Северный Морской Анкоридж..., тьфу, Путь.

Цитата (фотий @ 4 окт 2026 в 11:50)

Цитата (hatber @ 04.10.2026 - 10:41) Это ложь. С 1 июля по 15 ноября могут проходить любые суда. И без ледового класса. Ледовый класс нужен только для круглогодичного использования. Вот тут кстати я нашёл интересные цифры на 2021 год. https://paluba.media/news/181995?ysclid=mutibyihdb82424535 В них считают на конкретном пример актуальность СМП по сравнению с Суэцким. Прикольно. В статье за 2024 год написано, что объём перевозок по СМП в 30 млн. тонн к 2030 года, это нереалистичный сценарий. За восемь месяцев этого года перевезли 24,2 млн тонн грузов. То есть, до 2030 ещё четыре года, а объём грузоперевозок уже приближается к той "нереальной" цифре в 30 млн. тонн. Тут местные эксперты утверждают, что это всё туфта и экономически несостоятелен СМП. Жаль, что грузоперевозчики об этом не знают и продолжают наращивать объёмы перевозимых грузов: ...По информации министра РФ по развитию Дальнего Востока и Арктики Алексея Чекункова, за первые восемь месяцев 2026 года по Северному морскому пути (СМП) перевезли 24,2 млн тонн грузов, что на 15% больше, чем за аналогичный период прошлого года.

30 млн тонн, это неэффективная хуйня. через один суэцкий канал млрд тонн перевозят, не считая пути вокруг африки. которые доступны круглый год.

ну вывозят там энергоносители, от этого показатели растут. ну и что?

Цитата (АндрейНовакА @ 04.10.2026 - 14:21)

30 млн тонн, это неэффективная хуйня. через один суэцкий канал млрд тонн перевозят, не считая пути вокруг африки. которые доступны круглый год. ну вывозят там энергоносители, от этого показатели растут. ну и что?

Ну а мне ответить? На вот эти мои цифры?
Что по деньгам через СМП дешевле? Пусть допустим полгода, но дешевле. А при увеличении трафика себестоимость ещё упадёт.

Почему все вбрасывают свои цифры, а на мои контраргументы и вопросы по делу сразу начинают игнорировать мои сообщения и отмалчиваться?


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (АндрейНовакА @ 04.10.2026 - 14:21)

30 млн тонн, это неэффективная хуйня. через один суэцкий канал млрд тонн перевозят, не считая пути вокруг африки. которые доступны круглый год. ну вывозят там энергоносители, от этого показатели растут. ну и что?

Да что же вы всё время пытаетесь из России сделать монстра, который обязан поработить весь мир?
Да вообще похер на объёмы грузооборота через Суэцкий канал. Речь то о том, что Россия, наконец, получила возможность развивать своё атомное кораблестроение, арктическую инфраструктуру и логистику. Об этом речь, а не о том, что Россия заберёт себе миллиарды тонн грузоперевозок.
Вы что, на видите происходящего?

...Углеводороды (нефть, газ и газовый конденсат) в арктическом шельфе — это огромный и стратегически важный ресурс, сосредоточенный в недрах арктических морей. По оценкам Минприроды РФ на октябрь 2026 года, ресурсы углеводородного сырья на арктическом шельфе страны составляют 104 миллиарда тонн условного топлива.
Основная часть этих запасов приходится на российский арктический шельф. По разным оценкам, запасы составляют:

Природный газ: порядка 85 трлн м³.

Нефть: около 17 млрд тонн.

 cdu.ru

Эти цифры делают арктический шельф ключевым резервом для развития минерально-сырьевой базы России в долгосрочной перспективе. 
Ресурсы распределены неравномерно. Большая их часть сосредоточена в западно-арктических морях: Баренцевом, Печорском и Карском. Здесь открыты крупные уникальные месторождения, такие как:

Штокмановское (газоконденсатное);

Русановское;

Ленинградское;

Ленинградское-2;

75 лет Победы;

Харасавэйское.

Освоение арктического шельфа сопряжено с серьёзными вызовами:

Суровые климатические условия: долгие зимы с температурами до –50 °C, полярная ночь, дрейфующие льды, которые держатся до 9 месяцев в году.

