Еще один сценарий третьей мировой. Ядерный пепел наполовину.

Цитата (ww07 @ 9.08.2017 - 15:01)

Цитата (DmitriyRB @ 9.08.2017 - 15:00) Так не получится. И у России и у США есть возможность нанесения ядерного удара в автоматическом режиме. Потому и не смысла стрелять в расчете, что не выстрелят в ответ. Подводники, допустим, могут и не знать, кто в кремле или белом доме, они получат сигнал, вскроют конверты и нанесут ядерный удар. А сигнал им направит автоматическая станция. Скайнет уже построили?

Давно: система "Периметр" в СССР и ERCS в США.

Система Периметр.

Для обеспечения гарантированного выполнения своей роли система была изначально спроектирована как полностью автоматическая,[4] и в случае массированной атаки способна принять решение об адекватном ответном ударе самостоятельно, без участия[4] (или с минимальным участием) человека. Существование подобной системы иногда называют аморальным, однако она является по сути единственным фактором сдерживания, дающим реальные гарантии отказа потенциального противника от концепции сокрушительного превентивного удара.
По утверждению Владимира Ярынича, одного из разработчиков системы, система также служила страховкой от принятия высшим руководством страны поспешного решения на основе непроверенной информации. Получив сигнал от системы предупреждения о ракетном нападении, первые лица государства могли активировать систему «Периметр» и спокойно ожидать развития событий, находясь при этом в полной уверенности, что даже уничтожение всех, кто обладает полномочиями на отдачу команды об ответной атаке, не сможет предотвратить удар возмездия. Тем самым полностью исключалась возможность принятия решения об ответном ударе в случае ложной тревоги[3].


Это сообщение отредактировал Dominat0r - 9 авг. 2017 г. в 15:10

Цитата (HomoVulgaris @ 9.08.2017 - 15:03)

Цитата (DmitriyRB @ 9.08.2017 - 15:00) Подводники, допустим, могут и не знать, кто в кремле или белом доме, они получат сигнал, вскроют конверты и ебнут по Воронежу

Цели уже давно определены и у российских подводников и у американских.

Цитата (Dominat0r @ 9.08.2017 - 15:09)

Система Периметр. Для обеспечения гарантированного выполнения своей роли система была изначально спроектирована как полностью автоматическая,[4] и в случае массированной атаки способна принять решение об адекватном ответном ударе самостоятельно, без участия[4] (или с минимальным участием) человека. Существование подобной системы иногда называют аморальным, однако она является по сути единственным фактором сдерживания, дающим реальные гарантии отказа потенциального противника от концепции сокрушительного превентивного удара. По утверждению Владимира Ярынича, одного из разработчиков системы, система также служила страховкой от принятия высшим руководством страны поспешного решения на основе непроверенной информации. Получив сигнал от системы предупреждения о ракетном нападении, первые лица государства могли активировать систему «Периметр» и спокойно ожидать развития событий, находясь при этом в полной уверенности, что даже уничтожение всех, кто обладает полномочиями на отдачу команды об ответной атаке, не сможет предотвратить удар возмездия. Тем самым полностью исключалась возможность принятия решения об ответном ударе в случае ложной тревоги[3].

а могли и не активировать

Цитата (deb54 @ 9.08.2017 - 11:38)

Во 2ю Мировую точность бомбометания была +-километр, поэтому налетали целой оравой и вместе с заводом разносили пару ближайших кварталов. Ядерное оружие стало еще одним решением этой проблемы - достаточно одной бомбы и похуй куда она упадёт. Нынче развитие идёт в сторону ювелирного бомбометания и ракетопуляния, так что можно смело ванговать что 3я мировая будет не атомной, а войной сверхточного оружия с минимальными жертвами среди гражданских

Плотность населения другая. Для того чтобы вспахать поле нужны не сотни людей а один трактор. С совершенствованием высокоточного оружия число жертв гражданских только растёт.

