Батько Махно в Мариуполе (исторический очерк)

Цитата (Курултай @ 27.03.2019 - 17:04)

Цитата (razord @ 27.03.2019 - 16:58) Открыто это как?У него армия(шайка)и партизанская была временами.... а временами была и армия по 30000, 80000 и более и в отличии от конкурентов очень боеспособная и мобильная

Тачанки-ноухау махновцев.
Пулемёт с командой на колёсах.
ПротоБМП.

ап
оставлю тут
Семанов Сергей - Под черным знаменем

вот мощная тема

Цитата (Fyr @ 27.03.2019 - 16:02)

Цитата (Kattu @ 27.03.2019 - 15:53) уважаемый ТС, а дайте хотябы пару современных лозунгов анархистов, но только Анархия-мать порядка, не надо Хоть я не ТС тему поддержу раз: Лозунги анархистов Анархическая программа-минимум. 1. Отмена налогов для крестьянства (на землю и т.п.) – только так можно затормозить рост цен в магазинах; 2. Отмена платы за ЖКХ на месяцы или год, т.к. мы уже много переплатили; затем – оплата услуг напрямую всем, кто реально их нам предоставляет (дворникам и электрикам, например), а не перевод денег чер ез мутные лабиринты Управляющих Компаний. 3. Введение на производстве и вообще на рабочем месте рабочего контроля – если не можем жить без начальства, давайте хотя бы все вопросы, касающиеся функционирования трудового коллектива, решать только сообща. 4. Автоматическая приватизация и передача в собственность жильцам всех квартир (по их желанию). Хватит продавать дома вместе с людьми. 5. Отмена транспортного налога и акцизов на топливо – так мы сумеем ликвидировать скачкообразный рост цен на проезд 6. Отмена “закона о рыболовстве” – рыбачь с удочкой бесплатно. 7. Мораторий на любую “точечную застройку”, если на подобный проект не согласно население ближайших домов или районов города. Нет возведению заборов во дворах и на улицах без согласия жильцов ближайших домов. 8. Отмена строительства мусоросжигательных заводов вблизи населённых пунктов, отмена ЛЮБЫХ работ в лесных массивах без согласования с населением (причём согласование не в форме декоративных слушаний, а в форме народных сходов). 9. Завершение “долгостроев” за счёт фирм-организаторов, а не обманутых ими дольщиков. 10. Свобода собраний и слова – без них остальные 9 пунктов будет трудно осуществить. Помните, мы должны стремиться к отмене всех налогов и законов, принятых без нашего непосредственного участия и работающих нам во вред.

вы серьезно? эту унылую нававльнеческую хуергу вы пытаетесь выдать за программу одной из мечты человечества?

Цитата (Курултай @ 27.03.2019 - 17:04)

Цитата (razord @ 27.03.2019 - 16:58) Открыто это как?У него армия(шайка)и партизанская была временами.... а временами была и армия по 30000, 80000 и более и в отличии от конкурентов очень боеспособная и мобильная

не надо пиздЕть,максимальн было 10 т. бойцов, и то сильно спорно

Цитата (Kattu @ 27.03.2019 - 17:45)

Цитата (Курултай @ 27.03.2019 - 17:04) Цитата (razord @ 27.03.2019 - 16:58) Открыто это как?У него армия(шайка)и партизанская была временами.... а временами была и армия по 30000, 80000 и более и в отличии от конкурентов очень боеспособная и мобильная не надо пиздЕть,максимальн было 10 т. бойцов, и то сильно спорно

откуда инфа?

ой, кажется кто-то не в теме и решил поумничать? нам нужны пруфы, Билли ...
Это сообщение отредактировал Курултай - 27 мар 2019 в 17:53

Добавлю, от Жана Сагадеева:

Это сообщение отредактировал srtk - 27 мар 2019 в 18:12

Цитата (Курултай @ 27.03.2019 - 17:51)

Цитата (Kattu @ 27.03.2019 - 17:45) Цитата (Курултай @ 27.03.2019 - 17:04) Цитата (razord @ 27.03.2019 - 16:58) Открыто это как?У него армия(шайка)и партизанская была временами.... а временами была и армия по 30000, 80000 и более и в отличии от конкурентов очень боеспособная и мобильная не надо пиздЕть,максимальн было 10 т. бойцов, и то сильно спорно откуда инфа? ой, кажется кто-то не в теме и решил поумничать? нам нужны пруфы, Билли ...

Как бы все цифры гражданской надо делить, причем на много.
Дивизия Чапаева 40 000 тыс бойцов, реально 3000-4000 тыс.
Так и у батьки.

Вообще Гражданская по размерам армий и театру боевых действий, смотришь и не можешь понять, как они находили друг друга для боя. По сравнения с Первой мировой или ВОВ.

Бродит где-то 4000 тысячи бойцов, именуется добрармией.
Бродит 20 000 именуется Первой Конной. Фронт тысячи полторы верст.
Ростов на Дону обоняет Марковская дивизия 2000 ей на помощи идет конный корпус 7000 казаков.
Это по масштабам нормальной войны... сами понимаете.

Так и с Махно. 80 000 это легенды. 10 000 более реальная цифра.