Отсутствие развитой инфраструктуры: практически нет транспортных коммуникаций.

Высокие технические и экономические риски: многие месторождения временно недоступны для освоения из-за отсутствия технологий или экономической нецелесообразности.

Экологические риски: ликвидация разливов нефти в условиях льда крайне затруднительна.

Так вот, я считаю, что развитие СМП позволит решить некоторые проблемы освоения месторождений арктического шельфа. Так что плохого в том, что это развитие будет происходить за счёт инвестиций и прибыли?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (фотий @ 4 окт 2026 в 11:50)

Прикольно. В статье за 2024 год написано, что объём перевозок по СМП в 30 млн. тонн к 2030 года, это нереалистичный сценарий. За восемь месяцев этого года перевезли 24,2 млн тонн грузов. То есть, до 2030 ещё четыре года, а объём грузоперевозок уже приближается к той "нереальной" цифре в 30 млн. тонн. Тут местные эксперты утверждают, что это всё туфта и экономически несостоятелен СМП.

чучелко, там речь шла не о всех, а о ТРАНЗИТНЫХ перевозках в 30 млн.т - из-за которых весь сыр-бор. Так вот ТРАНЗИТ за 2025 год достиг рекорда - аж... 3,2 млн т!
крч, фотий, ты простые буквы и цифры понять не в состоянии, но постоянно вываливаешь своё ах.ценное геополитическое мнение. Неужели приятно, когда тебя в говно постоянно макают? Ты копрофил штоле?
Это сообщение отредактировал УЧК - 4 окт 2026 в 17:15

Цитата (УЧК @ 4 окт 2026 в 17:14)

Цитата (фотий @ 4 окт 2026 в 11:50) Прикольно. В статье за 2024 год написано, что объём перевозок по СМП в 30 млн. тонн к 2030 года, это нереалистичный сценарий. За восемь месяцев этого года перевезли 24,2 млн тонн грузов. То есть, до 2030 ещё четыре года, а объём грузоперевозок уже приближается к той "нереальной" цифре в 30 млн. тонн. Тут местные эксперты утверждают, что это всё туфта и экономически несостоятелен СМП. чучелко, там речь шла не о всех, а о ТРАНЗИТНЫХ перевозках в 30 млн.т - из-за которых весь сыр-бор. Так вот ТРАНЗИТ за 2025 год достиг рекорда - аж... 3,2 млн т! крч, фотий, ты простые буквы и цифры понять не в состоянии, но постоянно вываливаешь своё ах.ценное геополитическое мнение. Неужели приятно, когда тебя в говно постоянно макают? Ты копрофил штоле?

Раз так вы хорошо разбираетесь в цифрах, может и на мои вопросы ответите по вашим расчетам? А то будто игнорируете, так как поймались на жаренном.

Цитата (фотий @ 4 окт 2026 в 15:05)

Речь то о том, что Россия, НАКОНЕЦ, ПОЛУЧИЛА ВОЗМОЖНОСТЬ развивать своё атомное кораблестроение, арктическую инфраструктуру и логистику. Об этом речь, а не о том, что Россия заберёт себе миллиарды тонн грузоперевозок.

ты можешь внятно объяснить свою фразу - кто и главное - как - не давал России делать всё это раньше?

Цитата (фотий @ 4 окт 2026 в 15:05)

Здесь открыты крупные уникальные месторождения, такие как: Штокмановское (газоконденсатное);

и оно, кстати, самое доступное - там льда практически не бывает. Однако первое ТЭО на разработку (с американцами) я читал в 1989 году. С тех пор их было несколько, последний консорциум Газпром-Тоталь-Статойл организован в 2008, заморожен в 2012, ликвидирован в 2019. А мурманчан 20+ лет кормили сказками "Вот будет Штокман - и будет нам щасте!"
крч, иди заказчиков на очередной санузел ищи, а не дурью тут майся
Это сообщение отредактировал УЧК - 4 окт 2026 в 18:52

Цитата (hatber @ 4 окт 2026 в 17:41)

Раз так вы хорошо разбираетесь в цифрах, может и на мои вопросы ответите по вашим расчетам? А то будто игнорируете, так как поймались на жаренном.