Раньше гражданские это рабы-крестьяне которые должны были кормить пришедшую армию, и если их не убивают, то им всё равно какому помещику-землевладельцу платить оброк. Европа кроилась как получится и с захваченных земель бралась жратва и мобилизационный резерв. Сейчас своих нужно обеспечить работой а значит аборигены ненужны и если их не убить оружием то передохнут и разбегутся сами.

Цитата (42EHOTA @ 9.08.2017 - 15:13)

Цитата (Dominat0r @ 9.08.2017 - 15:09) Система Периметр. Для обеспечения гарантированного выполнения своей роли система была изначально спроектирована как полностью автоматическая,[4] и в случае массированной атаки способна принять решение об адекватном ответном ударе самостоятельно, без участия[4] (или с минимальным участием) человека. Существование подобной системы иногда называют аморальным, однако она является по сути единственным фактором сдерживания, дающим реальные гарантии отказа потенциального противника от концепции сокрушительного превентивного удара. По утверждению Владимира Ярынича, одного из разработчиков системы, система также служила страховкой от принятия высшим руководством страны поспешного решения на основе непроверенной информации. Получив сигнал от системы предупреждения о ракетном нападении, первые лица государства могли активировать систему «Периметр» и спокойно ожидать развития событий, находясь при этом в полной уверенности, что даже уничтожение всех, кто обладает полномочиями на отдачу команды об ответной атаке, не сможет предотвратить удар возмездия. Тем самым полностью исключалась возможность принятия решения об ответном ударе в случае ложной тревоги[3]. а могли и не активировать

Для обеспечения гарантированного выполнения своей роли система была изначально спроектирована как полностью автоматическая,[4] и в случае массированной атаки способна принять решение об адекватном ответном ударе самостоятельно, без участия[4] (или с минимальным участием) человека
Это сообщение отредактировал Dominat0r - 9 авг. 2017 г. в 15:18

Цитата (42EHOTA @ 9.08.2017 - 14:57)

Цитата (Брауни @ 9.08.2017 - 14:52) Цитата (42EHOTA @ 9.08.2017 - 14:47) Цитата (Брауни @ 9.08.2017 - 14:43) И, кроме того, если остался в живых, то патроны и воду, а также обмундирование тебе выдадут на сборном пункте, куда ты будешь обязан прибыть по мобилизации. Или этот вариант не рассматриваешь? вот тут меня терзают смутные сомнения. будет ли организующая сила? если будет, то будет ли она организовывать отпор агрессору, а не войско образовавшегося час назад местечкового барона? Ишь какой барон ловкий да проворный. Войско организовал раньше, чем государство да легко. ушлый хрен с бандой и информацией о том что государства уже нет, на раз может окопаться на моб пункте и "мобилизовывать" приходящих. история гражданской войны показывает как бы простую вещь. не особо то и был выбор - за белых али за красных. кто пришел первый за того и будешь, никуда не денешься

Да, здесь не поспоришь. Убедил.

Ну вы вообще блин.21 августа рептилоиды прилетают а они бомбами друг в друга кидаются)))))))

Цитата (PetrM @ 9.08.2017 - 12:23)

Есть еще сценарии, отличные от ядерного пепла для всех? :) Пост наркомании, не стесняйтесь

Возбудители какой-нибудь новой болезни с коротким инкубационным сроком. Распространится естественным путём в развитых странах- перелёты возможны по всему миру. И ценник на сыворотку от неё в 1000 000 вечнозелёных. Вот тебе сценарий.

Цитата (serguntok @ 9.08.2017 - 11:31)

Выживут только пингвины на Антарктиде,им все похер

Они в тельняшках

Цитата (Lanista @ 9.08.2017 - 11:40)

Ядерное - не применят. Оно как бы не для прямого применения, оно - просто фактор сдерживания слишком борзых амбиций. Это в 1950-е и частично в 1960-е ЯО считалось хоть и мощным, но приемлимым для использования по случаю и не по случаю оружием, а потом эту концепцию пересмотрели. Слишком много геморроя для своих войск при использовании ЯО получается. Вот, например, во Вьетнаме амеры применяли ковровые бомбометания и пытались бомбардировками разрушать крупные города. Могли они для этих целей использовать ЯО? Могли. Могли им вьетнамцы ответить соразмерно? Нет. Что амерам мешало применить ЯО? В общем-то, ничего. Но не применяли же - воевали обычным, конвенционным, оружием.

Оно для сдерживания а не для прямого применения ДО замеса!

Что амерам помешало? СССР помешал, у Вьетнамцев оно могло появится случайно. То что амеры воевали с "Лисицыным" а не с "Ли-Си-Цином" иллюзий не было.

Кстати сейчас в Европе, в Германии в частности размещаются новые маломощные свободнопадающие авиабомбы ядерные. Зачем? Явно не для сдерживания.

Цитата

а урана было больше 60ти кило, и почти все гавно пошло в распыл и осадки.

Ну так-то уран малоактивен - у него период полураспада какой?Hтoкoзo

Цитата

Ребята тактическое ядерное оружие практически ВСЕГДА воздушный ядерный взрыв.(классический ядерный гриб)

Гриб образуется, когда с землит пыль, гарь и прочее тянет. Так что если гриб есть, то уже и пыль есть, и радиоактивная в том числе. При высотном воздушном взрыве да, не будет большого заражения, но не будет и гриба.

Цитата (Dominat0r @ 9.08.2017 - 15:16)

Для обеспечения гарантированного выполнения своей роли система была изначально спроектирована как полностью автоматическая,[4] и в случае массированной атаки способна принять решение об адекватном ответном ударе самостоятельно, без участия[4] (или с минимальным участием) человека

да-да. на постоянном дежурстве. и расчет тоже на дежурстве.
но воля человека в любом случае первична.
будет приказ полететь - полетит.
будет приказ полететь после смерти расчета - полетит.
будет приказ не лететь - не полетит!
не выйдет у ней самой решать, а то нарешает.

EgenF

Цитата

Сейчас своих нужно обеспечить работой а значит аборигены ненужны и если их не убить оружием то передохнут и разбегутся сами.

Зачистить коренное население будет, мне кажется, достаточно просто. Разрушить систему жизнеобеспечение - электростанции, водопроводы, больницы, подвергнуть репрессиям тех, кто будет пытаться как-то наладить жизнь мирного населения - врачей, работников ЖКХ, пожарных.
Само собой не налаживать снабжение населения продуктами питания и лекарствами, не бороться с бандами, быстро наводняющими города и веси. Этого и достаточно.
Больные с хроническими заболеваниями - диабетики, сердечники, гипертоники, онкологические больные - протянут от силы пару-тройку месяцев. Без водопровода и канализации - эпидемии захлестнут города (холера, чума, брюшной и сыпной тиф). Сельское население будут грабить.
Бежать никому не позволят - границы закроют.

Вот такой печальный сценарий.

Цитата (SoloVS @ 9.08.2017 - 15:20)

Цитата (PetrM @ 9.08.2017 - 12:23) Есть еще сценарии, отличные от ядерного пепла для всех? :) Пост наркомании, не стесняйтесь    Возбудители какой-нибудь новой болезни с коротким инкубационным сроком. Распространится естественным путём в развитых странах- перелёты возможны по всему миру. И ценник на сыворотку от неё в 1000 000 вечнозелёных. Вот тебе сценарий.

Том Клэнси. Роман "Радуга шесть".

Hтoкoзo

Цитата

Мегатонны пыли поднимутся в верхние слои атмосферы и ВСЁ живое на планете замёрзнет навсегда. Вот основная причина гибели планеты а не пресловутая радиация. Вспомните один жалкий вулканчик в Исландии и на сколько по времени были прекращены авиаперелёты? И какой шухер был.

Вот как раз по сравнению с "жалким вулканчиком" человеки ничтожны. Вот например порядка 10000 хиросим, и это не самое страшное, что случалось на нашей планете. Мы - микробы в сравнении с силами природы. Но из этого не следует, что нам надо друг друга уничтожать. Все таки от ядерной войнушки последствия будут. И "год без лета" можем получить от поднятой пыли, и общий радиационный фон вырастет, что тоже на пользу не идет, и экономику расхуячим... не надо нам этого.

Цитата (vaisman @ 9.08.2017 - 15:22)

Цитата а урана было больше 60ти кило, и почти все гавно пошло в распыл и осадки. Ну так-то уран малоактивен - у него период полураспада какой?Hтoкoзo Цитата Ребята тактическое ядерное оружие практически ВСЕГДА воздушный ядерный взрыв.(классический ядерный гриб) Гриб образуется, когда с землит пыль, гарь и прочее тянет. Так что если гриб есть, то уже и пыль есть, и радиоактивная в том числе. При высотном воздушном взрыве да, не будет большого заражения, но не будет и гриба.

Я про уран не писал а так от 250 тыс до 4 миллиардов лет.
С воздушным ядерным взрывом не всё так просто наведённой радиоактивности там гораздо меньше чем при наземном.

Цитата (vaisman @ 9.08.2017 - 15:32)

Hтoкoзo Цитата Мегатонны пыли поднимутся в верхние слои атмосферы и ВСЁ живое на планете замёрзнет навсегда. Вот основная причина гибели планеты а не пресловутая радиация. Вспомните один жалкий вулканчик в Исландии и на сколько по времени были прекращены авиаперелёты? И какой шухер был. Вот как раз по сравнению с "жалким вулканчиком" человеки ничтожны. Вот например порядка 10000 хиросим, и это не самое страшное, что случалось на нашей планете. Мы - микробы в сравнении с силами природы. Но из этого не следует, что нам надо друг друга уничтожать. Все таки от ядерной войнушки последствия будут. И "год без лета" можем получить от поднятой пыли, и общий радиационный фон вырастет, что тоже на пользу не идет, и экономику расхуячим... не надо нам этого.

О том я и говорю гражданам товарищам которые пытаются чухню пронести в массы , что ядерное оружие это херня детская.

Цитата (PetrM @ 9.08.2017 - 11:23)

Предположим, что есть две противоборствующие страны. Они обе обладают ядерным оружием в объемах, способных истребить всё живое на Земле. Противостояние их длится долго, но в один "прекрасный" момент к власти в одной из сторон приходит "ставленник" противника.

Вот на этом месте можно и остановиться, власть уже захвачена в стране неприятеля. Так какой смысл рушить только что захваченную территорию?
Проще начать выкачивать из неё все блага, иссушать недра, забрать все ресурсы.
Тем самым повышая благосостояния золотой нации, а колонии остается ровно столько сколько надо для добычи и передачи ресурсов.

Цитата (Pokemon73 @ 9.08.2017 - 11:28)

Я думаю если взорвать весь потенциал ядерной державы просто на ее же территории то миру придет капец. Заражена вода, по воздуху ветрами разнесет пыль радиоактивную. И эта же пыль закроет землю от солнца и привет тебе ядерная зима.

Мало, что изменится. Все войдет в норму лет через 20. Как в Хиросиме. Вулканы взрывались сильнее. Ядерная зима - блеф. Народ повымрет процентов на 80.
Это сообщение отредактировал Meandr51 - 9 авг. 2017 г. в 15:45

Hтoкoзo

Цитата

Я про уран не писал а так от 250 тыс до 4 миллиардов лет. С воздушным ядерным взрывом не всё так просто наведённой радиоактивности там гораздо меньше чем при наземном.

Если говорить про хиросиму, то там, получается, почти 60 кило урана раскидало по поверхности. Но поскольку у него период полураспада очень большой, активность маленькая. Да и он альфа-активен, у альфа-частиц длина пробега никакая, поглощаются практически всем пдряд. Уран опасен, если его пыль в организм попадет - вот тут жопа.

Что касается наведенной радиоактивности, то она определяется в том числе и длиной свободного пробега нейтронов. Если нейтроны долетают до поверхности, заражение будет.А заряды подрывают на некоторой высоте не для того, чтобы минимизировать заражение, а для того, чтобы получить максимальное воздействие других поражающих факторов. Для этого заряд подрывают в нескольких десятках или сотнях метров над поверхностью. В любом случае наведенная радиация, как правило, достаточно "короткая", но все таки поверхность заражается, а пыль и продукты горения выносятся в атмосферу при таком подрыве.
Это сообщение отредактировал vaisman - 9 авг. 2017 г. в 15:46

Цитата (ssmsska @ 9.08.2017 - 15:36)

Цитата (PetrM @ 9.08.2017 - 11:23) Предположим, что есть две противоборствующие страны. Они обе обладают ядерным оружием в объемах, способных истребить всё живое на Земле. Противостояние их длится долго, но в один "прекрасный" момент к власти в одной из сторон приходит "ставленник" противника. Вот на этом месте можно и остановиться, власть уже захвачена в стране неприятеля. Так какой смысл рушить только что захваченную территорию? Проще начать выкачивать из неё все блага, иссушать недра, забрать все ресурсы. Тем самым повышая благосостояния золотой нации, а колонии остается ровно столько сколько надо для добычи и передачи ресурсов.

Да. Поэ тому будут уничтожены только стратегические силы и крупные города. Там слишком много народу и никаких ресурсов.

Цитата (vaisman @ 9.08.2017 - 15:32)

Hтoкoзo Цитата Мегатонны пыли поднимутся в верхние слои атмосферы и ВСЁ живое на планете замёрзнет навсегда. Вот основная причина гибели планеты а не пресловутая радиация. Вспомните один жалкий вулканчик в Исландии и на сколько по времени были прекращены авиаперелёты? И какой шухер был. Вот как раз по сравнению с "жалким вулканчиком" человеки ничтожны. Вот например порядка 10000 хиросим, и это не самое страшное, что случалось на нашей планете. Мы - микробы в сравнении с силами природы. Но из этого не следует, что нам надо друг друга уничтожать. Все таки от ядерной войнушки последствия будут. И "год без лета" можем получить от поднятой пыли, и общий радиационный фон вырастет, что тоже на пользу не идет, и экономику расхуячим... не надо нам этого.

А вас никто и не спросит. Все уже решено.

Цитата (Dominat0r @ 9.08.2017 - 15:09)

Система Периметр. Для обеспечения гарантированного выполнения своей роли система была изначально спроектирована как полностью автоматическая,[4] и в случае массированной атаки способна принять решение об адекватном ответном ударе самостоятельно, без участия[4] (или с минимальным участием) человека. Существование подобной системы иногда называют аморальным, однако она является по сути единственным фактором сдерживания, дающим реальные гарантии отказа потенциального противника от концепции сокрушительного превентивного удара. По утверждению Владимира Ярынича, одного из разработчиков системы, система также служила страховкой от принятия высшим руководством страны поспешного решения на основе непроверенной информации. Получив сигнал от системы предупреждения о ракетном нападении, первые лица государства могли активировать систему «Периметр» и спокойно ожидать развития событий, находясь при этом в полной уверенности, что даже уничтожение всех, кто обладает полномочиями на отдачу команды об ответной атаке, не сможет предотвратить удар возмездия. Тем самым полностью исключалась возможность принятия решения об ответном ударе в случае ложной тревоги[3].

Так значит, ее можно не включать? Вот предатель типа Горбачева это и сделает.

Цитата (ДарусскийЯ @ 9.08.2017 - 14:25)

Для того, что бы вернуть человечество в каменный век, совсем не обязательно выжигать территории ядерными взрывами - достаточно уничтожить энергосистему государства... Если в прошлом веке, при отключение электричества, люди зажигали свечки, керосиновые лампы и продолжали свою жизнедеятельность, то в веке нынешнем, при глобальном блекауте, наступает конец света - как в прямом, так и в переносном смысле.. Люди сегодня слишком зависят от своих электронных девайсов, что бы пережить подобный блекаут..!

Лучше уж от атомной бомбы... Я за максимальную ядерную войну! Это не больно.