Какие советы? Какой народ? Всегда все в СССР решала партийная верхушка. И как работать заводам, что выпускать, какие зарплаты платить, тоже решали из центра.
А съезды народных депутатов были просто так, да? Партийная верхушка решала далеко не все - прежде всего она утверждала решения которые готовил и одобрял съезд.
Откуда такие наивные берутся ?
Депутаты в СССР- так, создание видимости цивилизованного демократического государства. Массовка для создания оваций.
А съезды народных депутатов были просто так, да? Партийная верхушка решала далеко не все - прежде всего она утверждала решения которые готовил и одобрял съезд
Просто так да. Что съезд отклонил? Что пятилетку надо провести за четыре года и двенадцать месяцев? Что нужно расстрелять как врага народа Тухачевского? Это как нынешняя дума, что скажет президент то и будет
итаю иногда это и понимаю, что выйдя тогда белая армия, просто и без боя со своими соотечественниками и выбери любое место на глобусе, какое только бы захотели - взяли бы его и сейчас бы было как в Китае Китай и Тайвань.
"Остров Крым" вспомнили? Так это сказка. Хотя у евреев получилось. Пока...
Да ладно Тихий Дон и казаки, литературное произведение, да и отдельное сословие всё-таки.
Но вот немного циферок:
Из числа начальников пехотных дивизий: из разночинцев происходили 30 генералов, или 15,5 %; из духовного сословия - 5 (2,5 %); из низших городских сословий - 6 (3 %); из иностранцев - также 6 (3 %). Сыновьями унтер-офицеров, казаков, однодворцев и крестьян были 8 генералов (4 %).
Большинство - да, дворяне, хотя титулованных практически нет. Но это генералитет, а что у обер-офицеров?
До войны (на 1912 г.) 53,6% офицеров (в пехоте — 44,3) происходили из дворян, 25,7 — из мещан и крестьян, 13,6 — из почетных граждан, 3,6 — из духовенства и 3,5 — из купцов.
Среди же выпускников военных училищ военного времени и школ прапорщиков доля дворян никогда не достигает 10%, а доля выходцев из крестьян и мещан постоянно растет (а большинство прапорщиков было произведено именно в 1916–1917 гг.). Свыше 60% выпускников пехотных училищ 1916–1917 гг. происходило из крестьян. Ген. Н.Н.Головин свидетельствовал. что из 1000 прапорщиков, прошедших школы усовершенствования в его армии (7-й) около 700 происходило из крестьян, 260 из мещан, рабочих и купцов и 40 из дворян.
На уровне штаб-офицеров картина, конечно, смещается в пользу кадровых офицеров "довоенной школы", но и там выходцев из крестьян и разночинцев - множество.
"Абсолютно единичные случаи", ага...
Внесу и я свою копеечку. Давайте вспомним, кто были дворяне изначально. Люди, которые с детства учились убивать и умирать за Родину, за что им полагалось кормление в виде имений и другие льготы и ништяки. Если не изменяет память, три поколения не служишь и имение потеряно. Того же Льва Толстого вспомнить. В мирное время золотая молодежь куражится, но в военное - будьте добры воевать. Старший Болконский вспоминает "времена Очакова и покоренья Крыма", дети - под знаменитым дубом жизнь переосмысливает, Николенька в свои 17 лет погибает в ночной конной атаке. Кобель-соблазнитель танцор Анатоль под деревушкой Бородино остается без ноги. Это так, что навскидку вспомнилось. По многим источникам все то же самое и это было в порядке вещей. Многие дворяне зачастую годами не были в своих имениях, воевали, а возвращались домой уже в отставку по старости или по болезни и/или по ранениям. То есть крестьяне знали, за что своего барина кормят. А вот к концу 19 века дворяне все больше вырождались и все меньше шли служить. А кушать хотели и любили по прежнему. А в 1905-1907 годах отличились, начиная с Кровавого воскресенья и Ленских расстрелов и до столыпинских , когда военные крестьян вешали. А в 1914 году царь решил в войнушку поиграть. Серую скотинку на убой, а у мужика дома жена ложится под того же мироеда, чтобы деток прокормить. И много чего другого интересного, вот только не для народа. И после всего этого о чем народ думать будет? Естественно, о временах Разина и Пугачева. Итог ясен - 1917 год.
