о том, когда совершаешь манёвр.
Золотое правило: прежде чем повернуть руль, посмотри в зеркало.
В общем в автошколе всему этому должны учить, а не ПДД с учениками зазубривать.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

хаупман, ekorol, а кого мог ждать водитель авто справа у бордюрного камня?

Предполагаю, что он этого самокатчика менее минуты назад сам же и обогнал, то есть знал что он там есть.
По ПДД неправ водитель, по ситуации самокатчик дебил конечно.

Цитата (pavel68rus @ 02.06.2021 - 08:17)

Самокатчику, конечно же, на дороге не место. Но не забываем про обязанность водителя по зеркалам смотреть. Будь на месте самокатног8о пидора велосипедист, то водителю прилетело бы. Да и с поворотничком водила затянул, наверное релюшку с лампочкой бережёт.

Вы уж определитесь. На днях в теме про самокатчиков все кричали - долой с тротуаров на проезжую часть, а здесь - на проезжей части им не место...
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Виноват водитель белого авто, потому что не занял крайнее правое положение в полосе, которое и занимается перед поворотом, чтобы исключить наличие мелкогабаритного транспорта справа.

P.S. Пункт 8.5 правил.
Это сообщение отредактировал FynON - 2 июн 2021 в 15:55

Цитата (PRINTMAN @ 2.06.2021 - 16:30)

Вы уж определитесь. На днях в теме про самокатчиков все кричали - долой с тротуаров на проезжую часть, а здесь - на проезжей части им не место...

Правильно, пускай взлетают... А там уже с ними голуби будут разбираться

Да, надо смотреть в правое зеркало. Не самокатчик, так велосипедист обязательно нарисуется. Водила тут маху дал

Минусуют велосипедисты
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (dimerss @ 2.06.2021 - 10:10)

прикинь, я даже глянул что, ты нарисовал - сам при этом не глядел? Там рассказывается про правовые коллизии и про то что самокаты попадают под 2 категории, в зависимости от мощности 1. Самокат = пешеход и велосипед 2. Самокат = пешеход и мопед 3. Самокат = пешеход и мотоцикл Собственно дело даже не в этом, а в том, что водитель обязан пропускать и то и другое, даже если это пешеход, самокат, гравицикл или еще какая ебала движущаяся в попутном направлении. Подозреваю, даже если пешеход будет переползать как червяк , или двигаться  вприсядку и увидеть его в этом состоянии будет очень тяжело - то водитель все равно обязан его пропустить переползать, а не ездить по нему Цитата ПДД РФ, 13. Проезд перекрестков 13.1. При повороте направо или налево водитель обязан уступить дорогу пешеходам и велосипедистам, пересекающим проезжую часть дороги, на которую он поворачивает.

Одно "но" - пересекающим дорогу, а не движущимся вдоль дороги.
На рисунке я обозначил стрелкой, что подразумевается под пересечением дороги. т.е. чтоб ему уступили как пешеходу, он и должен был двигаться по тротуару и пересекать дорогу в отведённом для пешеходов месте.
А так он недотранспортное средство, но требует к себе отношения как к пешеходу.


Это сообщение отредактировал Лектер007 - 2 июн 2021 в 15:54

Цитата (KPOTuk @ 2.06.2021 - 17:11)

Цитата (Prokuror777 @ 02.06.2021 - 08:17) С какого перепугу водитель должен смотреть в зеркало находясь в крайнем правом ряду? Ну ка поясни мне В общем в автошколе всему этому должны учить, а не ПДД с учениками зазубривать.

Учат. Не могу сказать что во всех, ибо как-то только о своей знаю. И на теории тычут, и инструктор вечно пинает "БЛИЖЕ К БОРДЮРУ".
Проблема в том, что по правилам ска почти никто не ездит - по целому ряду причин(читай - оправданий).

Цитата (хаупман @ 2.06.2021 - 08:15)

тело на машине включило поворот ПОСЛЕ маневра (ПРИСМОТРИТЕСЬ). а перед этим не удосужился в зеркало посмотреть. а если бы он совершал такой маневр со второго ряда, то "полоумным" был бы тот ( по логике ТС) кто резко не пропустил такую "торпеду"? в моей жизни был такой случай. едем, никого не трогаем тут с левого ряда резко перестраивается машина за малым не вьезжает в бочину. водитель охренел. открывает окно и вежливо спрашивает "мол вы не охренели". в ответ слышит " что все по правилам..поворот был включен". то есть телу рассказали что поворот надо включать, а в зеркала смотреть- не рассказали. ха-ха минусят те кто в зеркала не смотрят? права купили?

