Работа на советском токарном монстре ДИП 500

ДИП...
Догнать и перегнать...Америку,есс..но
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Chpoktopus @ 29.03.2025 - 11:22)

Цитата (зудука @ 29.03.2025 - 11:10) Критикуешь - предлагай. Заготовка литьем не всегда прокатит. В том числе и по стоимости. И по времени изготовления (например ремонтное производство). Пока модель, отливка, отжиг заготовки и дробеструйка. Недели пройдут. Тем более горячая штамповка. Там еще и штамп городить. В штучном производстве бывает дешевле в стружку. Да и в мелкой серии. Реальная деталь. Точат на предприятии из круга ф260 кольцо ф250 со стенкой 40. Сталь 40Х. Линейный размер от 40 до 120, 7 вариантов длинны, по типоразмеру конечной продукции. Отливка не пройдет по характеристикам изделия, только прокат или горячая штамповка, может быть ковка на молотах. Два варианта по факту используется. Сверление с расточкой, как здесь или вырезка "выдры" резцом с двух установок. "Выдра" это та пробка, что остается после вырезки. Заготовка из трубы такого формата невыгодна ценой трубы и тем, что производитель трубы берется такое делать только при достаточно большой партии (примерно полугодовая или даже годовая потребность обработчика), которую нужно предварительно оплатить и забрать одномоментно. Раньше (во времена СССР) заявляли трехвагонную минимальную партию, потом - вагон. Причем и центробежное литье и трубопрокатка одинаково дороги. Горячая штамповка штучно - аналогично. Только еще дороже. Нужно семь штампов на формирование (по количеству типоразмеров) и три что б потом на кривошипном выдру выбивать. Поковка свободной ковкой с пробивкой отверстия - наружный диаметр берутся делать не менее 300, внутренний не более 120. Итого - стружки столько же. Плюс необходимость термообработки после поковки. Разве что меньшие длины берутся поточнее ковать. Предлагаю. Ща споткнулся о них. Вспомнил 😂😂

Марка стали?
Если сталь 3 или сталь 20 - понятно. Знаю где взять.

Из сталей 40Х (предпочтительно), 40ХН, 40ХМ, 45Х есть что то похожее на трубу 150х55, 150х55 или 155х50 по ГОСТ 8732-78 ?

Правда в ГОСТе Двнутр только 159 и 165 и толщина стенки до 36. Маловаты припуски под механическую обработку. С большей толщиной стенки (ф169х45) , опять припуск маловат, только по внутреннему размеру с учетом неточности проката, но можно попробовать.
И что там будет с ценой? На сколько дороже тонна такой заготовки (во сколько раз) просто круглого проката ф260 ? Группа А желательно по марке металла.

Изготовителя бы контакты не помешали.

Цитата (Малюск @ 29.03.2025 - 10:59)

Цитата (зудука @ 29.03.2025 - 10:56) Цитата (Малюск @ 29.03.2025 - 10:42) Просто похвастаюсь: месяц назад притащил в гараж очередной станок, ДИП-300 трехметровый. Это, наверное, предел. Пятисотка в гараж уже тупо не влезет. Да и деталь ты в нее соответствующую в гараже не закрячишь. ГПМ то куда деть? Уже почти построил мини-козловой кран над ним, до двух тонн поставить деталь смогу

Это радует. Молодец.

Цитата (Chpoktopus @ 29.03.2025 - 11:08)

Начать сверлить пером накось отпиленную и не отторцованную деталь. Сильно. Нет задела на перехват. И опять мучатся выставлять в патроне. Тиктокарь, бля

Какой смысл её торцевать на этой операции? 70% "торца" уйдёт в стружку.
Для чего её перехватывать? Он делает базу для последующей обработки. Следующий токарь зажмёт за отверстие в обратные кулачки и обработает за одну установку наружную поверхность и один торец.
И дальше по техпроцессу. Термичка, шлифовка или ещё чего. Смотря, что за деталь.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Я один задался вопросом: какого хера этот токарь без защитных очков работает на таком станке с таким отлётом металлической стружки? Или видос в тиктоке даже для взрослых умом стал важнее мер безопасности?!
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Xelly @ 29.03.2025 - 12:28)

Ну так простейшая операция, не считая размера. Я у себя дома и посложнее детали делал, хотя ни разу не токарь.

