Только в бизнесе ещё шанс есть с нуля и в короли.. А на гос службу , да наверное тоже есть , но крайне низкий .. Сейчас лифты родственные , клановые , лобби , связи, интересы , коррупционные , оттого и бюрократия у нас такая , никакая..люди функции , это в лучшем случаи..
Чушь про бизнес. Да, сделать деньги сможешь... но вот чтобы они у тебя ОСТАЛИСЬ...
У крупных бизнесменов, естествено, есть много что скрывать. Не забыли цитату: "... при ста процентах прибыли капитал попирает любые существующие законы, а при трёхстах процентах - нет такого преступления, на которое он не пошёл бы даже под страхом виселицы" Вот и рассказывают сказочки, как сделали себя сами... Любой допускной скажет вам, что такое "легенда прикрытия".
нет у нас социальных лифтов нигде кроме киносериалов. мало того-уже подумывают Бояре о феодальном строе, графство по наследству передавать. Землишку там, виноградники, холопов в придачу...
Это сообщение отредактировал Миттеран - 27 фев 2018 в 10:23
А если говорить про Бежнева и т.д., в те года вообще сложно было быть чьим-то сыном, тогда все "с нуля" начинали. А вот уже дети "хрущёвых" - там всё как обычно стало. Элитная молодёжь стала в 60-х появляться, которые дояркой в деревню не поедут.
Кстати, да. Прежнее государство развалилось, и все начинали с нуля, управленцы в том числе.
в настоящее наверх социальный лифт не работает, именно в нашем государстве.
Вот интересно, а в каком государстве работает?
В мелких африканских странах, там взяв в руки калаш можно за ночь стать президентом из ничего. п.с Правда на следующую ночь может появится новый президент.
Это сообщение отредактировал Narian - 27 фев 2018 в 10:18
ну я знаю такой пример человек работал с конца 70-х на предприятии потом начальник лаборатории в 80-х - начальник отдела в 90-х - руководитель этого крупного оборонного предприятия времена тяжелые зарплат нет, денег практически нет для науки и производства разворовать и свалить - куда как проще но он не дал развалиться, сохранил кадры чудом каким-то в результате грамотных административных и финансовых решений - предприятие выстояло сейчас - когда пошли деньги в оборонку - начало развиваться
а человека этого московские чиновники сняли недавно - он не соглашался пилить предприятие и воровать деньги, а вкладывал в производство
для меня этот человек является идеалом после отца
так вот он - начинал с нуля и нигде никогда не продался
Эт не лифт. Это откидной люк. На эшафоте. Главное на чём стоял СССР - возможность получить КАЧЕСТВЕННОЕ образование - причём без денег (про плату за обучение знаю, тока она не бралась с РЕАЛЬНО хорошо учившихся) без дополнительных ПЛАТНЫХ (естественно же! причём 99% что ведут ТЕ ЖЕ школьные учителя, что ведут у них уроки) курсов и прочих "натаскиваний на ЕГЭ". И ещё - наличие сменяемости руководства "по заслугам". Как только начало уничтожаться второе - стал падать - намеренно и управляемо - уровень первого. И покатилось. Щас тока усугубление процесса.
дико извиняюсь, а теперешний президент или скажем хозяин Челси они из высоких этажей социального лифта появились? Ну там дети олигархов или на крайняк генсеков?
конечно да! знаю массу случаев - был авторитетным бандитом, стал депутатом был личным поваром, стал олигархом учился с кем надо, и теперь полстраны твои
Россия страна возможностей!
Любой охранник из "Пятёрочки" может стать губернатором области! А уж про таланты детей, власть гребущих, можно рассказывать часами:
Сам - никогда. Всё зависит от заинтересованных в этом таланте сил. Если для определённых сил этот талант будет представлять получение прибыли, его продвинут. Но опять же, до определённого уровня, где этот талант просто будут работать на бездарного хозяина. Но хозяином самому таланту никогда не стать. А если талант будут слишком настойчив и начнёт представлять угрозу определённым силам, он просто будет физически ликвидирован.
Возможен, почему бы и нет-то. Да и вообще, социальные лифты "из комбайнеров в члены политбюро" не есть хорошо и правильно. Социальные лифты работают во всем мире, просто сразу на десятки этажей взлетают, естественно, лишь единицы. Россия не исключение.