superradg "Читаю иногда это и понимаю, что выйдя тогда белая армия, просто и без боя со своими соотечественниками и выбери любое место на глобусе, какое только бы захотели - взяли бы его и сейчас бы было как в Китае Китай и Тайвань. Со временем бы помирились, а страна бы приросла и территориально и экономически. А так в никуда тысячи жизней ушло и страна в упадке оказалась..."
Так это ты про Парагвай не знаешь? В 19 веке это была самая развитая страна Южной Америки, но когда они послали в жопу господ Ротшильдов, то в ответ получили войну с соседями. В итоге их загеноцидили около 85 %. Спустя полвека, после нашей Гражданской войны, когда белые уматывали за границу, некоторые решили ехать в Парагвай. А там проблема из-за выхода к морю (Парагвай его не имеет). Наши беляки стали служить и устроили соседям уругвайцам такую войнушку, что те охренели, мол, как это так, если нас бьют побежденные русские, то какие же там победители? Кстати, там до сих пор рыбной промышленностью (и коридором до океана) владеют потомки русских, так как Стресснер решил, что больше никто не сможет обеспечить безопасность коридора, а заодно вроде как и наградил.
Это сообщение отредактировал ДедушкаЮ - 15 июн 2016 в 13:13
Не сразу, конечно. 23 февраля 1918 года товарищ Троцкий (который политическая проститутка ) создал Красную армию.
Не трогайте святое, 23 февраля просто дата Российской армии. То что в этот день было в 1918 году забудьте и не ворошите старое
да нихуя! Хуй у вас пролезет -вы молодым в уши ссыте! А мы то знаем,что в этот день Красная армия дала пизды белым,которые с НЕМЦАМИ,то бишь с ВРАГАМИ,поперли против народа. Т.Е. они объеденились с врагами России.... ПАТРИОТЫ поручковались с ЗАХВАТЧИКАМИ. Те же бендеровцы с фашистами..... Вы еще скажите,что Антанта шла к нам сеять доброе и вечное.... Многоходовцы бля......
Коммунисты всячески стремились увеличить образованность масс, поскольку любому образованному, но не избалованному красивой жизнью человеку становились очевидны все плюсы коммунистического устройства государства.
Образованные люди коммунистам нужны были только в шарашкиных конторах, как только их выпустили, они встали на защиту демократии в 91, даже рабочий получал больше инженера
Малеха перестарались с образованием. Прогресс не успел все производство на роботов свалить, а инженеров развелось порядочно, рабочих рук не хватало. Это нормально. К тому же те самые рабочие были в десятки раз образованнее пролетариев начала века. А ведь большая часть рабочих конца советской эпохи, это дети и внуки неграмотных крестьян.
С начала 1919 года, после ухода немцев из Закавказья, нам удалось получить несколько транспортов артиллерийских и инженерных грузов из складов Батума, Карса, Трапезунда. А с февраля начался подвоз английского снабжения. Недостаток в боевом снабжении с тех пор мы испытывали редко. Санитарная часть улучшилась.
Просто народ повёлся на лозунги "каждому по потребностям", а в результате из земель помещиков всех загнали в колхозы, где работать надо было в 2 раза больше...
Не сразу, конечно. 23 февраля 1918 года товарищ Троцкий (который политическая проститутка ) создал Красную армию.
Не трогайте святое, 23 февраля просто дата Российской армии. То что в этот день было в 1918 году забудьте и не ворошите старое
Да ну?! "Социалистическое Отечество в опасности!" Ни о чем не говорит?
