Капица о бесперспективности альтернативной энергетики

Страницы: 1 2 3 4  ... 11  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
BioMax 20 июл 2017 в 14:39
Юморист  •  На сайте 12 лет
4
Цитата
Но в пределах домохозяйства или автомобиля например- почему не делать крышу из солнечных панелей-даже без аккумуляторов если будет хотя бы днем не тратиться на кондиционер и прочее- цже большое дело!!

Голуби насрут и поедешь по жаре без кондея gigi.gif
leifan 20 июл 2017 в 14:39
Дикий эст  •  На сайте 16 лет
-2
Цитата (Батарейкин @ 20.07.2017 - 14:25)
Цитата (stan123 @ 20.07.2017 - 17:19)
Совершенно правильно он говорил(для 75 года конечное)....цена на солнечные панели была сопоставима с бюджетом небольшой страны. Компьютеры тогда были размером с дом и быстродействие отсутствовало.... Жизнь меняется!! Покажи в 75 году Капице телевизор на 100 дюймов толщиной в 2 см и он бы офигел!! Покажи компьютер в кармане и телефон и навигацию и фотоаппарат и наушники без проводов,и много еще обыденного-это фантастика наяву!!

Но в пределах домохозяйства или автомобиля например- почему не делать крышу из солнечных панелей-даже без аккумуляторов если будет хотя бы днем не тратиться на кондиционер и прочее- цже большое дело!!

Посчитай КПД панелей,их стоимость и затраты на переоборудование электросистемы и охуей.К стати,без буфера(аккумулятора в том или ином виде) панели ты хуй поисползуешь,зашло солнышко за тучку и погас твой кандей

Смысла ставить панели без подключения к сети нет никакого. А вот если использовать сеть в качесте аккамулятора, то воплне себе разумно. Но это при условии вменяемого законодательства, когда чётко прописаны все требования к подобным станциям, когда у сетевых предприятий есть чёткие процедуры подключения таких станций к сети, когда продавцы энергии обьязаны выкупать к мелких производителей энергию, идущую в сеть.
Kvon 20 июл 2017 в 14:39
Весельчак  •  На сайте 12 лет
12
Цитата (Nimrod13 @ 20.07.2017 - 14:08)
А я за ядерную и гидроэнергетику,эти отрасли и покрывают потребности всей страны.

Гидроэнергетика к сожалению пагубно влияет на водоем на котором стоит, из примеров Волга, из реки стала системой водохранилищ и флора и фауна из-за этого страдает очень сильно.
Надо переходит на мирный атом, то что написано, что атомные станции пагубно влияют на окружающую среду это полный гон. Атомная станция, если она нашей сборки и на ней есть все барьеры безопасности по нашим нормативкам, то атомная станция это очень чистое производство энергии и очень выгодное производство медицинских изотопов. Одна ТЭС в атмосферу в год выбрасывает столько тон мелкодисперсных вредных частиц, что атомная станция по сравнению с ней цветочки, при этом ТЭС выбрасывает самые канцерогенные соединения в мире типа пятиокиси ванадия и тому прочие вещи.
Шлак от добычи урана есть, но современные реакторы не потребляют столько урана как РБМК поэтому эта проблема существующими могильниками покрывается еще на пару веков точно.
панкМаркс 20 июл 2017 в 14:40
Против  •  На сайте 9 лет
5
vano2017
Цитата
В РФ как раз неиспользуемых запасов гидроэнергии полно.

Большие сибирские реки используются очень слабо.


хватит уже Волги! не река, а гидротехническое сооружение.
Shkworen 20 июл 2017 в 14:42
Шутник  •  На сайте 14 лет
-1
Цитата (Батарейкин @ 20.07.2017 - 14:12)
Цитата (StalinS @ 20.07.2017 - 17:08)
С 1975 года прошло уже 42 года, наука не стоит на месте. Например за 42 года с 1933 по 1975 год человечество открыла ядерную технологию, полетело в космос, научилось делать реактивные двигатели и многое другое.

