Объяснение Толбоева по Ростовскому Боингу наиболее логично и понятно

После нескольких интервью Тобоева у меня возник изрядный скептицизм к его словам. Причем, абсолютно непонятно ЗАЧЕМ заслуженный летчик-испытатель порет явную чушь, рассчитанную только на уши обывателей, очень далеких от авиации. Или это журналисты отсебятину придумывают? Так вроде нет, есть и видео с ним... Не понятно...
Даже в этом мини-интервью: "Конечно, там очень сильно удивились, что «МиГ-25» сел в гражданском аэропорту, рулит на стоянку". Получается, что полетел сам, без связи, без диспетчеров, распугал всю очередь на посадку в гражданском аэропорту. Чушь...

Цитата (kernelinux @ 20.03.2016 - 20:36)

Цитата (Jefferson @ 20.03.2016 - 22:35) Цитата (Slava101919 @ 20.03.2016 - 15:41) если коротко то виноват командир судна и вертикальный ветер Руководство аэропорта забыл. Если б они отправили"Боинг" сразу на запасной аэродром трагедии могло не случиться. Решение принимает КВС. Диспетчера лишь информируют. Квалификация у КВС разная, один может посадить - другой нет. Решил сесть - не получилось - виноват КВС.

Про диспетчеров вообще разговора не было.

Поясните, если аэропорт от кажет судну в посадке в связи с погодными условиями, квс все равно будет сажать самолет? Или пролетит куда пошлют?

Как же противно стало смотреть и читать сми - одно враньё да еще реклама такая же, лишь бы купили

Цитата (Jefferson @ 20.03.2016 - 22:43)

Цитата (kernelinux @ 20.03.2016 - 20:36) Цитата (Jefferson @ 20.03.2016 - 22:35) Цитата (Slava101919 @ 20.03.2016 - 15:41) если коротко то виноват командир судна и вертикальный ветер Руководство аэропорта забыл. Если б они отправили"Боинг" сразу на запасной аэродром трагедии могло не случиться. Решение принимает КВС. Диспетчера лишь информируют. Квалификация у КВС разная, один может посадить - другой нет. Решил сесть - не получилось - виноват КВС. Про диспетчеров вообще разговора не было. Поясните, если аэропорт от кажет судну в посадке в связи с погодными условиями, квс все равно будет сажать самолет? Или пролетит куда пошлют?

Еще раз. Посмотрите вот это. Тут аналогичная ситуация, настоятельно рекомендовали не садится в Смоленске и уйти на запасной. КВС принял решение садится. Он отвечает за свои действия сам.


Это сообщение отредактировал kernelinux - 20 мар 2016 в 20:52

Цитата (Jefferson @ 20.03.2016 - 20:43)

Поясните, если аэропорт от кажет судну в посадке в связи с погодными условиями, квс все равно будет сажать самолет? Или пролетит куда пошлют?

Если дегенерат, или если на борту внештатная ситуация с риском катастрофы - может зайти на посадку. Поляки вон зашли в свое время.

Цитата (protoplazma @ 20.03.2016 - 17:58)

Цитата (va3610 @ 20.03.2016 - 17:51) "Тоже летчик" штоли? Тебе, как впрочем и всем несведущим, всего лишь хотели довести до сведения, что господин "эксперт Толбоев" давно уже является самым продвинутым "авторитетом московского криминального овощного бизнеса". Можешь шутить дальше...

Тогда кем являются и чинуши, которые руководят расследованием трагедии?
И что такого сказал человек, что противоречит законам природы?

Цитата (сукырбей @ 20.03.2016 - 18:14)

Цитата (vvaul @ 20.03.2016 - 17:58) г.Толбоев не является летчиком гражданской авиации и ни когда им не был. Это все равно, что спортсмен Формулы-1 будет давать заключение о причине ДТП автобуса ЛиАЗ, аргументируя, что он нем тоже ездил. Первоисточник. http://garnaev.livejournal.com/16952.html Гарнаев засланный казачок. Я ему не доверяю

и почемуто этот дядька ведет спор в стиле "сам дурак"

http://www.forumavia.ru/forum/6/9/38833595...8175969_3.shtml

Jefferson аэропорт либо ОТКРЫТ, либо ЗАКРЫТ. Есть минимумы для закрытия, если все соблюдено, то аэропорт не закрывают!!! Это все строго регламентировано. Если аэропорт ОТКРЫТ, то при любых погодных условиях решение по посадке принимает КВС.

Цитата (protoplazma @ 20.03.2016 - 17:42)

Цитата (shopesec @ 20.03.2016 - 15:45) Долго ждал, когда же этого "авторитетного эксперта" на свет Божий вытащат. После овощебазы попритих, а тут уже все всё забыли. Был бы экспертом, сказал бы "ждите результатов расследования МАК", а не делал скоропалительные выводы. Уже разбирали его "толбоебизмы" ранее. Ну и тут местные "иксперды" подтянулись сразу же. "Самый авторитетный вывод", "виноват КВС и ветер".  Таки наши кошерные ЯПовские друзья как-то позабыли, что этот "авторитетный эксперт" давно уже занимается крышеванием криминального бизнеса своих земляков. Не буду утверждать категорично (дабы не бегать по судам), но самые жестокие расправы с конкурентами лично одобрял именно этот "авторитетный эксперт". (Возможно это не так, возможно это все только предположения...)

И? Как это влияет на оценку авиакатастрофы? Бандитам нельзя? "Что ты можешь понимать в искусстве Герберта фон Карояна, если ты хромой"?

Ну куда же без главного эксперта страны, который 30 лет уже как не в авиации. Лучше на forumavia зайдите, куда интереснее выводы действующих летчиков почитать.

Цитата (Jefferson @ 20.03.2016 - 20:43)

Цитата (kernelinux @ 20.03.2016 - 20:36) Цитата (Jefferson @ 20.03.2016 - 22:35) Цитата (Slava101919 @ 20.03.2016 - 15:41) если коротко то виноват командир судна и вертикальный ветер Руководство аэропорта забыл. Если б они отправили"Боинг" сразу на запасной аэродром трагедии могло не случиться. Решение принимает КВС. Диспетчера лишь информируют. Квалификация у КВС разная, один может посадить - другой нет. Решил сесть - не получилось - виноват КВС. Про диспетчеров вообще разговора не было. Поясните, если аэропорт от кажет судну в посадке в связи с погодными условиями, квс все равно будет сажать самолет? Или пролетит куда пошлют?

аэропорт не может "отказать". он открыт или закрыт. в ГА на сколько я помню, приоритет расставлен КВС-Дисп. это ВВС наоборот вроде.

Цитата (Blumm651 @ 20.03.2016 - 15:40)

Пожалуй самый авторитетный анализ трагедии.

. У Толбоева с 1977 года никакой связи с боевой службой не было. а теперь кратко его якобы "боевая служба"...
-курсант училища с 1969г. по 1973г.
-1973- по 1977г. сначала летчик в Одессе, затем начальник парашютно-десантной подготовки полка в ГСВГ (перевожу на русский, лишь бы кем в Германию, только бы не летать в Одессе)
Иными словами боевой службы строевого летчика (3-го класса), у него практически нет и не было. Увольнялся он из ВС СССР "парашютистом"-армейский сленг. Правда предварительно он в 1976г. угробил МИГ-15 УТИ(учебно тренировочный)сам катапультировался.
Увольнялся ст.лейтенантом все того же 3-его класса...! Ниже как вы понимаете просто не бывает..
Испытателя 3-го класса он получил в 1981 году..каким образом, история умалчивает. Большой загадкой для специалистов остается, каким образом и когда он стал летным специалистом высшей квалификации (а других в ЛИИ не брали)по боевым машинам...? если, как известно, самого боевого налета у него, на момент поступления в испытатели просто не было....и быть не могло.
у летчика испытателя нет и не было никаких "товарных" машин.
пришел на работу взял полетное задание, отлетал его и свободен.
не пришел..не взял...не отлетал,..и вообще свободен по жизни...
не было никакой связи у Толбоева с ВВС и быть не могло. потому и класс летчика-испытателя и класс строевого летчика...понятия абсолютно разные. летчик испытатель испытывает на разных режимах сам самолет и его системы ...строевой летчик ничего не испытывает... он обязан не только владеть этим самолетом в совершенстве, он на этом самолете воевать обязан. и даже побеждать иногда...тоже обязан. а это разные вещи.
А теперь о главном. В соответствие со статутом звезды "Героя РФ"....Звание Героя Российской Федерации присваивается за заслуги перед государством и народом, связанные с совершением геройского подвига.." далее по тексту.
Вопрос: за какой такой "подвиг" "великий Толбоев" удостоин этого высокого звания...?
а я лишь ответил. где и в каком качестве он по вашему мог это отношение иметь...? будучи в должности начальника парашютно-десантной подготовки полка в звании "старлея"...с которой уволился в запас? Или в должности кандидата на должность "космонавта испытателя" по программе "Буран"....в которой находился с 1982 до июня 1987 года(с 85 по 87 он учился на космонавта испытателя в ЦПК), после чего был наконец зачислен в отряд "космонавтом испытателем"....все того же "Бурана". Кто в действительности испытывал "Буран" и учил его летать я думаю вы знаете. О Толбоеве впервые узнали когда он прошел параллельным курсом сопровождая "Буран" при автоматической посадке с аппаратурой телеметрии...на МИГ-25...это вся его трудовая биография.
А теперь скажите, что я сочинил в отношении "героя" Толбоева...конкретно?
В том числе и относительно налета..?
А это вам для общего тонуса, из рапорта его командира...
"Толбоев :
- никогда не был законно сертифицирован как Пилот ГА и\или AirLine-PiLot и ни единого дня таковым профессионально не работал;
- никогда не участвовал ни в каких программах испытаний гражданских воздушных судов (кроме совсем иных полётов на ЛЛ'ах);
- ни единого В.С. иностранного производства официально в полном объёме не изучал и официально ни на чём подобном не летал вообще ...
= просто объективные ФАКТЫ !!!
Уж мне-то как Командиру отряда лётчиков-испытателей № 1 всё ЭТО достоверно=100% известно!
А теперь - САМОЕ ПРИСКОРБНОЕ :
... когда всё вышеизложенное я стал открыто заявлять - этот джигит нацепил Звезду и прошёлся по своим высокопоставленным знакомым с просьбами меня "замочить" по наиПаскуднейшим клеветническим доносам :((( достоверные доказательства в деле имеются)
Так, ребята.
Выводы:
Из военного летчика наш герой не получился.ТУТ
Много военных летчиков и испытателей мне написали, у него не было количества часов и опыта элементарно, говорят, что в отряд "Бурана" он попал, как национальный кадр. Нужны были представители от всех республик.

Теперь про космические подвиги.
Летчик-космонавт он только на сайте родной овощебазы, в космос он никогда не летал.

Насчет "Бурана"- его пилотировал на испытаниях Игорь Волк, он выполнил 13(!) полетов, но в прессе получил освещение лишь один полет- беспилотный.
Волк и в космос летал, вместе с Джанибековым, но о нем говорят мало и он не светится на ТВ.
А ведь это реальный герой , причем- Советского Союза!

Теперь посмотрим, что рассказывает о себе в интервью крышующий овощебазу Магомет Толгоев:

"Я поднимал в небо сотни разных машин, учил летать космический челнок Буран. Тот самый Буран, что стоит теперь в парке культуры Горького. Стоит немым укором нам – потерявшим достигнутые высоты."
-ТУТ

Толгоев на "Буране" не летал, он был не тем летчиком, максимально, что ему доверили- сопровождать Волка на обычном МИГе при приземлении.

Игорь Волк:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%EE%EB%EA,...%F0%EE%E2%E8%F7
простите, вы видимо, совсем не в курсе, но руководство не "боялось обосраться" с Бураном, а выполнило именно что было задумано -- была совершена первая в мире беспилотная посадка и полет космического возвращаемого челнока. Амерканцы смогли ее осуществить лишь два года назад и то, не на Шаттле, который так в ручном режиме и садился, а на маленьком прототипе X-37B. Это сложнейшая задача, над которой работали тысячи людей, были созданы специальные летающие лаборатории, "изломана" аэродинамика Ту-154, МиГ-25, на которы сотни часов отлетал в том числе и Волк, и двое из коллектива сотрудников, с которыми я работаю сейчас. И они довели систему в целом до этого триумфа, который до сих пор никто повторить не может.
Талбоев в Жуковском фигура крайне известная не полетами своими, а болтовней и тем, что когда-то этому "герою" хорошо дали по голове на Выхино, так что на его эмоциональные высказывания нужно смотреть очень снисходительно. Он примерно такой же "герой", как и Александр Гарнаев, лежавший в психиатрической и получивший "звезду" в ельцинские времена, когда кому только не подписывали...
не говоря уж про периодические скандалы и ругань, которые толбоев устраивает в лии, про его деятельность с грузовыми перевозками в лии... его оттеснили от "пирога" в авиасалоне МАКС, а теперь еще и овощебазы лишают. Не летчик он, а залетчик :/
Толбоев в 1999—2000 годах был заместителем командующего авиацией Московского округа внутренних войск МВД РФ и главным инспектором авиации МВД. Почему теперь в интервью он все валит на ментов, что они плохо рынок контролировали, хотя понятно, кто дал ему путевку в этот бизнес и обеспечил особые условия?
http://marinni.livejournal.com/tag/%D0%AD%...%98%D0%9A%D0%90

Гражданский вариант ЛуАЗа так не может: не плавает он. Надо сказать, что гражданская модель была по-военному спартанской – особыми удобствами не располагала. Более того, с 1966 по 1971 год ЛуАЗ-969 был переднеприводным, хотя проектировался как полноприводный автомобиль. Обычная для тех времен история: были проблемы с производством задних редукторов. Но это был первый в СССР переднеприводный автомобиль! Более того, это был первый автомобиль повышенной проходимости для граждан СССР. В 1979 году был освоен ЛуАЗ-969М, который от предыдущей модели отличался дизайном. На международном салоне в Турине ЛуАЗ-969М даже был включен в десяток лучших автомобилей Европы.
В 1967 году этот разработанный в СССР для народа автомобиль стоил 1700 рублей. Для сравнения, ЗАЗ-968 стоил в том же году 1600 рублей.


http://marinni.livejournal.com/948065.html?replyto=26035809

[b]И вы верите этому ЧМО???

Цитата (Slava101919 @ 20.03.2016 - 12:41)

если коротко то виноват командир судна и вертикальный ветер

Ситуация напоминает трагедию с легким самолетом Цессна в СШП, так называемая трагедия Джессики Дуброфф.
Тогда опытный пилот воткнулся в землю при наборе высоты с ВВП почти под таким же углом, как Боинг во время плохой погоды.
Ситуация почти точная калька.
Так что склонен верить.
У пилота не было никаких шансов, необходимо было уходить на запасной аэродром.

можно прислушаться,но толбоев летал на ламповых самолётах.и выводы делает соответствующие.всё своими руками,мозгами.теперь ламповых нет.теперь компы.да законы физики не отменили,но степень вмешательства изменилась.руками сейчас летают редко.причин может быть море.будум ждать экспертов.

Цитата (ApT @ 20.03.2016 - 20:59)

Цитата (Slava101919 @ 20.03.2016 - 12:41) если коротко то виноват командир судна и вертикальный ветер Ситуация напоминает трагедию с легким самолетом Цессна в СШП, так называемая трагедия Джессики Дуброфф. Тогда опытный пилот воткнулся в землю при наборе высоты с ВВП почти под таким же углом, как Боинг во время плохой погоды. Ситуация почти точная калька. Так что склонен верить. У пилота не было никаких шансов, необходимо было уходить на запасной аэродром.

Пля... Ты сейчас серьезно? Ты реально сравниваешь 2 абсолютно разных воздушных судна и абсолютно разные ситуации?

Цитата (Tormozilo @ 20.03.2016 - 21:10)

Цитата (ApT @ 20.03.2016 - 20:59) Цитата (Slava101919 @ 20.03.2016 - 12:41) если коротко то виноват командир судна и вертикальный ветер Ситуация напоминает трагедию с легким самолетом Цессна в СШП, так называемая трагедия Джессики Дуброфф. Тогда опытный пилот воткнулся в землю при наборе высоты с ВВП почти под таким же углом, как Боинг во время плохой погоды. Ситуация почти точная калька. Так что склонен верить. У пилота не было никаких шансов, необходимо было уходить на запасной аэродром. Пля... Ты сейчас серьезно? Ты реально сравниваешь 2 абсолютно разных воздушных судна и абсолютно разные ситуации?

Надо было сразу с взорвавшимся дирижаблем "Цепеллин" сравнивать. А что, дирижабль летает и самолет летает. И тот и другой взорвались.

Йохан я всю ветку не читал. А тут уже говорили сколько авиакатастроф у 737 боинга и что у ТУшек их в разы меньше? сарказм если что.

Цитата (Tormozilo @ 20.03.2016 - 21:15)

Йохан я всю ветку не читал. А тут уже говорили сколько авиакатастроф у 737 боинга и что у ТУшек их в разы меньше? сарказм если что.

Не, эти "аксиомы" заполонили главную ветку.

Кстати первая информация была именно такой что самолет падал горящим и после падения взрыв.Но и объяснение этому было правильное.При второй попытке было касание с последующим возгаранием,далее набор и потеря управления.Потом эту информацию перестали писать.

На форуме есть летчик который был в штурманской аэропорта Казани в момент катастрофы Казанского борта.Вот он много интересного писал про ту катастрофу.
Это сообщение отредактировал coolhunter - 20 мар 2016 в 21:23

С большим уважением отношусь к летно-испытательному периоду деятельности Толбоева, но как эксперт, простите, хорошего слова не найду.
Будет расследование, оно назовет официальную версию.
Летчикам, вполне понятно что произошло.
Ветер боковой конечно сыграл свою роль, но не основную.
Разучились современные гражданские пилоты пилотировать в сложных метеоусловиях "на руках".
Попросту, после решения уйти на второй круг завалились они. Казанская катастрофа почти один в один.

Цитата (coolhunter @ 20.03.2016 - 21:18)

Кстати первая информация была именно такой что самолет падал горящим и после падения взрыв.Но и объяснение этому было правильное.При второй попытке было касание с последующим возгаранием,далее набор и потеря управления.Потом эту информацию перестали писать.

Это от неадекватов слепошарых не могущих пожар от света посадочных фар отличить информация была.

Цитата (Йохан @ 20.03.2016 - 21:22)

Цитата (coolhunter @ 20.03.2016 - 21:18) Кстати первая информация была именно такой что самолет падал горящим и после падения взрыв.Но и объяснение этому было правильное.При второй попытке было касание с последующим возгаранием,далее набор и потеря управления.Потом эту информацию перестали писать. Это от неадекватов слепошарых не могущих пожар от света посадочных фар отличить информация была.

Я написал лишь то что было на новостных лентах.Своми мыслями я делится не планировал.Подождем что на этот раз скажет МАК.Но тут все более чем очевидно и искать не естественную причину глупо.

Цитата (hawk1 @ 20.03.2016 - 20:40)

После нескольких интервью Тобоева у меня возник изрядный скептицизм к его словам. Причем, абсолютно непонятно ЗАЧЕМ заслуженный летчик-испытатель порет явную чушь, рассчитанную только на уши обывателей, очень далеких от авиации. Или это журналисты отсебятину придумывают? Так вроде нет, есть и видео с ним... Не понятно... Даже в этом мини-интервью: "Конечно, там очень сильно удивились, что «МиГ-25» сел в гражданском аэропорту, рулит на стоянку". Получается, что полетел сам, без связи, без диспетчеров, распугал всю очередь на посадку в гражданском аэропорту. Чушь...

А если смысл такой - удивились все, кроме диспетчеров...?

Цитата (Dok73 @ 20.03.2016 - 19:26)

У меня тоже такое было, на кругу с 500 до 200 бросило за секунды. Но вам то, конечно с дивана виднее

Будь добр, покажи мне, где я утверждаю, что такое невозможно. Или, где я утверждаю, что такого не бывает. Если ты потрудишься зайти в мой профиль (даже малолетнее ебанько offking осилил, как это сделать) и почитать мои сообщения, то ты увидишь, что я последовательно настаиваю на том, что надо дождаться выводов комиссии МАК, а не плодить теории, одна дебильнее другой.

Цитата (coolhunter @ 20.03.2016 - 21:26)

Цитата (Йохан @ 20.03.2016 - 21:22) Цитата (coolhunter @ 20.03.2016 - 21:18) Кстати первая информация была именно такой что самолет падал горящим и после падения взрыв.Но и объяснение этому было правильное.При второй попытке было касание с последующим возгаранием,далее набор и потеря управления.Потом эту информацию перестали писать. Это от неадекватов слепошарых не могущих пожар от света посадочных фар отличить информация была. Я написал лишь то что было на новостных лентах.Своми мыслями я делится не планировал.Подождем что на этот раз скажет МАК.Но тут все более чем очевидно и искать не естественную причину глупо.

Чего там только не было. Инопланетян разве что не приплели
Про МАК мысль верная.