не суетись под клиентом - отвечу, а в холопы я к тебе не записывался

хусит и помор - братья навек!

Цитата (hatber @ 4 окт 2026 в 12:10)

Цитата (UFO32 @ 04.10.2026 - 12:04) китайцы построили и не плакали, что она начинает таять. У китайцев в этой дороге всего километров 500 проходит по вечной мерзлоте. Огромную часть из этих 500 км подняли на эстакаду. А сколько в РФ км такой дороги пройдёт через вечную мерзлоту? Масштабы оцениваете?

В России тоже не вся Россия в вечной мерзлоте. Непрерывная вечная мерзлота начинается в районе Якутска.

Цитата (фотий @ 3 окт 2026 в 22:24)

Контейнеровозы ледового класса легко идут во льдах толщиной до 1,5 метра.

Какого именно ледового класса контейнеровозы легко идут по льду толщиной 1,5 метра? Я немного работал на пароходах и во льдах в том числе. Не на СМП конечно. Раз мы на одном пароходе усиленного ледового класса (там аж нос у него ледокольный был) решили пройти сквозь ледяное поле. А точнее отдельно плавающую льдину, казавшуюся безопасной. Ну и на скорости узлов десять мы ее коснулись, точнее уебались так, что лопнул сварной шов одной из топливный цистерн в кормовой части судна. На носу повреждений никаких кстати. Толщина льдины была около полуметра. Это было в ФЗ году в 2009 вроде. Ну вот мне и интересно, какие такие контейнеровозы, летающие со скоростями поболее чем 10 узлов, легко могут преодолевать полутораметровый лёд.

Цитата (hatber @ 4 окт 2026 в 10:14)

Простите, а вот тут не понял

Цитата (hatber @ 4 окт 2026 в 10:41)

Это ложь. С 1 июля по 15 ноября могут проходить любые суда. И без ледового класса. Ледовый класс нужен только для круглогодичного использования.

ну-с, приступим. Поскольку у тебя явные признаки дислексии, облечём наш дальнейший диалог в форму задачи.
Исходные условия:
1) нарратив всех этих тем фотия и прочих чугунов про СМП - что в ближайшем будущем СМП составит несомненную конкуренцию традиционным маршрутам (примечание - разговор о сквозном транзите иностранными судами) - конкретно Азия<->Европа
2) это уже касается тебя (твоя цитата выше): чтобы маршрут был конкурентным, он должен быть круглогодичным, если думаешь иначе - ты дурак, и с тобой не о чем разговаривать
3) следовательно, для сквозного транзита должны использоваться суда класса Арк7
4) на СМП в прошлом были примеры перевозки генеральных и насыпных грузов, но если укажешь а)конкретную номенклатуру б)заинтересованные стороны в)конкретные конечные точки маршрута - актуальные на сегодняшний день, это будет отдельной темой.
Т.е. тут рассматриваем исключительно контейнерные перевозки, как наиболее востребованные.
5) Перевозка контейнеров по традиционным маршрутам (Суэц и вокруг м.Доброй Надежды) составляет примерно 23 000 000 теу в год. Чтобы говорить о самом понятии "уверенной конкуренции" - надо занять ~10% рынка.
6) А теперь собственно вопрос: сколько судов класса Арк7 понадобится для выполнения этой задачи/с какой частотой они должны ходить? Какова в этом случае будет реальная себестоимость перевозки 1теу в сравнении с "традиционной" (с учётом всех названных в теме "отягощений" СМП - от стоимости постройки до страховки)?

сможешь ответить - с расчётами - продолжим диалог. Нет - извини, я не бесплатный учитель воскресной школы.
***
а ты ещё и обиженка?
Это сообщение отредактировал УЧК - 4 окт 2026 в 20:10

Цитата (hatber @ 4 окт 2026 в 15:03)

Цитата (АндрейНовакА @ 04.10.2026 - 14:21) 30 млн тонн, это неэффективная хуйня. через один суэцкий канал млрд тонн перевозят, не считая пути вокруг африки. которые доступны круглый год. ну вывозят там энергоносители, от этого показатели растут. ну и что? Ну а мне ответить? На вот эти мои цифры? Что по деньгам через СМП дешевле? Пусть допустим полгода, но дешевле. А при увеличении трафика себестоимость ещё упадёт. Почему все вбрасывают свои цифры, а на мои контраргументы и вопросы по делу сразу начинают игнорировать мои сообщения и отмалчиваться?