ну я знаю такой пример человек работал с конца 70-х на предприятии потом начальник лаборатории в 80-х - начальник отдела в 90-х - руководитель этого крупного оборонного предприятия времена тяжелые зарплат нет, денег практически нет для науки и производства разворовать и свалить - куда как проще но он не дал развалиться, сохранил кадры чудом каким-то в результате грамотных административных и финансовых решений - предприятие выстояло сейчас - когда пошли деньги в оборонку - начало развиваться
а человека этого московские чиновники сняли недавно - он не соглашался пилить предприятие и воровать деньги, а вкладывал в производство
для меня этот человек является идеалом после отца
так вот он - начинал с нуля и нигде никогда не продался
... и закономерный в современной России итог. Собственно тот же ответ, что и у ТС Этот лифт не так чтобы просто так
Это сообщение отредактировал Ungydrid - 27 фев 2018 в 10:15
вот Собянин например После окончания института в 1980 году получил распределение инженером на Костромской завод деревообрабатывающих станков В том же году переехал в Челябинск, где устроился на Челябинский трубопрокатный завод
В 1980—1981 годы Собянин сперва работал слесарем в механическом цехе на инструментальном участке, а позже стал бригадиром токарей трубопрокатного завода. В 1981—1982 годы — мастер цеха Челябинского трубопрокатного завода Параллельно был комсомольским организатором цеха
С 1982 по 1984 год работал заведующим отдела комсомольских организаций Ленинского райкома ВЛКСМ Челябинска
Вот Шойгу С 1977 по 1978 год — мастер треста «Промхимстрой» (г. Красноярск); с 1978 по 1979 год — мастер, начальник участка треста «Тувинстрой» (г. Кызыл); с 1979 по 1984 год — старший прораб, главный инженер, начальник строительного управления СУ-36 треста «Ачинскалюминстрой», г. Ачинск; с 1984 по 1985 год — заместитель управляющего трестом «Саяналюминстрой», г. Саяногорск; с 1985 по 1986 год — управляющий трестом «Саянтяжстрой» (г. Абакан); с 1986 по 1988 год — управляющий трестом «Абаканвагонстрой» (г. Абакан).
С 1988 по 1989 год — второй секретарь Абаканского городского комитета КПСС (г. Абакан); с 1989 по 1990 год — инспектор Красноярского крайкома КПСС (г. Красноярск).
В 1990 году переезжает на новое место работы в Москву. С 1990 по 1991 год — заместитель председателя Государственного комитета РСФСР по архитектуре и строительству.
и так далее, или вы думаете они из золотой пизды вылезают ?
И чего? Все они начинали двигаться при СССР, а кто двинулся после 1991 года?
ты прочитай внимательно, Шойгу например двинулся с 91 года тема популистическая а разговоры про социальный лифт такое же фуфло как и утверждение что в звездных войнах должно быть больше негров по мнению самих негров и неграм должны больше оскаров давать люди талантливые с способностями растут и поднимаются, да есть и блат но есть и рост у талантливых людей
Сам - никогда. Всё зависит от заинтересованных в этом таланте сил. Если для определённых сил этот талант будет представлять получение прибыли, его продвинут. Но опять же, до определённого уровня, где этот талант просто будут работать на бездарного хозяина. Но хозяином самому таланту никогда не стать. А если талант будут слишком настойчив и начнёт представлять угрозу определённым силам, он просто будет физически ликвидирован.
Таланта мало - нужна ещё мотивация расти.
Именно поэтому наверх в большинстве своём пробиваются выходцы из малообеспеченных семей.
Сколько видел трудоустроенных папами-мамами детей высокопоставленных родителей - им ничего от жизни не надо вообще, так как с детства всё есть. Мотивации, соответственно - ноль.
дико извиняюсь, а теперешний президент или скажем хозяин Челси они из высоких этажей социального лифта появились? Ну там дети олигархов или на крайняк генсеков?
Вопрос - когда "появились". Внимательно читать заголовки не пробовали?
Сейчас то намного легче,чем во времена СССР,все двери открыты,возможностей полно,было бы желание.
Не имея денег\родственников\друзей и прочего "блата" практически невозможно проехать на этом самом лифте вверх. И не надо говорить про то что ебошить надо много для этого и прочее. банальная бытовуха задавит. Да, не спорю, такие люди есть, но их единицы и это скорее исключение из правила. Хотя, я думаю, так везде а не только в России.
Народ, когда постите толстомордого сына Чайки, может смело рядом постить любого сына любого члена ЦК КПСС. Кому тут ТС втирает и слезу вышибает, школьникам что ли - я х.з.
я с тобой согласен полностью, если у человека есть таланты он поднимется а поднимать Васю слесаря не вижу смысла никакого Токарь депутат Трапезников тому подтверждение
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
в настоящее наверх социальный лифт не работает, именно в нашем государстве. 
yaplakal.com