За эти 42 года ровным счетом ничего нового в области энергетики не открыли,потихоньку копаются с токамаками и все

на geektimes.ru есть блог где освещается ход строительства ИТЭР, почитайте и вы удивитесь, но сейчас это по сути главный двигатель науки на планете, т.к. очень много новых технологии и не только создаются :)
Батарейкин 20 июл 2017 в 14:44
Ярила  •  На сайте 13 лет
5
Цитата (leifan @ 20.07.2017 - 17:39)
Цитата (Батарейкин @ 20.07.2017 - 14:25)
Цитата (stan123 @ 20.07.2017 - 17:19)
Совершенно правильно он говорил(для 75 года конечное)....цена на солнечные панели была сопоставима с бюджетом небольшой страны. Компьютеры тогда были размером с дом и быстродействие отсутствовало.... Жизнь меняется!! Покажи в 75 году Капице телевизор на 100 дюймов толщиной в 2 см и он бы офигел!! Покажи компьютер в кармане и телефон и навигацию и фотоаппарат и наушники без проводов,и много еще обыденного-это фантастика наяву!!

Но в пределах домохозяйства или автомобиля например- почему не делать крышу из солнечных панелей-даже без аккумуляторов если будет хотя бы днем не тратиться на кондиционер и прочее- цже большое дело!!

Посчитай КПД панелей,их стоимость и затраты на переоборудование электросистемы и охуей.К стати,без буфера(аккумулятора в том или ином виде) панели ты хуй поисползуешь,зашло солнышко за тучку и погас твой кандей

Смысла ставить панели без подключения к сети нет никакого. А вот если использовать сеть в качесте аккамулятора, то воплне себе разумно. Но это при условии вменяемого законодательства, когда чётко прописаны все требования к подобным станциям, когда у сетевых предприятий есть чёткие процедуры подключения таких станций к сети, когда продавцы энергии обьязаны выкупать к мелких производителей энергию, идущую в сеть.

У нас,например,на нефтеперерабатывающем заводе попутный газ выжигают огромными факелами,круглые сутки горят между прочим,а ты про какие то панели и электросеть shum_lol.gif
vano2017 20 июл 2017 в 14:45
Ярила  •  На сайте 11 лет
2
Цитата (Kvon @ 20.07.2017 - 14:39)
Цитата (Nimrod13 @ 20.07.2017 - 14:08)
А я за ядерную и гидроэнергетику,эти отрасли и покрывают  потребности всей страны.

Гидроэнергетика к сожалению пагубно влияет на водоем на котором стоит, из примеров Волга, из реки стала системой водохранилищ и флора и фауна из-за этого страдает очень сильно.

Флора и фауна вообще страдает от любых действий человеков. И что ?
BelBES 20 июл 2017 в 14:46
Ярила  •  На сайте 13 лет
-2
Цитата (ХЗОткудаЯ @ 20.07.2017 - 03:21)
Цитата (Гварнери @ 20.07.2017 - 17:16)
Цитата (anton79 @ 20.07.2017 - 14:05)
Ща набегут фанаты Илона Маска и расскажут, что Капица неправ и кто он, вообще, такой по сравнению с истинным гением Маском.

Илона Маска,Роскосмос пообещал догнать...это так к сведению

Маск это как ВАЗ, государство в него деньги вхуяривает и клиентов подтягивает. Оставит без помощи и в месяц сгинет и никто не вспомнит. У него ни одно предприятие не приносит прибыли-это хоть о чем-то говорит?

1) До 2015 года цена запуска Протон-М составляла 90млн$, в 2015 году Роскосмос был вынужден "скинуть" цену до отметки 70млн$...а занешь почему? Потому, что цена запуска фалькона ~60-65млн$ и SpaceX уже вполне расправил плечи и начинает демпинговать ценой...и это при том, что многоразовые пуски все еще находятся на этапе экспериментальных...когда пойдут в промышленную эксплуатацию, цена еще просядет...сможет ли Роскосмос оставаться конкурентным и дальше - не факт, предпосылок к этому сейчас нет.

