Про менеджеров среднего звена

Цитата (Патриккей @ 25.04.2025 - 10:40)

А рабочие смогут без менеджеров по продажам?

Смогут, если уволятся и будут работать на себя.

Ну так пересмотри систему оплаты, если тебе не наплевать на качество своей продукции (которое руками работяг создаётся, а не манагеров)

Значит причины другие:
1. Жизни родственничков важнее качества
2. бизнесмен может и готов бы платить хорошо рабочим, но не может из-за большого количества налогов, откатов, и тд

Цитата

На теле общества естьмного паразитов, но почему-то все стесняются бандитов

© Владимир Семёныч
Это сообщение отредактировал о0о - 25 апр 2025 в 11:42

Цитата (Simuch @ 25.04.2025 - 10:43)

Цитата (Патриккей @ 25.04.2025 - 10:40) А рабочие смогут без менеджеров по продажам? Да дело не в продажах... Дело в ответственности за принятие ключевых, для конторы, решений... Ну, так наши топы говорят

Решает Владелец,а не администрация

Надо этому дяденьке создать свою компанию и показать на своем, так сказать, опыте. Курьер с ЗП 500 тысяч и генеральный директор с зарплатой 50 тысяч. Тогда и будет предмет для разговора.
А сейчас это популизм чистой воды.

Социализм - светлое будущее человечества. Только социализм.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

По его высеру в мире не существует ни одной эффективной экономики
И на чем только мир последние 500 лет держится


Это сообщение отредактировал alexrevda - 25 апр 2025 в 10:50

Цитата (Старичелло @ 25.04.2025 - 10:46)

Социализм - светлое будущее человечества. Только социализм.

Ленин,Троцкий и Сталин стало быть напиздили про коммунизм?

Цитата (zaraza3raza @ 25.04.2025 - 10:44)

Цитата (Патриккей @ 25.04.2025 - 10:40) А рабочие смогут без менеджеров по продажам? Смогут, если уволятся и будут работать на себя.

Я так и сделал. В прошлом, линейный руководящий персонал.
Начав работать на себя, в числе прочего освоил систему 1С-Предприятие и токарный станок
Это сообщение отредактировал Japper - 25 апр 2025 в 10:51

Цитата (Патриккей @ 25.04.2025 - 10:43)

Цитата (Тагииил @ 25.04.2025 - 10:42) Цитата (Патриккей @ 25.04.2025 - 12:40) А рабочие смогут без менеджеров по продажам? Менеджеры без рабочих ничего не смогут продать. Ну и рабочие не смогут тоже?

Раньше как то обходились без менеджеров. Я работал в 90-х на заводе. У нас был отдел ОМТСиС - Отдел Материально-технического снабжения и Сбыта. Работало там 3 сотрудника + начальник и его зам. Всего 5 человек на завод, где трудилось около 1200 человек. Не было никогда проблем ни со сбытом ни со снабжением. А сейчас вот на данный момент, работаю в компании где меньше 100 человек, менеджеров человек 15, а толку 0! Постоянно срывы в поставках и сбыте. А чтобы зарплаты хорошие платили, нужно самим добиваться. Как например пару лет назад, знакомые с Германии рассказывали, просто взяли и всем заводом объявили забастовку, не вышли на работу. И им через пару дней прибавили 10% к зарплате. У нас же все терпят и все надеются на кого-то. Никто кроме нас ничего не сделает.
Это сообщение отредактировал Volfgard - 25 апр 2025 в 10:50

Цитата (Патриккей @ 25.04.2025 - 10:44)

Решает Владелец,а не администрация

Владелец далеко не всегда шарит в тонкостях и специфике производства.
Да, так начали насаждать культ управленца. Отучился и можешь управлять хоть банком, хоть пекарней...
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Могут же некоторые, нацепив очки, с умным видом нести полную ахинею. Топы не топы, кто должен разрабатывать стимулирование по его мнению? В РБ, даже в Минске, полно госпредприятий, где этим занимаются отделы экономические, ОТИзы и т.п., которые сами получают нищенскую ЗП и рабочим такую же начисляют.
Это сообщение отредактировал Kikudjro - 25 апр 2025 в 10:51

Цитата (Патриккей @ 25.04.2025 - 12:43)

Цитата (Тагииил @ 25.04.2025 - 10:42) Цитата (Патриккей @ 25.04.2025 - 12:40) А рабочие смогут без менеджеров по продажам? Менеджеры без рабочих ничего не смогут продать. Ну и рабочие не смогут тоже?

Т.е они равнозначны,как минимум.Но зарплаты....

Цитата (ygann74 @ 25.04.2025 - 10:44)

Цитата (Патриккей @ 25.04.2025 - 10:40) А рабочие смогут без менеджеров по продажам? Смогут. В СССР это называлась плановая экономика.