было бы дешевле- прирост был бы в разы, а не на проценты. особенно учитывая низкую базу.

значит вы в своих расчетах что то пропустили. в принципе, вам указали на многие просчеты.

Цитата (Неждалигады @ 4 окт 2026 в 19:14)

Цитата (фотий @ 3 окт 2026 в 22:24) Контейнеровозы ледового класса легко идут во льдах толщиной до 1,5 метра. Какого именно ледового класса контейнеровозы легко идут по льду толщиной 1,5 метра? Я немного работал на пароходах и во льдах в том числе. Не на СМП конечно. Раз мы на одном пароходе усиленного ледового класса (там аж нос у него ледокольный был) решили пройти сквозь ледяное поле. А точнее отдельно плавающую льдину, казавшуюся безопасной. Ну и на скорости узлов десять мы ее коснулись, точнее уебались так, что лопнул сварной шов одной из топливный цистерн в кормовой части судна. На носу повреждений никаких кстати. Толщина льдины была около полуметра. Это было в ФЗ году в 2009 вроде. Ну вот мне и интересно, какие такие контейнеровозы, летающие со скоростями поболее чем 10 узлов, легко могут преодолевать полутораметровый лёд.

у "морковок" "Норникеля" класс Arc7 - "самостоятельное плавание в сплочённых однолетних арктических льдах при их толщине до 1,4 м в зимне-весеннюю навигацию и до 1,7 м в летне-осеннюю при эпизодическом преодолении ледяных перемычек набегами"©. Но они на западном плече работают, там лёд потоньше и однолетний. Один раз племяш ходил в Китай - но с проводкой.
Кстати, у печально знаменитого атомного! контейнеровоза "Севморпуть" класс Arc5 - однолетние разрежённые льды до 0,8.
Ну и вместимость морковки - всего 680 теу - и подобных в природе больше не существует.
Это сообщение отредактировал УЧК - 4 окт 2026 в 19:56

Цитата (yser766 @ 4 окт 2026 в 18:23)

хусит и помор - братья навек!

интересная тема.... Я по отцу помор!

Цитата (УЧК @ 4 окт 2026 в 19:31)

Цитата (hatber @ 4 окт 2026 в 10:14) Простите, а вот тут не понял Цитата (hatber @ 4 окт 2026 в 10:41) Это ложь. С 1 июля по 15 ноября могут проходить любые суда. И без ледового класса. Ледовый класс нужен только для круглогодичного использования. ну-с, приступим. Поскольку у тебя явные признаки дислексии, облечём наш дальнейший диалог в форму задачи. Исходные условия: 1) нарратив всех этих тем фотия и прочих чугунов про СМП - что в ближайшем будущем СМП составит несомненную конкуренцию традиционным маршрутам (примечание - разговор о сквозном транзите иностранными судами) - конкретно Азия<->Европа 2) это уже касается тебя (твоя цитата выше): чтобы маршрут был конкурентным, он должен быть круглогодичным, если думаешь иначе - ты дурак, и с тобой не о чем разговаривать 3) следовательно, для сквозного транзита должны использоваться суда класса Арк7 4) на СМП в прошлом были примеры перевозки генеральных и насыпных грузов, но если укажешь а)конкретную номенклатуру б)заинтересованные стороны в)конкретные конечные точки маршрута - актуальные на сегодняшний день, это будет отдельной темой. Т.е. тут рассматриваем исключительно контейнерные перевозки, как наиболее востребованные. 5) Перевозка контейнеров по традиционным маршрутам (Суэц и вокруг м.Доброй Надежды) составляет примерно 23 000 000 теу в год. Чтобы говорить о самом понятии "уверенной конкуренции" - надо занять ~10% рынка. 6) А теперь собственно вопрос: сколько судов класса Арк7 понадобится для выполнения этой задачи/с какой частотой они должны ходить? Какова в этом случае будет реальная себестоимость перевозки 1теу в сравнении с "традиционной" (с учётом всех названных в теме "отягощений" СМП - от стоимости постройки до страховки)? сможешь ответить - с расчётами - продолжим диалог. Нет - извини, я не бесплатный учитель воскресной школы.