2) Чего плохого в том, что гос-во поддерживает начинания Маска? Тем более при учете того, что граждане США не затягивают для этого пояса, не начинают платить новых налогов и тд и тп? Даже при учете наличия гос.капитала в том-же SpaceX, переход космиеских грузоперевозок в частный сектор позволил NASA сосредоточиться на более интересных и перспективных проектах, типа тех же марсианских экспедиций....
leifan 20 июл 2017 в 14:46
Дикий эст  •  На сайте 16 лет
2
Цитата (Батарейкин @ 20.07.2017 - 14:44)
Цитата (leifan @ 20.07.2017 - 17:39)
Цитата (Батарейкин @ 20.07.2017 - 14:25)
Цитата (stan123 @ 20.07.2017 - 17:19)
Совершенно правильно он говорил(для 75 года конечное)....цена на солнечные панели была сопоставима с бюджетом небольшой страны. Компьютеры тогда были размером с дом и быстродействие отсутствовало.... Жизнь меняется!! Покажи в 75 году Капице телевизор на 100 дюймов толщиной в 2 см и он бы офигел!! Покажи компьютер в кармане и телефон и навигацию и фотоаппарат и наушники без проводов,и много еще обыденного-это фантастика наяву!!

Но в пределах домохозяйства или автомобиля например- почему не делать крышу из солнечных панелей-даже без аккумуляторов если будет хотя бы днем не тратиться на кондиционер и прочее- цже большое дело!!

Посчитай КПД панелей,их стоимость и затраты на переоборудование электросистемы и охуей.К стати,без буфера(аккумулятора в том или ином виде) панели ты хуй поисползуешь,зашло солнышко за тучку и погас твой кандей

Смысла ставить панели без подключения к сети нет никакого. А вот если использовать сеть в качесте аккамулятора, то воплне себе разумно. Но это при условии вменяемого законодательства, когда чётко прописаны все требования к подобным станциям, когда у сетевых предприятий есть чёткие процедуры подключения таких станций к сети, когда продавцы энергии обьязаны выкупать к мелких производителей энергию, идущую в сеть.

У нас,например,на нефтеперерабатывающем заводе попутный газ выжигают огромными факелами,круглые сутки горят между прочим,а ты про какие то панели и электросеть shum_lol.gif

А построить CHP не думали? Если энергетическая ценность газа соответствует, то с толком будете попутный газ сжигать
Hanglider 20 июл 2017 в 14:47
Ярила  •  На сайте 11 лет
-1
Цитата (Kvon @ 20.07.2017 - 16:39)
Цитата (Nimrod13 @ 20.07.2017 - 14:08)
А я за ядерную и гидроэнергетику,эти отрасли и покрывают  потребности всей страны.

Надо переходит на мирный атом, то что написано, что атомные станции пагубно влияют на окружающую среду это полный гон. Атомная станция, если она нашей сборки и на ней есть все барьеры безопасности по нашим нормативкам, то атомная станция это очень чистое производство энергии и очень выгодное производство медицинских изотопов.

Реплика из зала: А куда девать кучу отработанного ядерного хлама, который остается после извлечения ТВЭ-лов из реактора?
Батарейкин 20 июл 2017 в 14:49
Ярила  •  На сайте 13 лет
2
Цитата (leifan @ 20.07.2017 - 17:46)
Цитата (Батарейкин @ 20.07.2017 - 14:44)
Цитата (leifan @ 20.07.2017 - 17:39)
Цитата (Батарейкин @ 20.07.2017 - 14:25)
Цитата (stan123 @ 20.07.2017 - 17:19)
Совершенно правильно он говорил(для 75 года конечное)....цена на солнечные панели была сопоставима с бюджетом небольшой страны. Компьютеры тогда были размером с дом и быстродействие отсутствовало.... Жизнь меняется!! Покажи в 75 году Капице телевизор на 100 дюймов толщиной в 2 см и он бы офигел!! Покажи компьютер в кармане и телефон и навигацию и фотоаппарат и наушники без проводов,и много еще обыденного-это фантастика наяву!!

Но в пределах домохозяйства или автомобиля например- почему не делать крышу из солнечных панелей-даже без аккумуляторов если будет хотя бы днем не тратиться на кондиционер и прочее- цже большое дело!!

Посчитай КПД панелей,их стоимость и затраты на переоборудование электросистемы и охуей.К стати,без буфера(аккумулятора в том или ином виде) панели ты хуй поисползуешь,зашло солнышко за тучку и погас твой кандей

Смысла ставить панели без подключения к сети нет никакого. А вот если использовать сеть в качесте аккамулятора, то воплне себе разумно. Но это при условии вменяемого законодательства, когда чётко прописаны все требования к подобным станциям, когда у сетевых предприятий есть чёткие процедуры подключения таких станций к сети, когда продавцы энергии обьязаны выкупать к мелких производителей энергию, идущую в сеть.