Я предупреждал,сами виноваты, 23 февраля немцы под Нарвой дали так большевикам что революционные матросики с Думенко драпали до Самары, путь на Петроград был открыт, хорошо что эту сволочь в 1937 году расстреляли как бешеную собаку
Просто народ повёлся на лозунги "каждому по потребностям", а в результате из земель помещиков всех загнали в колхозы, где работать надо было в 2 раза больше...
А был выход по другому???????? Даже сейчас,если все повернуть,то по другому страну не вытащить... Эти пидоры все продали -что тогда,что сейчас..... Даже сейчас только толпой что то можно сделать....
А вообще, хорошо что победили большевики, сомневаюсь, что в случае победы белых Россия как государство сохранила бы себя. Белые были должны слишком многим..
Курите историю, большевики заключили сепаратный мир с немцами, когда Антанта побеждала, и по итогам войны ей ни чего не досталось, чтобы вернуться в свои границы, пришлось жертвовать сотнями миллионами жизней, хуже не было бы точно
Да ладно, хуже бы не было, как вам вариант раздробления России и с карты мира исчезает само государство с названием Россия....
Вы еще скажите,что Антанта шла к нам сеять доброе и вечное.... Многоходовцы бля......
Ну вышли мы из войны, мелочь какая, а Антанта интернировать наши порты чтобы немцы не высадились, ну прям как когда хохлы Януковича свергли и в ЕС полезли, мы тоже так делали один в один
«Нельзя строить армию без репрессий. Нельзя вести массы людей на смерть, не имея в арсенале командования смертной казни. До тех пор, пока гордые своей техникой, злые бесхвостые обезьяны, именуемые людьми, будут строить армии и воевать, командование будет ставить солдат между возможной смертью впереди и неизбежной смертью позади».
Просто народ повёлся на лозунги "каждому по потребностям", а в результате из земель помещиков всех загнали в колхозы, где работать надо было в 2 раза больше...
Че та как то в нтв мы начали превращаться - спор с нихуя,но уже накаливается))))))))))))) Пошел я картоху окучивать - ну его нахуй,ворошить прошлое... Землю полезнее будет!))))))))))))) За сим всем пока))))) И да - я за красных. Я в пионеры по собственной воле хотел,и сейчас хуй переобуваться буду.... Мне в президенты не надо..... Как некоторым))))))))))))))
Че та как то в нтв мы начали превращаться - спор с нихуя,но уже накаливается))))))))))))) Пошел я картоху окучивать - ну его нахуй,ворошить прошлое... Землю полезнее будет!))))))))))))) За сим всем пока))))) И да - я за красных. Я в пионеры по собственной воле хотел,и сейчас хуй переобуваться буду.... Мне в президенты не надо..... Как некоторым))))))))))))))
Ты- дезертир пропагандистского фронта ! Стыд и позор !
Потому что пидорасы. Хруст французской булки до добра не доведет. Дворяне Российской Империи нарушили общественный договор еще при Милютине. Общество их содержало, а они должны были служить и защищать. Когда Милютин провел военную реформу и ввел всеобщую воинскую обязанность, у народа возник резко вопрос, какого Иглесиаса дворяне остаются привелегерованным классом, сохраняют имения, управляют страной. Когда началась Мировая Война, этот вопрос стал ребром. Дворяне опиздюлились, и поехали в Париж работать таксистами и проститутками.
Это сообщение отредактировал лютыйзверь - 15 июн 2016 в 14:14
А что белые предлагали народу России?? Крестьянам - барщину, солдатам - тычёк в зубы, рабочим - 12-ти часовой рабочий день с мизерной зарплатой?
У большевиков была реальная сильная идея, которая озвучивалась просто и понятно. Фабрики рабочим, земля -крестьянам, равенство, братство, кто не работает -тот не ест.
Царская Россия настолько жила отдельно от трудового народа, что оказалась ему совершенно не нужна.И непошел за нее народ воевать.