Ну, понятно. Перешел на конкретные оскорбления меня...
Видно ты сам понял, что жидко обосрался с твоими расчетами в своих прошлых сообщения. Вот и оскорбляешь + пытаешься сразу тему перевести.

Я тебя задал конкретный вопрос, а ты вместо аргументированного ответа на него принялся вообще другую тему обсуждать... И еще мне что-то предъявляешь за дислексию...

Ни на какой конструктивный диалог ты не способен. Но отвечу на твои левые тезисы.

1) Фотий и я разные люди. Нафиг ты его в наш диалог приплетаешь?
Мое мнение - полноценно СМП может раскрыться только при блокировки Суэцкого (которому ГРУ обязано поспособствовать тихонько). Но это не отменяет возможности неплохо заработать РФ при дальнейшем развитии. Во многих случаях он выгоднее Суэцкого и этим надо пользоваться. Примеры с расчетами я уже предоставил. Не самые большие корабли вполне выйдут в плюс.

2) Пиздеж. Маршруты вполне бывают сезонными и прекрасно выходят в прибыль.
Банальный пример: с июля по октябрь ходить через СМП и экономить, а дальше возвращаться на проход Суэцкого. Выгода от такого использования будет большая. (расчеты те же предоставлял).

3) Исключительно для круглогодичного. "Летний" транзит любой. Но уже сейчас страны увеличивают количество кораблей ледового класса, пусть и не слишком активно.

4) Совокупно остальных видов, кроме контейнеров, большинство. Везут в Китай лес, концентраты металлов, наливные, продукты. А обратно технику, изделия из металлов и оборудование. Все таки тягаться в контейнерных перевозках с монстрами идущими через Африку полноценно сейчас нельзя. Но отдельные срочные контейнеры и все другие виды вполне можно через СМП.

5) Уже ответил. Именно по контейнерам СМП не сможет тягаться. Даже если сровнять суэцкий, монстры контейнеровозы пойдут вокруг Африки.

6) Уже тоже ответил. СМП нацелен на другие виды грузов и там прекрасно себя может показать. Но нужно больше ледоколов, нужны базы перевалочные/ремонтные. Все это появится только с увеличением кораблей, что и потихоньку происходит.

Что вы вообще прицепились к контейнерам? Морская логистика намного разнообразнее и РФ вполне может найти свою нишу. И жду все таки ответы на мои вопросы, а не на выдуманные вами.


Видите, как я подробно отвечаю на каждый ваш вопрос. Может и вас научу не только читать вопросы, но и понимать их.
Я тут учитель получается, так что: "УЧК, садись - два. Завтра ко мне с родителями".

Я прошу прощения, от судоходства крайне далек, я больше по экономике. Господа, вы понимаете что нынешний проект Севморпути заточен на транзит грузов из Китая, причем с южного побережья, грубо говоря Шанхай. В Западную Европу разумеется. Для того же Вьетнама этот маршрут нерентабелен, для Малайзии, Индонезии, Филиппин etc.
А объемы транзита определяются мировой политической конъюнктурой. То есть РФ никакой роли в этом не играет. Завтра будет противостояние ЕС с Китаем и объем транзита опустится до нуля.
Еще один момент - глобальное потепление, таяние льдов. Кто сказал, что оно остановится именно там, где есть стабильный маршрут с ледоколом? А если пойдет дальше и быстрее? Тогда РФ грустно смотрит, как мимо в международных водах проходят суда. А предложить нечего, заработать не на чем. Инфраструктура современная, порты под суперконтейнеровозы... где оно все?
В 30-х прошлого века Севморпуть развивали для освоения ДВ. Потом оказалось, что по рельсам проще и дешевле. Золотой костыль, который забили в последний рельс БАМа, его забили и в гроб Севморпути. Сейчас это проект-зомби, некто начитался в юности книжек про отважных исследователей Арктики

