уже упоминали, как неудобно получилось с городом Задар в Венгрии? который был не только христианский, но и вобще католический что никак не помешало устроить там маленький геноцидик в ходе четвертого крестового похода
уже упоминали, как неудобно получилось с городом Задар в Венгрии? который был не только христианский, но и вобще католический что никак не помешало устроить там маленький геноцидик в ходе четвертого крестового похода
Да. Венецианцы руками крестоносцев устранили своих конкурентов.
А мне стало интересно, а кому рыцари закладывали свои замки? И, соответственно, кто оказался основным выгодополучателем? Причем, практически, не ударив палец о палец!
А мне стало интересно, а кому рыцари закладывали свои замки? И, соответственно, кто оказался основным выгодополучателем? Причем, практически, не ударив палец о палец!
А мне стало интересно, а кому рыцари закладывали свои замки? И, соответственно, кто оказался основным выгодополучателем? Причем, практически, не ударив палец о палец!
А мне стало интересно, а кому рыцари закладывали свои замки? И, соответственно, кто оказался основным выгодополучателем? Причем, практически, не ударив палец о палец!
тем же, кому и сейчас даже некоторые семьи сохранились с ходу фамилии не скажу, но интересующиеся легко найдут история богатейших семейств Европы не секрет
А мне стало интересно, а кому рыцари закладывали свои замки? И, соответственно, кто оказался основным выгодополучателем? Причем, практически, не ударив палец о палец!
Церкви, богатым торговцам, другим феодалам.
Ну, на счёт церкви- не знаю, от них, по-моему, за замок можно только благословение получить. Другие феодалы тож на войну собралось, им не до того. Остались богатые торговцы, их фамилии не Ротшильды с Рокфеллерами случайно?
А в общем: причины указывают вот такие:
1.Подлинное желание освободить святой город Иерусалим, сделать его доступным для христиан и заодно распространить влияние католической церкви на восток. 2.Бедственное положение в самой Европе, необходимость направить энергию воинственных, но бедных рыцарей на какое-то благородное дело. «Освобождение Святой Земли от сарацин», что может быть благороднее?
Но я бы поменял их местами!
То есть, в Европе было хреново, и с этим надо было что то делать, ну и заодно немного сшибить бабла...
Про фамилии на Р я пошутил, не было тогда их, наверно.
Это сообщение отредактировал к58ае - 7 фев. 2021 г. в 20:10
А генуэзцы переправляли крестоносцев морем в "Палестины"..."... Крестовые походы явились логическим продолжением реконкисты Средиземноморья, начатой итальянскими торговыми городами в XI веке. Генуя первой приняла участие в завоевании Заморья, и за это она получила бонус в борьбе с торговыми конкурентами. Клермонский Собор 1095 г. открыл новую страницу генуэзской истории. Декрет Собора о Божьем мире защищал различные слои населения от произвола феодалов, в частности, параграфы 4 и 11 Декрета охраняли права купцов. Главное произошло после закрытия Собора - речь папы Урбана II на площади перед собором Клермона 26 ноября 1095 г. поколебала воображение большинства слоев населения. Идея крестового похода, представленная папой, явилась сочетанием старого стремления к пилигримажу с новой теорией «священной войны», при усилении роли Церкви. Значение махдийского похода генуэзцев и пизанцев в эволюции теории «священной войны» очевидна. В основе всего крестоносного движения лежали призывы папы к крестовым походам. Урбан II просил прелатов объявить о его призыве во всех церквах их епархий и самим проповедовать дело креста. Папой в Геную были отправлены епископ Гренобля Гуго19 и Гийом,20 епископ Оранжа. 9 сентября 1096 г. «они донесли апостольское послание для служения Богу и Святому Гробу, как только Папа начал проповедовать, отпуская всем грехи», и после проповеди много генуэзцев приняло крест. В 1096 г. Геную посетил Роберт граф Фландрии, он рассматривал местный порт как отправную точку в Палестину. Однако, часть основных сил крестоносцев Первого крестового похода (Роберт Нормандский, Этьенн Блуа и др.) прошли чуть восточнее Генуи по так называемой «дороге франков»; через Геную отмечено прохождение отряда Гуго де Вермандуа, который спешил в Лукку для встречи с папой Урбаном II. В 1106 г. князь Антиохии Боэмунд с северофранцузскими рыцарями перед походом на Византию посетил Геную, где безрезультативно провел переговоры с тамошними властями о совместной военной экспедиции. В дальнейшем, роль Генуи как места сбора для отправки паломников в Сирию только увеличивалась...."...... много и подробно тут - http://templiers.info/web/a01.php?page=080616a да, и Христофор Колумб был генуэзцем и на парусах его каравелл были кресты тамплиеров....(красный крест на белом фоне)
А мне стало интересно, а кому рыцари закладывали свои замки? И, соответственно, кто оказался основным выгодополучателем? Причем, практически, не ударив палец о палец!
Церкви, богатым торговцам, другим феодалам.
Ну, на счёт церкви- не знаю, от них, по-моему, за замок можно только благословение получить. Другие феодалы тож на войну собралось, им не до того. Остались богатые торговцы, их фамилии не Ротшильды с Рокфеллерами случайно?
Вы сильно ошибаетесь. Церковь была одним из самых богатых феодалов. Приписывать сюда еврейских банкиров не стоит. Плюс, говоря о крестовых походах необходимо конкретизировать время, так вся эта движуха растянулась на несколько веков. Под богатыми торговцами чаще всего выступали венецианские купцы.
Вы сильно ошибаетесь. Церковь была одним из самых богатых феодалов. Приписывать сюда еврейских банкиров не стоит. Плюс, говоря о крестовых походах необходимо конкретизировать время, так вся эта движуха растянулась на несколько веков. Под богатыми торговцами чаще всего выступали венецианские купцы.
Одним из самых ? После папы Римского, САМЫЙ богатый. Почему по твоему крестоносцы их грабили первым делом ?
Размещено через приложение ЯПлакалъ
А где про крестовый поход детей? Интересная история, хоть и невесёлая. А так я думаю крестонсцы были любознательными путешественниками, вроде нашего Конюхова, любопытными исследователями, эдакими средневековыми паганелями. Ну а немножко религии, это тогда нормально. Прогрессивные люди, ничуть не хуже колумбов с магелланами. Есть версия что и русские люди, не из последних, принимали участие в крестовых походах. Утверждать не буду, но читал такое.
А где про крестовый поход детей? Интересная история, хоть и невесёлая. А так я думаю крестонсцы были любознательными путешественниками, вроде нашего Конюхова, любопытными исследователями, эдакими средневековыми паганелями. Ну а немножко религии, это тогда нормально. Прогрессивные люди, ничуть не хуже колумбов с магелланами. Есть версия что и русские люди, не из последних, принимали участие в крестовых походах. Утверждать не буду, но читал такое.
А где про крестовый поход детей? Интересная история, хоть и невесёлая. А так я думаю крестонсцы были любознательными путешественниками, вроде нашего Конюхова, любопытными исследователями, эдакими средневековыми паганелями. Ну а немножко религии, это тогда нормально. Прогрессивные люди, ничуть не хуже колумбов с магелланами. Есть версия что и русские люди, не из последних, принимали участие в крестовых походах. Утверждать не буду, но читал такое.
На второй странице...
Да, есть там кое-что. А вообще дело стоит отдельной темы. Как и Пётр Пустынник и его возможная роль. Если честно, ничего почти нового из темы не узнал, но ТС молодец, возможно многие заинтересуются и захотят изучить подробнее. Вот такие темы и нужны ЯПу, а не питкинское говно.
Есть версия что и русские люди, не из последних, принимали участие в крестовых походах.
Добавь материала если знаешь что то. Интересно.