Ебануться лыжи гнутся! Ты прям сегодняшний день нарисовал! Крестьянство (сельское хозяйство) - задушено, его просто нет, на работе работягам также за сверхурочные никто не платит (аргумент - не нравится - вон порог), да и основная з/п именно мизерная - только на еду. одним солдатам да офицерьям сейчас заебись(гейсударство своих защитничков кормит и холит, боятся, блеать, что голодные-то против него пойдут).
Не сразу, конечно. 23 февраля 1918 года товарищ Троцкий (который политическая проститутка ) создал Красную армию.
Не трогайте святое, 23 февраля просто дата Российской армии. То что в этот день было в 1918 году забудьте и не ворошите старое
Да ну?! "Социалистическое Отечество в опасности!" Ни о чем не говорит?
Я предупреждал,сами виноваты, 23 февраля немцы под Нарвой дали так большевикам что революционные матросики с Думенко драпали до Самары, путь на Петроград был открыт, хорошо что эту сволочь в 1937 году расстреляли как бешеную собаку
Тоталитарные режимы угнетают свободных людей. Репрессии КГБ обрушиваются на нашу жизнь. Но свободные люди, геи и демократические журналисты не сдаются, а всеми силами выводят на свет и разоблачают различные провокации и враньё КГБ
А что белые предлагали народу России?? Крестьянам - барщину, солдатам - тычёк в зубы, рабочим - 12-ти часовой рабочий день с мизерной зарплатой?
У большевиков была реальная сильная идея, которая озвучивалась просто и понятно. Фабрики рабочим, земля -крестьянам, равенство, братство, кто не работает -тот не ест.
Царская Россия настолько жила отдельно от трудового народа, что оказалась ему совершенно не нужна.И непошел за нее народ воевать.
Ебануться лыжи гнутся! Ты прям сегодняшний день нарисовал! Крестьянство (сельское хозяйство) - задушено, его просто нет, на работе работягам также за сверхурочные никто не платит (аргумент - не нравится - вон порог), да и основная з/п именно мизерная - только на еду. одним солдатам да офицерьям сейчас заебись(гейсударство своих защитничков кормит и холит, боятся, блеать, что голодные-то против него пойдут).
Ты ещё Ленина открой - вообще оху@ешь. Он как-будто сегодня всё это пишет и про сейчас.
Это сообщение отредактировал geoyd - 15 июн 2016 в 13:23
Я сторонник того, что за такую фразу нужно банить. Работать за трудодни - значит работать за долю в конечном продукте. Размер доли определялся отработанным временем и сложностью работы, т.е за 1 рабочий день можно было получить и более одного трудодня. Короче говоря, трудодень - аналог КТУ. И право на долю урожая имели все, кто отработал более некоего количества трудодней. Это вам не за зп работать. Спросите тех, кто работает за процент от результата.
Как бы грамотно сформулировать мысль. На тот момент реально, чуть дальше отодвинем эпоху, Николай второй был слаб как правитель, вообщем он ничего не решал, решали генералы Юдикин и Колчак. Но поскольку история, как все мы знаем идет по кругу, ровно то же мы увидели при ЕБН. Вот только тогда сражались за честь и отечество Белые, я не беру всяких там Махно. То теперь в нынешней истории отечество защитить было некому, да были гандоны типа Паши-мерседеса, но не вояки. Кто там был и старался убрали эти говнюки. Лебедь, Рохлин, Руцкой, те же люди котороры не хотели опустить Отечество до состояния в котором мы с вами сейчас и варимся. Улыбайтесь короче, денег нет блять, но вы держитесь.
Вот тут некоторые пытаются вякнуть что барщины небыло с 1861-го года.
Но ведь отменив крепостное право царь крестьянам земли не дал. Её надо было выкупать. Т.е. опять горбатится не на себя. Хрен редьки не слаще.
А ведь ещо и кулаки на шее крстьян плотно сидели. Только большевики смогли их от этох мироедов освободить.