Цитата (АндрейНовакА @ 4 окт 2026 в 19:33)

Цитата (hatber @ 4 окт 2026 в 15:03) Цитата (АндрейНовакА @ 04.10.2026 - 14:21) 30 млн тонн, это неэффективная хуйня. через один суэцкий канал млрд тонн перевозят, не считая пути вокруг африки. которые доступны круглый год. ну вывозят там энергоносители, от этого показатели растут. ну и что? Ну а мне ответить? На вот эти мои цифры? Что по деньгам через СМП дешевле? Пусть допустим полгода, но дешевле. А при увеличении трафика себестоимость ещё упадёт. Почему все вбрасывают свои цифры, а на мои контраргументы и вопросы по делу сразу начинают игнорировать мои сообщения и отмалчиваться? было бы дешевле- прирост был бы в разы, а не на проценты. особенно учитывая низкую базу. значит вы в своих расчетах что то пропустили. в принципе, вам указали на многие просчеты.

Есть такая вещь - политика. Она вводит понятие санкции.
Мало кто хочет усиления РФ. А СМП это усиление как политического влияния, так и деньги.
Так что не всегда выбирают - где дешевле, а чаще - где выгоднее. Способны разницу прочувствовать?

Ни на один мой вопрос мне еще не ответили. Вы в том числе.
Мне только отвечают на вопросы от чужих людей. Нафига? Этого я пока не понял.

Цитата (УЧК @ 4 окт 2026 в 19:49)

Цитата (Неждалигады @ 4 окт 2026 в 19:14) Цитата (фотий @ 3 окт 2026 в 22:24) Контейнеровозы ледового класса легко идут во льдах толщиной до 1,5 метра. Какого именно ледового класса контейнеровозы легко идут по льду толщиной 1,5 метра? Я немного работал на пароходах и во льдах в том числе. Не на СМП конечно. Раз мы на одном пароходе усиленного ледового класса (там аж нос у него ледокольный был) решили пройти сквозь ледяное поле. А точнее отдельно плавающую льдину, казавшуюся безопасной. Ну и на скорости узлов десять мы ее коснулись, точнее уебались так, что лопнул сварной шов одной из топливный цистерн в кормовой части судна. На носу повреждений никаких кстати. Толщина льдины была около полуметра. Это было в ФЗ году в 2009 вроде. Ну вот мне и интересно, какие такие контейнеровозы, летающие со скоростями поболее чем 10 узлов, легко могут преодолевать полутораметровый лёд. у "морковок" "Норникеля" класс Arc7 - "самостоятельное плавание в сплочённых однолетних арктических льдах при их толщине до 1,4 м в зимне-весеннюю навигацию и до 1,7 м в летне-осеннюю при эпизодическом преодолении ледяных перемычек набегами"©. Но они на западном плече работают, там лёд потоньше и однолетний. Один раз племяш ходил в Китай - но с проводкой. Кстати, у печально знаменитого атомного! контейнеровоза "Севморпуть" класс Arc5 - однолетние разрежённые льды до 0,8. Ну и вместимость морковки - всего 680 теу - и подобных в природе больше не существует.

Мы как то норникелевские грузы возили из Мурманска на Европу. Почти всю зиму и весну. В основном медь в пачках. Морковки подвозили до Мурманска только. Почему они сразу не могли везти груз в Европу, так было бы дешевле и быстрее.
А у морковок подводная часть корпуса без продольных килей (насколько я знаю), которые хоть как то успокаивают качку. Соответственно морковки подвержены просто тотальной бортовой качке. Это максимальная амплитуда и минимальный период. Груз тяжёлый, центр тяжести парохода очень низко.
А осенью/зимой и весной вокруг Норвегии хорошей погоды не бывает. Может в мае только. Людишки то ладно, подумаешь не поспят дней пять. А вот груз может сместиться. Ну вот и понадобились услуги стороннего перевозчика.
Ну и как я понимаю, пароход который самостоятельно может ломиться сквозь довольно серьёзный лёд, не всегда подходит для плавания на чистой воде. В определенную погоду конечно же.