Сотки ловить на таком заебешься,все плоскости давно разьебаны

Цитата (evgeny2029 @ 29.03.2025 - 10:46)

Ну не знаю ... Я так цветмет тоже растачивал. Дали бронзу d90 mm и в ней надо было расточить отверстие d70 mm. Все остальное - стружка...

А я такой же заказ сначала коронкой на 5о с двух сторон прошел, потом на 65 расточил. 6 извлеченных кернов - в заготовки)))

Цитата (Xelly @ 29.03.2025 - 10:28)

Ну так простейшая операция, не считая размера. Я у себя дома и посложнее детали делал, хотя ни разу не токарь.

В этом и соль,большие детали требуют больше сил
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Не отверстие, а дырка)))
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Циммерман @ 29.03.2025 - 11:52)

Сотки ловить на таком заебешься,все плоскости давно разьебаны

Я тебе открою секрет, на дип 300-500 десятки а не сотки, там лимб деления десятки,
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Салют @ 29.03.2025 - 10:38)

Цитата (Rumer @ 29.03.2025 - 10:32) Всё хорошо, но извести столько металла в стружку? Я пронимаю, что резцом вырезать канавку в торец - не каждый токарь умеет. Но изводить десятки килограммов стали в стружку... Расточительно. И в прямом, и в переносном смысле. Требования по заказу, хз почему так... Сталкивался с подобными не раз, куча материала в утиль, зато по техтребованию. (стружка скорее всего в переплавку пойдет)

А какие варианты. Потому что если делать литьем получится гавно и брак. Уровень литейных производств у нас как 100 лет назад.

Немецкий скопированный

Цитата (astranaht @ 29.03.2025 - 11:50)

Какой смысл её торцевать на этой операции? 70% "торца" уйдёт в стружку. Для чего её перехватывать? Он делает базу для последующей обработки. Следующий токарь зажмёт за отверстие в обратные кулачки и обработает за одну установку наружную поверхность и один торец. И дальше по техпроцессу. Термичка, шлифовка или ещё чего. Смотря, что за деталь.

А сломать перо, которое стоит около 5к на заходе, это конечно же нормально. Я наверное не просто так пишу, и картинки не из интернета.


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (astranaht @ 29.03.2025 - 11:50)

Какой смысл её торцевать на этой операции? 70% "торца" уйдёт в стружку. Для чего её перехватывать? Он делает базу для последующей обработки. Следующий токарь зажмёт за отверстие в обратные кулачки и обработает за одну установку наружную поверхность и один торец. И дальше по техпроцессу. Термичка, шлифовка или ещё чего. Смотря, что за деталь.

Зажмет за отверстие в обратные кулачки.
Хорошо.
С дивана виднее?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (печник12 @ 29.03.2025 - 10:40)

Есть такая штука, проволочная эрозия, принцип как у лобзика по механике, только режет проволока с помощью электроразряда. Позволяет не работать в стружку. Давеча тут тоже очень не хотелось растачивать на токарике болванку диаметром 300мм, запустил в ночь, с утра пришел... готово+никакой стружки, а сохраненный металл дальше в дело.

Там, цитата: "На всё про всё - три с половиной часа". Разницу чуешь? Я на видео насчитал восемь заготовок на переднем плане и одна на кран-балке. Пусть их будет десять для ровного счёта.

Итак: 60х3.5=210 минут на одну деталь.
210х10=2100:60=35 часов.
35:8=4.375. Четыре с половиной смены если округлить.

Предположим что ты не пиздишь. У тебя на эррозии эта операция часов семь минимум займёт, если проволоку не экономить. Если посреди процесса проволока оборвётся или закончится, то процесс встанет до твоего прихода. И это я ещё не учёл время на сверловку для проволоки.
То-есть в два раза дольше при самых удачных раскладах.

А при настоящем раскладе и по честному: подача - максимум 1 мм. в минуту, длина окружности при диаметре 330 миллиметров равна 1 036 миллиметров. 14 мм. возьму для захода на контур из технологического отверстия.

