Почему так не строят?

Может тогда монолит сразу?)

!2 лет живу в панельном доме. Строил без опыта и проекта. По тем ценам фундамент обошелся 100 тыс. стены 100 тыс. крыша 100 тыс окна 100 тыс.
стены и фундамент не знаю как сейчас, а раньше можно было купить за мизерную цену.
Проект индивидуальный - потому что панели можно пилить под свои хателки.
Допущено много строительных ошибок и экономии не в тех местах.
Может дом и получился незначительно холодным, но уж даже этим летом было прохладно и комфортно.
Кран свой, доставка не дорогая. А вот после бюджетной отделки стоимость строительства стала 5 - 7 миллионов.
За 12 лет ни одной трещинки.
Сам не знаю , если бы начинать снова - какие бы выбрал матерьялы.Но своим домом доволен и горжусь.
ни кого не агитирую но и не отговариваю.
Хотя изменил миравозрение, отношение к дому. Этот дом нужен только мне. Дети выросли и живут самостоятельно. НЕ НАДО СТРОИТЬ НА ВЕКА!
Еще через тридцать лет, он станет не актуальным .и никому не нужным.
Это сообщение отредактировал toriki2 - 27 авг 2021 в 00:17

Цитата (Алекс22 @ 26.08.2021 - 23:31)

Есть завод, который специализируется на таком. Бенпан называется(https://benpan.ru/) Не реклама, просто я тоже интересовался данной темой, нашел их, а в своем Зажопинске нет подобного...)

У нас в питере есть завод, специализируется на этом. Бетонекс называется. Вообще их профиль панельки, но под проект тебе и дачу зафигачят.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Заказывай в своём жби.... Все что хошь сделают, вопрос денег....
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Лырик @ 26.08.2021 - 19:20)

Топить зимой заебешься. Или утеплять надо яебу.

Современные панели с утеплением, это не те что от хрущевок были. Те да, холоднющие.

ДСК-2, тот что в Очаково, в мск, зам дира построил себе из панелей серийных домой. Ебать плевался. Сосед мой
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (ЛМН1984 @ 26.08.2021 - 19:15)

Планирую строить дом. Возник вопрос: почему строительство частных домов из жб панелей не имеет широкого распространения? По моему мнению, ставить краном панели, соединяя их между собой - намного проще и, главное, быстрее, чем по кирпичику выкладывать...

Во первых они не энергоэффективные.
Они работают только только в соте бетоно-человейника.
В котором теряется тепло только через переднюю панель.
Это приемлемо.
Слышали про холодные угловые комнаты? Это оно, да.
Когда теряется тепло и через боковую панель.

В частном домостроении так не строят.
Там куда больше утеплителя, иначе разоришься.

Ну и цена...

Залить плиту перекрытия из бетона собрав опалубку в двое дешевле чем заложить ее из плит.
Владельцы заводов прекрасно знают куда идут их плиты и что там без них нельзя.
А потому держут цену...

Или вы думаете почему стали в последнее время продвигаться монолитные дома?!
- несмотря на весь геморой с опалубкой...

Цитата (Скальпель @ 27.08.2021 - 00:13)

Цитата (Алекс22 @ 26.08.2021 - 23:31) Есть завод, который специализируется на таком. Бенпан называется(https://benpan.ru/) Не реклама, просто я тоже интересовался данной темой, нашел их, а в своем Зажопинске нет подобного...) У нас в питере есть завод, специализируется на этом. Бетонекс называется. Вообще их профиль панельки, но под проект тебе и дачу зафигачят.

Сильно ошибаешься. НИ КТО ДАЖЕ РАЗГОВАРИВАТЬ НЕ БУДЕТ С ЧАСТНЫМ ИНДИВИДУАЛЬНЫМ ЗАСТРОЙЩИКОМ . НИ ЗА КАКИЕ деньги.
Сейчас сотрудничаю со строителями типовых гаражей. Даже узбеки которые которые льют жб плиты на коленке, воротят нос от мелко серийных изделий.приличный завод тем более.

Ж/блоки сложно отапливать. Энергоэффективности ноль.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Почему бы не взять в аренду опалубку, вытавил как надо, вызвал бетономешалки и бетононасос и сам залил монолит? Ну если такое желание жить в бетонных стенах.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Хз хз. Зимой замерзнешь. Летом вспотеешь. Да ещё побегаешь завод искавши который тебе возмется твои 4 стены делать по твоим чертежам.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (maxrx @ 27.08.2021 - 00:27)

Почему бы не взять в аренду опалубку, вытавил как надо, вызвал бетономешалки и бетононасос и сам залил монолит? Ну если такое желание жить в бетонных стенах.

Ага, блядь. Только еще крановщик нужен с краном и геодезист с тахеометром. Не говоря об арматурщиках-бетонщиках. Квалифицированные на дороге не валяются.
Если с монолитом на перекрытиях не так сложно, то со стенами все намного сложнее.

Изи изи...

Цитата (MarkGray @ 27.08.2021 - 00:23)

Цитата (ЛМН1984 @ 26.08.2021 - 19:15) Планирую строить дом. Возник вопрос: почему строительство частных домов из жб панелей не имеет широкого распространения? По моему мнению, ставить краном панели, соединяя их между собой - намного проще и, главное, быстрее, чем по кирпичику выкладывать... Во первых они не энергоэффективные. Они работают только только в соте бетоно-человейника. В котором теряется тепло только через переднюю панель. Это приемлемо. Слышали про холодные угловые комнаты? Это оно, да. Когда теряется тепло и через боковую панель. В частном домостроении так не строят. Там куда больше утеплителя, иначе разоришься. Ну и цена... Залить плиту перекрытия из бетона собрав опалубку в двое дешевле чем заложить ее из плит. Владельцы заводов прекрасно знают куда идут их плиты и что там без них нельзя. А потому держут цену... Или вы думаете почему стали в последнее время продвигаться монолитные дома?! - несмотря на весь геморой с опалубкой...

Кто не эффективные? Сам ты дефективный. Даже в СССР фасадные панели выполнялись со слоем утеплителя, пенопласт или вата. Были варианты с пенобетоном. А уж сейчас на современных плитах и системах теплый контур полноценный на 146%. Профанам в стройке лучше молчать в тряпочку.

Цитата (Portfel @ 26.08.2021 - 19:22)

Цитата (Лырик @ 26.08.2021 - 19:20) Топить зимой заебешься. Или утеплять надо яебу. А кирпичный дом или из блоков не надо, да?

Не надо. Достаточно кладку вести в 2,5 кирпича.

А по теме - жить в бетонной коробке - просто отличная идея. Терморегуляция что надо - летом нагревается и не остывает, зимой промерзает. Стены не дышат абсолютно. В пенопластовом доме можно жить, спору нет. Можно и в парнике жить. Комфортно ли? Вот в этом главный вопрос.

Цитата

А теперь задумайся как тяжеловозы должны привезти панели в твоё СНТ по мухожопинском?

Плиты перекрытия возят
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Glanis @ 27.08.2021 - 00:35)

Цитата (Portfel @ 26.08.2021 - 19:22) Цитата (Лырик @ 26.08.2021 - 19:20) Топить зимой заебешься. Или утеплять надо яебу. А кирпичный дом или из блоков не надо, да? Не надо. Достаточно кладку вести в 2,5 кирпича. А по теме - жить в бетонной коробке - просто отличная идея. Терморегуляция что надо - летом нагревается и не остывает, зимой промерзает. Стены не дышат абсолютно. В пенопластовом доме можно жить, спору нет. Можно и в парнике жить. Комфортно ли? Вот в этом главный вопрос.

У тебя в кирпиче стены дышат? Может еще разговаривают. Что за бред ты несешь?
Откуда вы вылазите то?
Комфорт проживания в старом кирпичном доме с толщиной стены в 2,5-3 кирпича связан только тепловой инертностью большой массы кирпича. При херачащих зимой на полную чугунных батареях и деревянных окнах со щелями микро проветривания. Как только начали ставить герметичные окна со стеклопакетами микроклимату кирпичного дома приходит пизда. Дышать через стены не получается. Резко повышается влажность, падает сопротивление теплопередачи насыщенной влагой кирпичной стены.
Соответственно реальный комфорт круглогодично в энергоэффективных домах может обеспечить только система принудительной обще-обменной вентиляции, с рекуперацией, увлажнением\осушением, охлаждением.
Все современные строительные технологии сосредоточены вокруг энергоэффективности. Это экономика. Хуячить централизованную систему отопления с теплоносителем в 120 градусов и терять на естественной вентиляции 30% сейчас никто позволить не может. По этому и создают термос на максимально эффективных утеплителях. И кирпич остается как строительный материал только в качестве несущей конструкции. Его теплотехнические характеристики уже никому не нужны. По этому в современном доме не бывает толстых кирпичных стен.
Это сообщение отредактировал mishkelapu - 27 авг 2021 в 00:59

Кирпичные стены толстые. Панели такой толщины будут неподъёмные)

Потому что стена из газобетона бьет вот такое лего по скорости сборки(ее тупо быстрее подымут пока тебе отливают и везут из бетона), по теплопроводности, по конфигурации, по цене.
Смысл делать такое, если из газика все лучше и быстрее? Плюс еще наверх российская культура производства где с гарантией 99% эти панельки все будут разного размера и формы.
У буржуев популярны подобные дома, но из а-ля СИП панелей. Нечто вроде гибрида каркасника с деревянными панелями. Внутри панели и вентиляция и проводка и гипсокартон и даже обои. Но у них и климат и культура другие. У нас такое себе можно позволить разве что на брянщине и южнее. И то не факт - спиздят и поломают все что можно.
Это сообщение отредактировал одино4ka - 27 авг 2021 в 01:02

Смысла нет в панельках для 1-2этажного дома. Дорого, муторно, без рассчетов от и до и проекта рискованно и никаких в общем-то плюсов, кроме большого запаса прочности и легкости монтажа тяжелых конструкций на дюбеля к стене.
Я об этом же в свое время думал, но углубившись в тему понял, что не надо.