Цитата (hatber @ 4 окт 2026 в 00:44)

Цитата (BCEMCOCATb @ 04.10.2026 - 00:29) А я вам, ботам, не товарищ. Ты же из банды Железа, пятирублёвых   Я КДП, капитан дальнего плавания, можешь полистать мои ответы касательно СМП и не только. И на СМП работал, и на газовых шельфах, поэтому мой кругозор намного шире чем у тех, кого ты тут цитируешь. Чем Путин собрался круглогодично держать навигацию с запада на восток? Это нереально, ледокол Лидер в зачатке, после 6 лет там ещё корпусные секции не завершены. Из судов только два сових АРК7, остальные иностранные, а они отказали убивать свои на зимнем проходе на восток. Ледоколы строят потому давно пора списывать советские, они исчерпали моторесурс. Денег на ледоколы не хватает, решили ошкурить бизнес, буквально неделю назад написали. Бюджет отрицательный, может слышал, 7 триллионов в казне не хватает. Ты в логистике как свинья в апельсинах, кому для вас, читателей Дзена и зрителей на Первом?   Нет никакого развития Арктики, есть выкачивание ресурсов в карман Михельсона и Тимченко. Было бы развитие, я бы не писал, но там кроме двух точек добычи больше ничего не строится. Иди учи матчасть, Фотий Так давайте посчитаем примерно + и -. Вот сколько стоит день фрахта вашего судна и сколько стоит день пути? Вы подтверждаете, что через смп проход до Роттердама занимает дней 20-22? А через суэц 30-34? А вокруг Африки 40++? Т.е. через смп корабль успеет вернуться в Китай, пока вокруг Африки только начнёт выгружаться? Это же ведь тоже важно. Потом про страховки. Вы утверждаете, что страховка через смп будет дороже чем через Африку? При том что я не помню аварию на смп. А судя по статистике ежегодно совершается по 150 нападений пиратов/террористов на суда по пути через Африку. И всё равно говорите, что страховщики через смп берут больше, так?

Китайцы провели по СМП в этом году 3 контейнеровоза, корейцы - 1.
Ни один из них не вернулся обратно по СМП.
Первый вышел в рейс 19 августа, последний прийдет в пункт назначения завтра.

Окно свободного сквозного прохода по СМП без высокого ледового класса не такое широкое, отнюдь не 5 месяцев, а всего 2-3 месяца.

Китайцы даже для самого первого не рискнули на обратный рейс по СМП и сейчас он проходит Суэцкий канал.
Это сообщение отредактировал mad94 - 4 окт 2026 в 20:54

Цитата (mad94 @ 04.10.2026 - 20:36)

Китайцы провели по СМП в этом году 3 контейнеровоза, корейцы - 1. Ни один из них не вернулся обратно по СМП. Первый вышел в рейс 19 августа, последний прийдет в пункт назначения завтра. Окно свободного сквозного прохода по СМП без высокого ледового класса не такое широкое, отнюдь не 5 месяцев, а всего 2 месяца. Китайцы даже для самого первого не рискнули на обратный рейс по СМП и сейчас он проходит Суэцкий канал.

Да что все с этими контейнерами привязались? На них мир клином сошёлся? Ну трудно именно с этим грузом на СМП, но есть же другие, которые лучше подходят для СМП.
Или я чего-то не понимаю? И контейнеры остались единственным выгодным грузом?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (hatber @ 4 окт 2026 в 20:29)

Цитата (АндрейНовакА @ 4 окт 2026 в 19:33) Цитата (hatber @ 4 окт 2026 в 15:03) Цитата (АндрейНовакА @ 04.10.2026 - 14:21) 30 млн тонн, это неэффективная хуйня. через один суэцкий канал млрд тонн перевозят, не считая пути вокруг африки. которые доступны круглый год. ну вывозят там энергоносители, от этого показатели растут. ну и что? Ну а мне ответить? На вот эти мои цифры? Что по деньгам через СМП дешевле? Пусть допустим полгода, но дешевле. А при увеличении трафика себестоимость ещё упадёт. Почему все вбрасывают свои цифры, а на мои контраргументы и вопросы по делу сразу начинают игнорировать мои сообщения и отмалчиваться? было бы дешевле- прирост был бы в разы, а не на проценты. особенно учитывая низкую базу. значит вы в своих расчетах что то пропустили. в принципе, вам указали на многие просчеты. Есть такая вещь - политика. Она вводит понятие санкции. Мало кто хочет усиления РФ. А СМП это усиление как политического влияния, так и деньги. Так что не всегда выбирают - где дешевле, а чаще - где выгоднее. Способны разницу прочувствовать? Ни на один мой вопрос мне еще не ответили. Вы в том числе. Мне только отвечают на вопросы от чужих людей. Нафига? Этого я пока не понял.