Итак: 1050 миллиметров это 1050 минут. Делим 1050 минут на 60 = 17.5 часов на одну деталь. Пока ты сделаешь две детали, токарь сделает десять. У тебя на это задание уйдёт месяц.
Эффективность твоего производства стремится к нулю. Зато сэкономил на стружке копеечной стали 45Х. Правда электричества пожёг на много денег, но зато в стружку ничего не перевёл. А посчитать и сравнить цену стружки и цену Квт/ч для производства - это не наш путь.
Да и вообще "Технология металлообрабатывающего производства" - лженаука.

вообще не оптимально, стружки тонна, цена детали космос. Пиздец товарищи
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Вицесуар @ 29.03.2025 - 12:03)

Там, цитата: "На всё про всё - три с половиной часа". Разницу чуешь? Я на видео насчитал восемь заготовок на переднем плане и одна на кран-балке. Пусть их будет десять для ровного счёта. Итак: 60х3.5=210 минут на одну деталь. 210х10=2100:60=35 часов. 35:8=4.375. Четыре с половиной смены если округлить. Предположим что ты не пиздишь. У тебя на эррозии эта операция часов семь минимум займёт, если проволоку не экономить. Если посреди процесса проволока оборвётся или закончится, то процесс встанет до твоего прихода. И это я ещё не учёл время на сверловку для проволоки. То-есть в два раза дольше при самых удачных раскладах. А при настоящем раскладе и по честному: подача - максимум 1 мм. в минуту, длина окружности при диаметре 330 миллиметров равна 1 036 миллиметров. 14 мм. возьму для захода на контур из технологического отверстия. Итак: 1050 миллиметров это 1050 минут. Делим 1050 минут на 60 = 17.5 часов на одну деталь. Пока ты сделаешь две детали, токарь сделает десять. У тебя на это задание уйдёт месяц. Эффективность твоего производства стремится к нулю. Зато сэкономил на стружке копеечной стали 45Х. Правда электричества пожёг на много денег, но зато в стружку ничего не перевёл. А посчитать и сравнить цену стружки и цену Квт/ч для производства - это не наш путь. Да и вообще "Технология металлообрабатывающего производства" - лженаука.

а размер заготовки ближе к размеру детали не реально?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Chpoktopus @ 29.03.2025 - 11:08)

Начать сверлить пером накось отпиленную и не отторцованную деталь. Сильно. Нет задела на перехват. И опять мучатся выставлять в патроне. Тиктокарь, бля

Там четырёхкулачковый патрон, если ты не заметил. Никакой задел на перехват не поможет, всё-равно, если переворачивать заготовку, то её выставляют по индикатору.

Цитата (Taicho @ 29.03.2025 - 10:30)

Экономьте металл. Они бы еще из этой заготовки кольцо толщиной 3см делали И как он сверлил если там плита стоит в патроне?

Итого, заготовка весит 364кг, из которых 141кг ушло в стружку. Нефиговая экономика.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

мда, почему-то сразу фото незадачливого токаря вспоминается которого подобный механизм прожевал. опасная работа.

Цитата

Марка стали? Если сталь 3 или сталь 20 - понятно. Знаю где взять. Из сталей 40Х (предпочтительно), 40ХН, 40ХМ, 45Х есть что то похожее на трубу 150х55, 150х55 или 155х50 по ГОСТ 8732-78 ? Правда в ГОСТе Двнутр только 159 и 165 и толщина стенки до 36. Маловаты припуски под механическую обработку. С большей толщиной стенки (ф169х45) , опять припуск маловат, только по внутреннему размеру с учетом неточности проката, но можно попробовать. И что там будет с ценой? На сколько дороже тонна такой заготовки (во сколько раз) просто круглого проката ф260 ? Группа А желательно по марке металла. Изготовителя бы контакты не помешали.

40х
Челябинск вроде. Не помню.
Шефы занимаются поставкой, я стружку произвожу.


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Вот как то так


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Давным давно на ДиП 500 работал, в железнодорожном депо. Посадки на валах вытачивал.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Rumer @ 29.03.2025 - 10:32)

Всё хорошо, но извести столько металла в стружку? Я пронимаю, что резцом вырезать канавку в торец - не каждый токарь умеет. Но изводить десятки килограммов стали в стружку... Расточительно. И в прямом, и в переносном смысле.

Блядь, людям незнакомым с работой на заводе хуй объяснишь, что метал в данном случае не переводится. Стружка собирается и идёт на переплавку. Вообще ролик ниочем.
Размещено через приложение ЯПлакалъ