У нас,например,на нефтеперерабатывающем заводе попутный газ выжигают огромными факелами,круглые сутки горят между прочим,а ты про какие то панели и электросеть shum_lol.gif

А построить CHP не думали? Если энергетическая ценность газа соответствует, то с толком будете попутный газ сжигать

А кому это надо?Нефтезаводу?Им без этого хватает,вот и горят
Shkworen 20 июл 2017 в 14:49
Шутник  •  На сайте 14 лет
2
Цитата (vano2017 @ 20.07.2017 - 14:32)
Цитата (freebugos @ 20.07.2017 - 14:28)
Гидротермальные и приливные электростанции вполне используются и экономически целесообразны.
Будущее солнечной энергетики думаю в станциях на орбите. Передавать можно например лазером, уже были такие эксперименты. КПД конечно пока аховое.
Но термоядерная энергетика, конечно потенциально вне конкуренции.

Проблема с термоядерной энергетикой ровно одна - пока её нет и хрен знает, будет ли когда-нибудь вообще.

ждать осталось не так уж и долго (лет 20 - 30 примерно), ибо сейчас началась мощная конкуренция за то, кто первую ТЯС построит, много игроков появилось и как известно, конкуренция двигатель прогресса :)
valery78 20 июл 2017 в 14:49
Ярила  •  На сайте 8 лет
4
Комплекс в Негеве. Особое внимание с 1:20.


Это сообщение отредактировал valery78 - 20 июл 2017 в 14:54
vano2017 20 июл 2017 в 14:50
Ярила  •  На сайте 11 лет
3
Цитата (Shkworen @ 20.07.2017 - 14:42)

на geektimes.ru есть блог где освещается ход строительства ИТЭР, почитайте и вы удивитесь, но сейчас это по сути главный двигатель науки на планете, т.к. очень много новых технологии и не только создаются :)

Ну вот в этом и проблема термояда - чем дальше в лес, тем толще партизаны больше технических проблем. Еще 50е годы 20 века казалось, что вот-вот зажжем - а там то одна неустойчивость плазмы, то другая.

И, повторюсь, не факт что это нагромождение проблем вообще удастся победить.

Есть еще вариант термояда без токамаков, с поджигом и компрессией сверхмощныи лазерами
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%...%82%D0%B5%D0%B7

Вроде тоже технология на грани полезного выхода, типа еще в 10 раз увеличим мощность лазеров и золотой ключик наш.
Но пока тоже никак.
Батарейкин 20 июл 2017 в 14:50
Ярила  •  На сайте 13 лет
6
Цитата (Hanglider @ 20.07.2017 - 17:47)
Цитата (Kvon @ 20.07.2017 - 16:39)
Цитата (Nimrod13 @ 20.07.2017 - 14:08)
А я за ядерную и гидроэнергетику,эти отрасли и покрывают  потребности всей страны.

Надо переходит на мирный атом, то что написано, что атомные станции пагубно влияют на окружающую среду это полный гон. Атомная станция, если она нашей сборки и на ней есть все барьеры безопасности по нашим нормативкам, то атомная станция это очень чистое производство энергии и очень выгодное производство медицинских изотопов.

Реплика из зала: А куда девать кучу отработанного ядерного хлама, который остается после извлечения ТВЭ-лов из реактора?

Там вроде планируют строить АЭС на отходах
vano2017 20 июл 2017 в 14:51
Ярила  •  На сайте 11 лет
3
Цитата (Shkworen @ 20.07.2017 - 14:49)

ждать осталось не так уж и долго (лет 20 - 30 примерно), ибо сейчас началась мощная конкуренция за то, кто первую ТЯС построит, много игроков появилось и как известно, конкуренция двигатель прогресса :)

Этой конкуренции 70 лет уже, не обольщайтесь.

И строят КОЛЛЕКТИВНУЮ ТЯС во Франции (у РФ там большая доля). Одна страна вообще никак не тянет такое.
Эдзичка 20 июл 2017 в 14:52
Вуглускр  •  На сайте 13 лет
-2
Ну в принципе намророчил неплохо. Но КПД коммерческих солнечных батарей сейчас уже доходит до 20, а в разработках достигли уже 47%. А с удешевлением обработки, технологичностью материалов, немыслимых для 70х годов, эта история становится реальностью современной экономики.
anton79 20 июл 2017 в 14:53
Ярила  •  На сайте 9 лет
10
Цитата (Поняша @ 20.07.2017 - 14:42)
Шо, опять?