Вякнуть, это себе оставьте. Да, землю надо было выкупать, но это не барщина. Кстати, кулаки - такие же крестьяне, как и все остальные. Работали побольше, смекалку проявили, к примеру в выборе культур для посадки, ну и чуть-чуть удачи. От каких "мироедов" большевики освобождали прекрасно описано у Шолохова в "Поднятой целине". Тит Бородин, красный партизан, такая же голытьба, как и все, когда объявили НЭП стал упорно трудиться на своей земле, по призыву Бухарина: "Обогащайтесь!" Вот его-то, честного труженика, и раскулачили горлопаны, типа Нагульнова.
Ещё в школе я с учителем литературы начинал спорить о Тите Бородине. Чуваг вставал до первых петухов, годами ходил в одних латанных перелатанных штанах, пахал за троих. Но пришёл гигимон и всё забрал. А этот Сидолини несёт полную херню в любом топике. я хуею от подобных ыкзымпляров.
Крестьяне встали на сторону красных....Да никто практически ни на чью сторону не вставал. Вот придут к вам завтра, постучат в дверь и скажут: "Собирай манатки, ты призван в Красную Армию !" И выбора у тебя нет ! Это вам, блять, не пункт для голосования- за того буду воевать, за того не буду!
Собираешься и пиздуешь воевать. Или мигом к стенке поставят.
Абсолютно то же самое делали и белые.
Но ! У красных под контролем был Питер, Москва и практически вся "великороссия". То есть традиционные русские губернии. Десятки миллионов народу, который можно поставить при надобности под ружьё.
Белые же контролировали окраины империи- Дон,Кубань,Сибирь. Там намного меньше народу. Потери в живой силе намного сложнее пополнять !
Именно этим объясняется многократный численный перевес "красных".
С обеих сторон воевали обычные крестьяне. У обеих сторон командирами были бывшие царские офицеры !
Эти бойцы-крестьяне при малейшей возможности дезертировали из обеих армий, ибо им эта непонятная бойня нахер не нужна была.
Шо ви говорите? Вся Сибирь и Дальний восток под Колчаком - а призывать некого? Белые - всегда в меньшинстве.
А в Красную Армию сибиряки почему-то вступали добровольно! Странно, да?
Ни один из белых режимов не объявлял противостоявшему большинству народа столь истребительной войны и не получал в ответ такого мощного отпора, как это было в Сибири. Действия колчаковцев (институт заложников, контрибуции, военно-полевые суды, бессудные расправы, сжигание непокорных деревень и сел) работало лучше всякой пропаганды красных.
За короткое время правления Колчака в Сибири в ходе карательных операций белогвардейских войск и их союзников было повешено, расстреляно и заживо сожжено свыше 40 тыс. человек мирного населения
Генерал-майор Уильям Сидней Грэйвс командовал экспедиционным корпусом армии США в Сибири в 1918—1920 годах. Большевиков очень не любил. Однако читаем мемуары генерала: "Колчаковцами совершались ужасные убийства. Буду далёк от всякого преувеличения, если скажу, что на каждого убитого большевиками в Восточной Сибири приходится сто убитых антибольшевиками".
Насильно мобилизовывали?? Опят читаем генерала: "Методы, используемые колчаковцами для мобилизации сибиряков, вызывали ярость, которую трудно успокоить. В результате после выдачи оружия и обмундирования они дезертировали к большевикам полками, батальонами и поодиночке".
И ещё: "Полковник Морроу, командовавший американскими войсками в забайкальском секторе, доложил о самом жестоком, бессердечном и почти невероятном убийстве целой деревни Семёновым. Они застрелили не кого-то одного, но всех в этой деревне".
И чего против белых целые губернии восставали, причём где большевиками и не пахло???? Сам удивляюсь
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Ты прям сегодняшний день нарисовал! Крестьянство (сельское хозяйство) - задушено, его просто нет, на работе работягам также за сверхурочные никто не платит (аргумент - не нравится - вон порог), да и основная з/п именно мизерная - только на еду. одним солдатам да офицерьям сейчас заебись(гейсударство своих защитничков кормит и холит, боятся, блеать, что голодные-то против него пойдут).
yaplakal.com