Сразу говорю, за правдивость не ручаюсь, но в интернете есть разные версии:
"Относительно русских, столь славно поучаствовавших в Первом крестовом походе – ведутся споры, откуда именно они происходят. Некоторые предлагают считать их выходцами из Киевской Руси. Это могли быть, например, русские наёмники из Киевской Руси, служившие непосредственно византийскому императору. А Константинополь, принимал самое активное участие в Первом крестовом походе. Более того – он был его инициатором: организован данный поход был римским папой для помощи восточным христианам в борьбе с турками-сельджуками, и по их просьбе. Византийцы также выделили для участия в этом походе свои войска. По свидетельству Анны Комнины (“Алексиада”, книга XI), вместе с крестоносцами в штурме Никеи участвовали 2000 византийских воинов. Заслуживает внимания тот факт, что одного из их командиров звали Радомир. Византийцы сопровождали крестоносцев и дальше – когда те направились в Палестину. Анна пишет, что император Алексей Комнин дал латинянам войско под началом одного из своих приближенных – Татикия, “чтобы он во всем помогал латинянам, делил с ними опасности и принимал, если Бог это пошлет, взятые города”. Татикий довел крестоносцев до Антиохии. Впоследствии Алексей Комнин еще раз посылал к ближневосточному побережью “войско и флот” для сооружения крепости возле нынешнего ливанского города Триполи.
Иногда предполагается также, что это могли быть дружинники одного из восточноевропейских русских князей. Например, Ярополка Изяславича, который, примерно в то время, был единственным вассалом Ватикана среди князей Киевской Руси. Теоретически, тот мог бы откликнуться на призыв папы и присоединиться к походу. Но на самом деле, он умер до рассматриваемого события. Другие же древнерусские князья того периода были втянуты в междоусобицы и противостояние внутри самой Руси. Да и папу они не признавали, так что – вряд ли заинтересовались бы предложением поучаствовать в его походе.
Ещё одним предлагаемым объяснением является то, что это была русь, с южно-балтийского Поморья, с Рюгена, входившая в состав западных армий. Но в то время рюгенцы ещё не были крещены. И даже напротив, самым активным образом сопротивлялись христианизации. Более того – через 50 лет, крестовый поход был предпринят западными христианами уже, в том числе, в отношении них самих! (“Крестовый поход против вендов” – “Wendenkreuzzug” 1147 года). Другим объяснением может быть то, что это были русины из какой-то дунайской русской области. О которых также довольно часто упоминают источники. А учитывая, что народы по Дунаю к тому времени были давно крещены, и западная часть этого региона подчинялась Риму – дунайские русины могут быть хорошими, хотя и не единственными кандидатами на роль этих русских, участников крестового похода. "
Одно известно точно: русские в Византии были и служили там. Так что это очень вероятно. Есть и сомнительные версии, вроде основанной в Иерусалимском королевстве русской крепости, но там аргументами являются надуманные фонетические аргументы, вроде задорновских.
Это сообщение отредактировал makahito - 7 фев. 2021 г. в 21:30
Тема просто шикарная для написания книги. К самим походам интерес не ослабевает, а участие в нём русских...Мне кажется такой сюжет имел бы успех. Кто бы взялся...
А мне стало интересно, а кому рыцари закладывали свои замки? И, соответственно, кто оказался основным выгодополучателем? Причем, практически, не ударив палец о палец!
Да та же церковь не упустит такой куш. Советский фильм про Робин Гуда посмотри.
Самый прикольный Крестовый поход был четвертый... против христиан
они по дороге еще Задар с католиками хорватами разгромили и Константинополь два раза штурмовали. вообщем красавцы, что скажешь
Это сообщение отредактировал BIKoff - 7 фев. 2021 г. в 23:06
А где про крестовый поход детей? Интересная история, хоть и невесёлая. А так я думаю крестонсцы были любознательными путешественниками, вроде нашего Конюхова, любопытными исследователями, эдакими средневековыми паганелями. Ну а немножко религии, это тогда нормально. Прогрессивные люди, ничуть не хуже колумбов с магелланами. Есть версия что и русские люди, не из последних, принимали участие в крестовых походах. Утверждать не буду, но читал такое.
На второй странице...
Да, есть там кое-что. А вообще дело стоит отдельной темы. Как и Пётр Пустынник и его возможная роль. Если честно, ничего почти нового из темы не узнал, но ТС молодец, возможно многие заинтересуются и захотят изучить подробнее. Вот такие темы и нужны ЯПу, а не питкинское говно.
Так HernanCortes тебе и пишет, что на второй странице ссылка на его же тему о детском КП ... Есть ещё одна тема Тут по тому же вопросу и плюс один баян ...
Это сообщение отредактировал Склиф - 7 фев. 2021 г. в 23:07
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
... Есть ещё одна тема 
...
yaplakal.com