Двигаясь в первом ряду для поворота направо никто сука не смотрит в правое зеркало ибо там никого быть недолжно

Цитата (Scodero @ 2.06.2021 - 18:10)

Цитата (хаупман @ 2.06.2021 - 08:15) тело  на машине включило поворот ПОСЛЕ маневра (ПРИСМОТРИТЕСЬ). а перед этим не удосужился в зеркало посмотреть. а если бы он совершал такой маневр со второго ряда, то "полоумным" был бы тот ( по логике ТС) кто резко не пропустил такую "торпеду"? в моей жизни был такой случай. едем, никого не трогаем тут с левого ряда резко перестраивается машина за малым не вьезжает в бочину. водитель охренел. открывает окно и вежливо спрашивает "мол вы не охренели". в ответ слышит " что все по правилам..поворот был включен". то есть телу рассказали что поворот надо включать, а в зеркала смотреть- не рассказали. ха-ха минусят те кто в зеркала не смотрят? права купили? Двигаясь в первом ряду для поворота направо никто сука не смотрит в правое зеркало ибо там никого быть недолжно

Там может быть велосипедист. На абсолютно законных основаниях.

В данном случае - самокатчик, так как де юре он ещё пешик и не может шляться по проезжей части. Но водила олень - зеркала при повороте надо палить, там может быть и велосипедист на законных основаниях. Одна овца знакомому так оплатила лечение и ремонт велосипеда
Размещено через приложение ЯПлакалъ

А что есть варианты? Чмо двухколесное конечно же!
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ну я порой гоняю на самокате, только я лучше тормозну, пропущу и т. П.... Я четко понимаю про свой запас прочности и про то что виновные идиоты частенько портят судьбу водителей...
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (sgtZim @ 02.06.2021 - 13:33)

У нас в местном паблике много срачей из-за них. такая местная особенность одного интернет сообщества. Админ мастерски поддерживает огонь, юзерам не надоедает =)) КМК, большинство все таки считают главным отличием то, что оно мол может останавливаться где хочет, а МТС только на остановках ОТ. А по закону я не помню, честно сказать... посмотрел, там из 5 и 19 статьи так и выходит, что два вида регулярных перевозок - только на остановках и где можно. А маршрутного такси нет. Такси только легковое.

Отличаются отсутствием льгот, больше ничем. Посадка высадка только на остановках.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Davlad @ 02.06.2021 - 14:40)

Я как велосепидист не полез на перекрёстке объезжать справа замедлившийся автомобиль... а как автомобилист теперь сижу и вспоминаю, как часто я смотрю в зеркало при повороте направо.

Где перекресток увидел?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Да пох на самом деле, я за эпичную развязку в стиле «Мортал комбат»)))
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (AllesI @ 02.06.2021 - 13:27)

Попытка обгона справа, на перекрестке, в слепой зоне, на невидимой херне и без мозгов - вот, кто виноват

Обгон справа невозможен уже лет 10.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Prokuror777 @ 02.06.2021 - 08:17)

С какого перепугу водитель должен смотреть в зеркало находясь в крайнем правом ряду? Ну ка поясни мне

Хотя бы , чтобы посмотреть , не идёт ли пешеход по тротуару
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (artmaniac @ 2.06.2021 - 14:17)

Цитата (VampirBFW @ 2.06.2021 - 14:14) Цитата (Prokuror777 @ 02.06.2021 - 08:17) С какого перепугу водитель должен смотреть в зеркало находясь в крайнем правом ряду? Ну ка поясни мне Потому что по пдд велосипеды должны двигаться в правом ряду, представляешь. По правому краю проезжей части.

И это никак не получится делать в левом ряду. И потому у нас очень много водолбоебов, которые считают что там они единственные и можно не смотреть.