Тут нам доказывали что сланцевая нефть это миф - сланцевая добыча обрушила мировые цены на нефть.

Доказывали что Маск мошенник и его многоразовые ракеты не смогут в космос - роскосмос подыскивает батуты.

Теперь вот говорят что альтернативная энергетика бесполезна - очевидно уже скоро увидим "подверждение" этих слов, как обычно))

Цены на нефть обрушили не сланцевые месторождения, а те, кто рулит рынком. Захотят завтра нефть по 300-будет по 300.
Про ракеты: можно и ракеты из чистого золота запускать и они полетят - это не значит, что это целесообразно или что Маск, получивший деньги, оборудование и специалистов НАСА гений.
Подтверждения слов про альтернативную энергетику не нужно ждать-нужно взять калькулятор и посчитать.
Jove 20 июл 2017 в 14:53
бомж  •  На сайте 12 лет
2
Цитата (Mamboking @ 20.07.2017 - 16:53)

Наибольшие надежды Петр Капица связывал с термоядерной энергетикой.

Ага на протяжении 77 лет еще с 50х годов физики термоядерщики пиздят каждый год одно и тоже "Через 50 лет запилим термоядерную станцию, точно точно!"

То есть даже сегодня с учетом построенного и вроде как рабочего ИТЕР. Говорят ровно тоже самое, "через 50 лет замутим ТЯЭС"

Это сообщение отредактировал Jove - 20 июл 2017 в 14:54
ist 20 июл 2017 в 14:53
Весельчак  •  На сайте 12 лет
-2
"уходит в небытие точно так же, как некогда ушла в небытие связь между номиналом монеты и массой заключенного в ней драгоценного металла. Точно так же «вещи» нового века очищаются от всякой полезности. Единственная потребительная способность этих «вещей», единственная их «полезность», которая сохраняет смысл в экономике нового времени, — это их способность быть проданными, а главным «производством», приносящим прибыль, становится надувание «пузырей»"

А с человеческой жизнью как быть!?!? Такая "вещь" вообще не имеет потребительской способности, В новом мире ей не место. Органы, да - товар. Здоровье - товар. Именно по этому мы получили соответствующее здравоохранение и соц обеспечение.
Я вас обрадую и огорчу. Нам придётся дожить до момента когда всё будет уничтожено и не останется ни чего кроме собственной жизни и вот только тогда мы увидим как начнёт применятся альтернатива не только в энергетики но и в миропорядке.
Читайте научную фантастику там уже всё предсказали (многое сбылось).
prosvet 20 июл 2017 в 14:55
Ярила  •  На сайте 12 лет
1
ветряки ведь тоже ломаются
polokol 20 июл 2017 в 14:55
Балагур  •  На сайте 11 лет
1
Цитата
Там вроде планируют строить АЭС на отходах

Есть мнение, что эта схема рабочая, но в перспективе десятков лет. А к этому моменту традиционное топливо(ядерное) закончится.
JIblC 20 июл 2017 в 14:56
Ярила  •  На сайте 11 лет
1
Цитата
Будущее солнечной энергетики думаю в станциях на орбите. Передавать можно например лазером,

Забудь.

Попадёт такой луч куда-то ещё, кроме энергетического приёмника...
В "Генералов" играл? Помнишь супероружие у пиндосов - луч-с-орбиты, сжигающий постройки, технику и зазевавшуюся пехоту?
Так вот, эта твоя орбитальная лазерная батарейка - готовая эпическая вундервафля, такая, что и ТЯО офигенную фору даст.
Так шта... не в этой жизни, хехе...
KaiRus 20 июл 2017 в 14:57
JK  •  На сайте 14 лет
0
Цитата (ist @ 20.07.2017 - 15:53)
и не останется ни чего кроме собственной жизни и вот только тогда мы увидим как начнёт применятся альтернатива.

У многих уже ничего нет кроме собственной жизни, а при крепостном праве так вообще ....

Это сообщение отредактировал KaiRus - 20 июл 2017 в 14:57
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 26 104
0 Пользователей:
Страницы: 1 2 3 4  ... 11  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх