Сотрудник МЦСТ рассказывает про производство компьютеров и серверов на базе процессоров Эльбрус.

пока поддержки игр не будет и соответствующего железа нех и мечтать о массовости

MrBlack, спасибо то же слежу за внедрением.
Это далеко не первая работа по Эльбрусу, она уже вышла на иной уровень и есть вполне даже неплохие результаты. А собственные процессоры в России уже "пекут" для специфических задач. Как то так...

Цитата (vovan35 @ 15.12.2016 - 10:31)

Даёшь  Эльбрус в массы! Теперь нужно подумать как "заставить" кодеров писать под него программы.

Разработчиков заставлять не надо. Надо только перекомпилировать их программы на фирменном компиляторе. Это на винде программы компилятся в недрах разрабов. В линуксе сам можешь скомпилировать прямо на рабочей станции.
З.Ы. Не поддерживаю скептиков. Про пластиковые карты тоже говорили, что они нам нафиг не нужны. А ведь это рычаг давления на Россию. Нам нужен собственный процессор!

Цитата (userdef @ 15.12.2016 - 11:12)

Цитата (vovan35 @ 15.12.2016 - 10:31) Даёшь  Эльбрус в массы! Теперь нужно подумать как "заставить" кодеров писать под него программы. Разработчиков заставлять не надо. Надо только перекомпилировать их программы на фирменном компиляторе. Это на винде программы компилятся в недрах разрабов. В линуксе сам можешь скомпилировать прямо на рабочей станции. З.Ы. Не поддерживаю скептиков. Про пластиковые карты тоже говорили, что они нам нафиг не нужны. А ведь это рычаг давления на Россию. Нам нужен собственный процессор!

Если бы было так просто перекомпилять всё бы уже перекомпиляли... В тех же кодеках полно процессороспецифиного кода.

Взять например Mysql или Apache2. Кодеков нет, специфических вставок, которые учитывали бы архитектуру минимум. Вопросы трансляции кода в машинный под Эльбрус решает компилятор. Система пока позиционируется как серверная. Так что ИМХО только дело времени.
Пусть меня поправят, если ошибаюсь.

Цитата (tozilen @ 15.12.2016 - 08:15)

Но вот зачем делать процессор, если они не планирую внедрять его в массы? В итоге у вас получиться очень дорогая штуковина, которая будет только тянуть деньги из бюджета. Опять идём по ложному пути.

А "истинный" путь для вас какой?

Комп для игрушек?

А ничего, что основные вычислительные мощности, важные для государства и экономики, сосредоточены в других секторах?

Ждёмс

Цитата (SpiritX64 @ 15.12.2016 - 08:33)

ты сначала видео досмотри и потом эльбрус числодробилка а возможность запуска х86 только приятный бонус а делают их для расчётов под них и затачивают отсюда и 4 канала памяти такчто полезен он будет учёным и военным а для обычных пользователй это будет как забивать гвозди микроскопом

Досмотрел. потому и вспомнил ИБМ целл, ындел "фи" и куду с опенЦЛ - это всё "числодробилки" с производительностью в ДЕСЯТКИ раз превышающей эльбрус! И да - также х86 на них - "приятный бонус" :D особенно вспоминая интел-фи(Knights Corner - 50 ядер х86!!!) - им и ухищьрятся не нужно - ядра по умолчанию х86 :)
А про каналы памяти - напомнить вам разрядность памяти у современных видях? или сами поищите? Или вот тот-же ИнтелФи: http://ark.intel.com/products/75800/Intel-...238-GHz-61-core - 61 ядро, 16 каналов памяти(1 канал - 64 бита) :D
Общем, как я и писал ранее - "Эльбрус" - мёртворождённый проект человека, наварившемся на нём и сдриснувшем в штеуд(сейчас он пашет "Директором по архитектуре" в интеле).
Единственное, что приносило доход, и хоть как-то работало от МЦСТ - это процессоры н архитектуре РИСК(RISC), лицензию на которую они купили давно, и клепали эти "риски" как горячие пирожки - военные их раскупали на раз, веря в "отсутствие закладок". и похрен, что большая часть чипов производилась за рубежом, и туда они шли не в виде "масок", а просто в виде "модульных" сборок, в которые ,при желании, этих самых закладок можно было напихать дохренище!!
И да - "обычные пользователи" бывают ОЧЕНЬ разные ;) Мне например для "домашнего пользования" уже маловато 8 ядер при 16 потоках и 32 гигов оперативки. МАЛО, ибо занимаюсь 3Д моделированием и обработкой графики. При том, что ещё в помощь стоят две "старушки" ГТХ580-е - общая суммарная производительность "домашнего" компа чуть больше 3 ТФЛОП. И всё равно мало.
Так что давайте, расскажите мне про забивание гвоздей микроскопом!

Цитата (Nextwarrior @ 15.12.2016 - 08:48)

Вы только превью видео посмотрели, да? Заметно. Смотреть надо целиком прежде чем говорить про выставочные макеты.

Реальные системы в студию с реальной производительностью и самое главное - где стоят оные и как долго ;)

И тишина, одни "вумные минусаторы" по теме бегают.
Ну что-ж. Если своим мозгом не умеете думать - за вас будут думать другие, и вкладывать эту "кашу" вам в мозг. И вы будете кричать "ура" всякому навозу, сделанному "у нас" :)

Цитата (MrRIP @ 15.12.2016 - 12:26)

Цитата (SpiritX64 @ 15.12.2016 - 08:33) ты сначала видео досмотри  и потом эльбрус числодробилка а возможность запуска х86 только приятный бонус а делают их для расчётов под них и затачивают отсюда и 4 канала памяти такчто полезен он будет учёным и военным а для обычных пользователй это будет как забивать гвозди микроскопом Досмотрел. потому и вспомнил ИБМ целл, ындел "фи" и куду с опенЦЛ - это всё "числодробилки" с производительностью в ДЕСЯТКИ раз превышающей эльбрус! И да - также х86 на них - "приятный бонус" :D особенно вспоминая интел-фи(Knights Corner - 50 ядер х86!!!) - им и ухищьрятся не нужно - ядра по умолчанию х86 :) А про каналы памяти - напомнить вам разрядность памяти у современных видях? или сами поищите? Или вот тот-же ИнтелФи: http://ark.intel.com/products/75800/Intel-...238-GHz-61-core - 61 ядро, 16 каналов памяти(1 канал - 64 бита) :D Общем, как я и писал ранее - "Эльбрус" - мёртворождённый проект человека, наварившемся на нём и сдриснувшем в штеуд(сейчас он пашет "Директором по архитектуре" в интеле). Единственное, что приносило доход, и хоть как-то работало от МЦСТ - это процессоры н архитектуре РИСК(RISC), лицензию на которую они купили давно, и клепали эти "риски" как горячие пирожки - военные их раскупали на раз, веря в "отсутствие закладок". и похрен, что большая часть чипов производилась за рубежом, и туда они шли не в виде "масок", а просто в виде "модульных" сборок, в которые ,при желании, этих самых закладок можно было напихать дохренище!! И да - "обычные пользователи" бывают ОЧЕНЬ разные ;) Мне например для "домашнего пользования" уже маловато 8 ядер при 16 потоках и 32 гигов оперативки. МАЛО, ибо занимаюсь 3Д моделированием и обработкой графики. При том, что ещё в помощь стоят две "старушки" ГТХ580-е - общая суммарная производительность "домашнего" компа чуть больше 3 ТФЛОП. И всё равно мало. Так что давайте, расскажите мне про забивание гвоздей микроскопом!

Ого производительность целла внезапно выросла с "такойже" на первой странице до "десятков раз" видать разогнали
ещё и всё смешалось кони, люди ... видюхи, сопроцессоры
можно ещё про ASIC вспомнить - запустить линукс на них конечно нельзя но зато биткойны на них можно считать в тыщу раз быстрее чем на эльбрусе

вот интел дураки то свой фи продают как сопроцессор а не как процессор хотя тот в разы быстрее и7 будет

а китайцы так вообще идиоты делают Loongson 3B1500 который выжимает всегото до 192 GFLOPS в платформах с 8 ядрами
надо будет им посоветовать вместо проца видюху сунуть

сроки уж очень растянуты.
На такие проекты надо акцентировать максимальное количество специалистов.

Процессор нужен свой, здесь даже споров по данному вопросу не должно возникать.

Цитата (MrRIP @ 15.12.2016 - 16:29)

Цитата (Nextwarrior @ 15.12.2016 - 08:48) Вы только превью видео посмотрели, да? Заметно. Смотреть надо целиком прежде чем говорить про выставочные макеты. Реальные системы в студию с реальной производительностью и самое главное - где стоят оные и как долго ;)

Слушай - разработка новая, разработка закрытая, может где то уже и применяются.

Это надо спрашивать не у меня а у автора видео.

Цитата (userdef @ 15.12.2016 - 11:12)

Цитата (vovan35 @ 15.12.2016 - 10:31) Даёшь  Эльбрус в массы! Теперь нужно подумать как "заставить" кодеров писать под него программы. Разработчиков заставлять не надо. Надо только перекомпилировать их программы на фирменном компиляторе. Это на винде программы компилятся в недрах разрабов. В линуксе сам можешь скомпилировать прямо на рабочей станции. З.Ы. Не поддерживаю скептиков. Про пластиковые карты тоже говорили, что они нам нафиг не нужны. А ведь это рычаг давления на Россию. Нам нужен собственный процессор!

"Заставить", заметьте, я взял в кавычки, поскольку заставить кого-то что-то делать нереально, значит нужно заинтересовать. Как первые ПК вошли в нашу жизнь? Через игрухи, остальное было потом. ИМХО нужно заказать кодерам какую-нибудь мощно-интересную игруху под этот проц, без всякой компиляции. А лучше не одну, а серию игрух.

ТС! не буду вникать в вашу дискуссию ибо нах?
но спрошу одно - РОСНАНО с Чубайсом в деле? - если да, то прекращай возбуждаться, теме однозначно пизда.
ну и цитата с сайта роснаны.
"В России кроме «ЭЛВИС-НеоТека» процессоры разрабатывает компания МЦСТ. Она выпускает процессоры «Эльбрус» топологией 65 и 90 нм. Большинство моделей «Эльбруса» производится на зарубежных фабриках по российской конструкторской документации, говорит помощник гендиректора МЦСТ по маркетингу Константин Трошкин. Кристалл в одной из моделей процессора «Эльбрус-2СМ» производится на заводе «Микрон»."
цитата от апреля 2015г.
Это сообщение отредактировал nikkolo - 15 дек 2016 в 19:33

Хер с ними нанометрами, голимые современные конденсаторы, транзисторы, диоды, трансформаторы и т.п. Ведь были заводы и технологии, всего лишь модернизировать и алга, а то одна китайщина или советские запасы доедаем

Даже если наше отставание в этом вопросе на 15 лет, это не страшно.

Назовите ещё страну кроме США , разрабатывающие свои процессоры.

А если ещё и свою ось под это дело полнофункциональную запилим, пусть даже первые лет 10 она будет тупить и чаще показывать синий экран, чем работать.

Москва не сразу строилась.

В своё время воплей было про Рашу тудей, распил, такие бабки тратим, лучше бы на пенсии внутри страны потратили, чем теле рейтинги в других странах завоевывать.
А теперь и радо бы Би-би-си вякнуть про империю зла,
а Раша-тудей тут же их на место ставит.

Про ракеты, атомные станции и прочее ответственное оборудование, вообще молчу.
Там только своё можно ставить, и никак иначе.
Это сообщение отредактировал Kyzia777 - 15 дек 2016 в 20:04

а протоколы передачи данных и т.д. разработаны не в России((( да даже стек TCP/IP не наш

Цитата (bash1026 @ 15.12.2016 - 07:35)

Ты это серьёзно так? Цитата А то что он производится на уникальной (да!) архитектуре, и полностью в россии, это всем похрен?

пиар такой пиар... Для чего тут эти рекламные сказки, если до розницы этим процессорам, как до луны на самокате. Информационный фон создать и выбить еще бабла из бюджета?

1. "Уникальная архитектура" VLIW из лохматых 80ых, от которой все отказались по разным причинам.
2. На хабре была статья с результатами тестов Эльбруса в реальных задачах под родную систему, на нативном коде. Увы, показал в среднем производительность как у ноутбучных обрезков Intel Atom, чуть приближаясь к старинным Core2.

Цитата (Bopoн @ 15.12.2016 - 07:44)

Цитата (Nextwarrior @ 15.12.2016 - 07:20) Если сказать грубо то его производительность где то между Intel Core i5-2500K (105,6-118 гигафлопсов) и Intel Core i7-4930K (130—140 гигафлопсов). А если сказать точно, то бабло пилится и пилится. Есть такая штука- педевикия, она, зараза, неумолима. Говорит только про то, что есть, а не про влажные мечты. Набираем в поисковике "процессоры Эльбрус", открываем педивикию и... . Так вот, согласно ей, производительность Эльбруса уже выше пня3. Читаем. И да, пни4 с тактовой частотой до 2000мгц уступали в производительности топовым 3-м. Так что отстаем всего лет на 15 от интела.

Крестись...говорят помогает

Надеюсь, что со временем МЦСТ расширит линейку и всё же будет выпускать ПК.

Цитата (trvtrv1 @ 15.12.2016 - 20:05)

а протоколы передачи данных и т.д. разработаны не в России((( да даже стек TCP/IP не наш

Давай поспорим, кто колесо изобрел!

Цитата (Басаревъ @ 15.12.2016 - 20:15)

Надеюсь, что со временем МЦСТ расширит линейку и всё же будет выпускать ПК.

Да давай уже потихоньку забывать про ПК, все идет щас в небо, а там сервера!

Не понимаю люлюканья идиотов орущих про массовость и отставание от интел, тут целый процессор, с хорошими характеристиками. Все смеются над убогостью и огромными размерами наших микросхем, АСУшными платами и т.д., но именно они, отечественные, сейчас в нашей оборонке. Которая закупается многими странами. МКС, ракеты, двигателя, всё вроде как не по "японским" (нано-микро) технологиям, а по проверенным нашим!

он же сказал - на территории рф НИКТО! не делает ни память ни диски, ни какие- либо компоненты кроме ОДНОГО! единственного процессора 90 нм на оборудовании амд. на этом все вопросы по микроэлектронике педерации можно закрыть до следующей революции большевиков