просто вы тупой, и не способны осознавать информацию. вы или фотий мне говорили, что смп известен давным давно?

и причем блд политика? свп невыгоден экономически. было бы выгодно- им бы пользовались. политическую составляющую, в смп тащит один дегенерат. ну и тупые холуи подхватывают это говно.

блд, подумать только, столько десятилетий есть "выгодный" путь, а им никто воспользоваться не догадался.

Цитата (hatber @ 4 окт 2026 в 20:42)

Цитата (mad94 @ 04.10.2026 - 20:36) Китайцы провели по СМП в этом году 3 контейнеровоза, корейцы - 1. Ни один из них не вернулся обратно по СМП. Первый вышел в рейс 19 августа, последний прийдет в пункт назначения завтра. Окно свободного сквозного прохода по СМП без высокого ледового класса не такое широкое, отнюдь не 5 месяцев, а всего 2 месяца. Китайцы даже для самого первого не рискнули на обратный рейс по СМП и сейчас он проходит Суэцкий канал. 1)Да что все с этими контейнерами привязались? 2)На них мир клином сошёлся? 3)Ну трудно именно с этим грузом на СМП, но есть же другие, которые лучше подходят для СМП. 4)Или я чего-то не понимаю? И контейнеры остались единственным выгодным грузом?

1) это важнейшие грузоперевозки.
2) да.
3) какие? энергоресурсы из россии возить? ну можно. но причем тут грузооборот и инвестиции?
4) ну как бы вывоз ресурсов это нихуя не транзит. и да, именно контейнерные перевозки показывают актуальные торговые пути.
Это сообщение отредактировал АндрейНовакА - 4 окт 2026 в 21:39

Цитата (АндрейНовакА @ 04.10.2026 - 21:34)

1) это важнейшие грузоперевозки. 2) да. 3) какие? энергоресурсы из россии возить? ну можно. но причем тут грузооборот и инвестиции? 4) ну как бы вывоз ресурсов это нихуя не транзит. и да, именно контейнерные перевозки показывают актуальные торговые пути.

Пусть РФ не станет морской державой, но смп может занять свою нишу. Перевозка балкерами+нефтепродукты достаточная ниша рынка. Сильно больше половины от всех перевозок. Если когда-нибудь 10% пойдет через СМП, то это будет великолепная цель. Чем плохо?

Уголь, металлы, зерно и другие продукты(сахар,соль,крахмал), цемент, удобрение/пестициды и ещё куча всего что идёт с запада на восток и обратно.

В вас просто обида на войну не даёт признать очевидное.


Размещено через приложение ЯПлакалъ

начал было читать/отвечать, но дошёл до этого

Цитата (hatber @ 4 окт 2026 в 20:23)

Мое мнение - полноценно СМП может раскрыться только при блокировки Суэцкого (которому ГРУ обязано поспособствовать тихонько).

и подумал: у меня не так много осталось времени жизни, зачем мне тратить его на общение с "большинством" - по определению Эдгара Аллана По?

Цитата (hatber @ 4 окт 2026 в 20:23)

Я тут учитель получается, так что: "УЧК, садись - два. Завтра ко мне с родителями".

я очень рад за вас, но... go, friend, go...

Цитата (gelezo131 @ 3 окт 2026 в 22:02)

Ну и расвет явно заработал не без договора в Анкоридже , судя по успехам гераней. Что не день то мост, подстанция или датацентр.

Рассвет не заработает в ближайшее время. Спутники не вышли на расчётную орбиту и потихонечку падают.
Чота там разрабы накосарезили...