Ну и дохера ты в СССР на свои деньги мог купить "напланированных" товаров

Ага, всё оно конечно так, но как эту систему изменить?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (SinnerN @ 25.04.2025 - 12:53)

Ага, всё оно конечно так, но как эту систему изменить?

Профсоюзы.Но их уничтожили.

Цитата (Тагииил @ 25.04.2025 - 10:37)

В СССР так и было..

чем закончилось, не подскажете?

Какую то хуйню очкарик несет. Систему экономического стимулирования разрабатывают те, кому положено разрабатывать. Причем здесь какие то топы? А кто должен разрабатывать, уборщицы?

А вообще это все бред, все эти темы направлены на повышение градуса напряженности в обществе. Кто и зачем это делает не знаю. Нагнетается ненависть ко всем. Пендосам, гейропейцам, пшекам, проебалтам, хохлам, зверькам, черным, мастурбекам, замоташкам, цыганам, неграм, евреям, казахам, кубаноидам, самокатчикам, зумерам, топам(а-ха-ха), яжематерям, собакам, обочечникам, понаехам, тарелочницам и можно продолжать до бесконечности. Кому то нужно чтобы все друг друга ненавидели.

Ну не так всё просто. Есть конечно ненужные прокладки. Но в большинстве одно не может без другого. И опять же есть высококвалифицированная работа и низкоквалифицированная.

Я не скажу что на предприятии где я работаю те же манагеры получают больше рабочих.

Тут нужна золотая середина, все просто. Фанатичные высказывания в ту или иную сторону просто обидки одних, на других. Подобные учителя как в ролике, как правило обычные балаболы-популисты, будь то менеджер который говорит что без него никак или рабочий.
Приводить примеры СССР вообще просто вверх безумия, потому что тот "рынок" работал вообще иначе и одно предприятие не могло существовать без другого. На 3-4 производствах собирали детали, а уже пятое готовую продукцию из всего этого.

Коммунизм - светлая мечта человечества, к коммунизму нужно и должно стремиться.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Kikudjro @ 25.04.2025 - 10:50)

Могут же некоторые, нацепив очки, с умным видом нести полную ахинею. Топы не топы, кто должен разрабатывать стимулирование по его мнению? В РБ, даже в Минске, полно госпредприятий, где этим занимаются отделы экономические, ОТИзы и т.п., которые сами получают нищенскую ЗП и рабочим такую же начисляют.

Чтобы система материального поощрения была обоюдно-выгодной, нужен нормально разработанный и действующий коллективный договор, а с этим лажа, т.к. интересы работников представляют "карманные" профсоюзы.

Цитата (Simuch @ 25.04.2025 - 10:43)

Цитата (Патриккей @ 25.04.2025 - 10:40) А рабочие смогут без менеджеров по продажам? Да дело не в продажах... Дело в ответственности за принятие ключевых, для конторы, решений... Ну, так наши топы говорят

Ответственность была а 37-м году. Сейчас весь этот пафос звучит смешно.

Цитата (Тагииил @ 25.04.2025 - 10:36)

.....

Логика у него конечно...
Сейчас мне накидают минусов, но да ладно))
Возьмем условного рабочего, который выполняет одну функцию - условно: бери больше - кидай дальше.
Возьмем руководителя - который придумывает, что производить.ю как производить, закупает нужное оборудование, потом реализует эту продукцию, поддерживает условия труда и.т.п. т.е если у рабочего одна функция, то руководитель совмещает несколко, за, что и имеет больший доход.
По простому: если ты делаешь типовую работу, то никогда не будешь зарабатывать большие бабки т.к. таких миллионы и завтра на твое место придет другой, чтобы зарабатывать, нужно иметь специфический набор знаний и умений, чтобы тебя нельзя просто так взять и заменить любым из цепочки. Как в том анекдоте: 10 рублей взял за удар молотком. а 90 за то, что знаю куда ударить.

Цитата (Тагииил @ 25.04.2025 - 10:42)

Цитата (Патриккей @ 25.04.2025 - 12:40) А рабочие смогут без менеджеров по продажам? Менеджеры без рабочих ничего не смогут продать.

Почему не смогут? У нас полно продавцов "воздуха")
Имелось ввиду, продать-то у нас продадут многие, а по факту поставить не могут, либо поставляют не совсем то что надо.
А так понятно, что без производства смысла в менеджерах просто нет
Это сообщение отредактировал Нониус - 25 апр 2025 в 11:24

Цитата (Биг @ 25.04.2025 - 10:56)

Цитата (Тагииил @ 25.04.2025 - 10:37) В СССР так и было.. чем закончилось, не подскажете?

Выпуском медного таза,чем всё и накрылось