Лично наблюдал в Германии процедуру сборки такого дома за день.
Точнее, даже меньше - за рабочий день. Вот фундамент, а вот - хуяк-хуяк-хуяк - стоит себе дом. Понятное дело, коммуникации, там отделка - это отдельно, но дом за день - это прикольно. Очень.

Там же наблюдал пятиэтажку за меньше месяца. От стадии, когда еще котлована не было, до того момента, как внутрь напихались менеджеры

Почему тут такого нет, в частном секторе, ответ на поверхности - это все квалифицированная работа, и работа не для бригады шабашников. Чтобы извлечь преимущества из панельного способа - нужна именно бригада высококлассных специалистов (где каждый - специалист), а не шабашная группа где один умеет и рулит, а на подхвате сезонные чучмеки с тачками. Соответственно, за такое не возьмется и типовое "ИП Арутюнян", т.к. нужно создать и удерживать коллектив специалистов + огромная зависимость от поставщика, которые естесственно склонны к динамо, наебалову и так далее.

Панельные дома - это продукт не только технической революции, но и социальной... пока не доросли.

Цитата (одино4ka @ 27.08.2021 - 00:58)

Потому что стена из газобетона бьет вот такое лего по скорости сборки(ее тупо быстрее подымут пока тебе отливают и везут из бетона), по теплопроводности, по конфигурации, по цене. Смысл делать такое лего, если из газика все лучше и быстрее? Плюс еще наверх российская культура производства где с гарантией 99% эти панельки все будут разного размера и формы. У буржуев популярны подобные дома, но из а-ля СИП панелей. Нечто вроде гибрида каркасника с деревянными панелями. Внутри панели и вентиляция и проводка и гипсокартон внутри и даже обои. Но у них и климат и культура другие. У нас такое себе можно позволить разве что на брянщине и южнее. И то не факт - спиздят и поломают все что можно.

а что для производства автоклавного газобетона (все остальное блочное полное говно) культура производства не требуется?
Как по мне газик сложнее произвести чем отлить такую панель, даже многослойную.

СИП панели обладают точно такой же энергоэффективностью как и любая другая стена с аналогичной толщиной слоя современного утеплителя. Проблем СИПов в герметизации стыков панелей. Если стыки решены, то хоть на северном полюсе строй.

Вообще ужасает глубина понимания темы мамкиных диванных строителей.
Самое ужасное, что они себе еще и дома сами строят.

Под "дачное" строительство, нужно многообразие проектов, под каждую панель своя оснастка и завод большой, а скажем в Москве все заводы ЖБИ посносили нах, и на их месте ЖК зафигачили, вобщем щя проще "монолит" сразу "залить", чем панели делать под каждый проект, ну или что-то "облегченное", как выше уже показывали...а так то, тоже как и ТС с детства думал (в ссср еще), а почему дачи людям из панелей не делают, этого же барахла на каждом шагу было вагон, тем более тогда бы это всё можно было вытянуть, заводов ЖБИ было полно...но нет, люди стройматериалы то любые "доставали" с трудом, и строили из чего придется...
Это сообщение отредактировал ERRATA - 27 авг 2021 в 01:13

Цитата (T34rus @ 26.08.2021 - 19:23)

Всё строят. в Подмосквье есть целый поселок из таких панелей. И причем это не эконом поселок. Хотя сама стройка то дешевле кирпича с башенками. И прочнее газобетона. Гугли дома из панелей Бенпан. А если строить по цене получается не дороже кирпича. Даже дешевле. Зато быстро да.

аклюветь дешевле-цены то смотрел?

Цитата (Piko @ 27.08.2021 - 01:02)

пока не доросли.

Головка бобо? Кто не дорос?
Давно это все есть. И панельные дома заводского изготовления, и модульные.
В твоей сраной германии ты розетку не имеешь права починить без лицензии электрика. А уж дом тебе вообще никто не даст построить. Будешь башлять за прессованное говно из эковаты и соломы по тройному тарифу. Домик Наф-Нафа и Ниф-Нифа за 300 тысяч евро.