Цитата (Scodero @ 2.06.2021 - 16:10)

Цитата (хаупман @ 2.06.2021 - 08:15) тело  на машине включило поворот ПОСЛЕ маневра (ПРИСМОТРИТЕСЬ). а перед этим не удосужился в зеркало посмотреть. а если бы он совершал такой маневр со второго ряда, то "полоумным" был бы тот ( по логике ТС) кто резко не пропустил такую "торпеду"? в моей жизни был такой случай. едем, никого не трогаем тут с левого ряда резко перестраивается машина за малым не вьезжает в бочину. водитель охренел. открывает окно и вежливо спрашивает "мол вы не охренели". в ответ слышит " что все по правилам..поворот был включен". то есть телу рассказали что поворот надо включать, а в зеркала смотреть- не рассказали. ха-ха минусят те кто в зеркала не смотрят? права купили? Двигаясь в первом ряду для поворота направо никто сука не смотрит в правое зеркало ибо там никого быть недолжно

Оппа, А ПДД говорит иначе, и там ДОЛЖНЫ быть велосипедисты. Но читать ПДД совершенно необязательно да?

Всем самокатчиками и велосипедистам! Не будь правее правого, т.е. водители поворачивая с правой полосы направо не смотрят по зеркалам. Понимание этого может сохранить здоровье или даже жизнь.
Но, сцуко, некоторых водителей хрен предугадаешь.

та его вообще там быть не должно, еще улыбают персонажи на моноколесе, гироборде или на роликах.

Хотя вот в 20 году были разговоры что узаконят катание на них.
Подготовлен проект поправок в правила дорожного движения, которые вводят новое понятие: "средства индивидуальной мобильности" - СИМ. Речь идет о моноколесах, электросамокатах и других подобных средствах передвижения. Уже закончено общественное обсуждение. А споры - остались.
Напомним, в соответствии с этим проектом в правилах появляются так называемые средства индивидуальной мобильности, к которым относятся не только моноколеса, гироскутеры и электросамокаты, но даже обычные роликовые коньки, простые самокаты, а также скейты. В общем, все, что нельзя назвать велосипедом. При этом для них устанавливаются некие общие правила для передвижения по городам и весям.

В частности, они предусматривают места, где можно передвигаться на этих СИМ. Это зависит от возраста того, кто ими управляет. Так, например, ребенок до семи лет может кататься на самокате по тротуару. Подросток от 7 до 14 лет сможет двигаться по велосипедным дорожкам. А те, кому больше 14 лет, получат право даже выезжать на проезжую часть, если не предусмотрено велосипедных полос и дорожек. А также им разрешат двигаться по обочинам. При этом скорость движения таких устройств в смешанном с пешеходами потоке будет ограничена 20 км/ч.

На данный момент упоминание персонального электротранспорта отсутствует в ПДД из-за чего возникает вопрос – считать ли электросамокат обычным самокатом (тогда его владелец должен подчиняться передвигаться только по тротуарам) или же приравнять его к мопеду (а значит владельцы обязаны иметь права категории М, надевать шлем и соблюдать все правила для владельцев мопедов)?

Формально электросамокат мощностью более 250 ватт (а это почти все самокаты на рынке) по ПДД можно приравнять к мопедам – определение мопеда вполне подходит и в нём нет признаков, по которым можно было бы исключить электросамокат.

Мопед – двух- или трехколесное механическое транспортное средство, максимальная конструктивная скорость которого не превышает 50 км/ч, имеющее двигатель внутреннего сгорания с рабочим объемом, не превышающим 50 куб. см, или электродвигатель номинальной максимальной мощностью в режиме длительной нагрузки более 0,25 кВт и менее 4 кВт. К мопедам приравниваются квадрициклы, имеющие аналогичные технические характеристики.

Одно можно сказать точно – владельцы самокатов мощностью 250 ватт и меньше должны подчиняться правилам для пешеходов. Если вы видите человека на таком электросамокате в потоке машин – это нарушитель, не только рискующий собственной жизнью, но и потенциально создающий аварийную ситуацию. Если же владелец электросамоката готов признать, что управляет мопедом, то его экипировка и техническое состояние самоката должны соответствовать требованиям ПДД.


Это сообщение отредактировал Потеряшкин - 2 июн 2021 в 17:22