Цитата (Нихочуха @ 27.03.2019 - 10:56)

Цитата Мариуполь находился в руках махновцев полтора месяца. Прошло 100 !!! лет, а коренных мариупольцев до сих пор "махновцами" кличут. Носят они это имя с гордостью. Вот это авторитет и слава!

Мариуполь и сейчас почти на линии фронта

шикарный стёб на песню "Комбат" группы Любэ

очень аутентично получилось на махновскую тематику

Цитата (ViktorZ @ 27.03.2019 - 18:17)

Бродит где-то 4000 тысячи бойцов, именуется добрармией. Бродит 20 000 именуется Первой Конной. Фронт тысячи полторы верст. Ростов на Дону обоняет Марковская дивизия 2000 ей на помощи идет конный корпус 7000 казаков. Это по масштабам нормальной войны... сами понимаете. Так и с Махно. 80 000 это легенды. 10 000 более реальная цифра.

ещё раз прошу пруфы. где и кем кроме вас написано что у Махно никогда не было больше 10000 человек?

понятно , что были моменты когда с батькой оставались всего несколько десятков человек. но временами его войско достигало гигантских по тем временам размеров

В Большой Советской Энциклопедии лично видел цифру 30000 махновской армии, Михаил Веллер в книге "Махно" вообще замахивается на цифру 200000. даже если почтенный литератор преувеличил, всё равно опирался на какие-то источники

какие у вас пруфы, уважаемый специалист по Гражданской войне?

Цитата (Курултай @ 27.03.2019 - 18:31)

Цитата (ViktorZ @ 27.03.2019 - 18:17) Бродит где-то 4000 тысячи бойцов, именуется добрармией. Бродит 20 000 именуется Первой Конной. Фронт тысячи полторы верст. Ростов на Дону обоняет Марковская дивизия 2000 ей на помощи идет конный корпус 7000 казаков. Это по масштабам нормальной войны... сами понимаете. Так и с Махно. 80 000 это легенды. 10 000 более реальная цифра. ещё раз прошу пруфы. где и кем кроме вас написано что у Махно никогда не было больше 10000 человек? понятно , что были моменты когда с батькой оставались всего несколько десятков человек. но временами его войско достигало гигантских по тем временам размеров В Большой Советской Энциклопедии лично видел цифру 30000 махновской армии, Михаил Веллер в книге "Махно" вообще замахивается на цифру 200000. даже если почтенный литератор преувеличил, всё равно опирался на какие-то источники какие у вас пруфы, уважаемый специалист по Гражданской войне?

"Трагедия белой армии юга России", это из последнего.

Вообще любая научная литература на данную тему после 2010 года.

В принципе спорить о численности повстанческих армий Гражданской, это как о количестве армии Бату-хана, версий много, реальных цифр, ноль.

Никто больше не врет, чем свидетели.

Самим повстанцам надо было рассказать о "всенародной поддержке", подавившем мятеж правительственным чиновникам, подать рапорт о "трудности борьбы и героизме проявленном ими".
Так что, нигде, так не врут, как на войне.

Корнилов и Алексеев превратились в монархистов, добровольцы в рыцарей белой идеи... после этого возможно писать любой бред.

Цитата (ViktorZ @ 27.03.2019 - 18:46)

какие у вас пруфы, уважаемый специалист по Гражданской войне? [/QUOTE] "Трагедия белой армии юга России", это из последнего. Вообще любая научная литература на данную тему после 2010 года. В принципе спорить о численности повстанческих армий Гражданской, это как о количестве армии Бату-хана, версий много, реальных цифр, ноль. Никто больше не врет, чем свидетели. Самим повстанцам надо было рассказать о "всенародной поддержке", подавившем мятеж правительственным чиновникам, подать рапорт о "трудности борьбы и героизме проявленном ими". Так что, нигде, так не врут, как на войне.

я так понял что реальных пруфов не будет

оппонент доверяет литературе после 2010 - странно почему так

во всех источниках (белые, красные, махновские) указывается количество махновцев намного больше 10000

например

В конце 1919 г. все. что группировалось вокруг Махно, носило общее название - "Армия имени батьки Махно". Состояла она из двух частей - основного ядра (штаб, тысяча - две кавалерии, около 800 тачанок с пулеметами, артиллерия, вспомогательные части - всего около 5000 чел.) и временных - в основном пехотных - частей, собираемых по мобилизации из крестьян. В зависимости от района мобилизация давала в сутки 10-15 тыс., а то и больше бойцов. пруф http://www.makhno.ru/st/5.php

понятно что мобилизация проходила не одни сутки.
подобные примеры можно приводить бесконечно

Цитата (Kattu @ 27.03.2019 - 17:45)

не надо пиздЕть,максимальн было 10 т. бойцов, и то сильно спорно

цитирую Википедию для неверующих:

армия Махно осенью 1919 г., находясь в тылу Вооружённых сил Юга России, состояла из четырёх корпусов. 1-й Донецкий имел 15500 штыков, 3650 сабель, 16 орудий и 144 пулемета; 2-й Азовский — 21000 штыков, 385 сабель, 16 орудий и 176 пулеметов; 3-й Екатеринославский — 29000 штыков, 5100 сабель, 34 орудия и 266 пулеметов; 4-й Крымский — 17500 штыков, 7500 сабель, 18 орудий и 154 пулемета. В резерве штаба армии находились: пулеметный полк (700 пулеметов), бригада кавалерии (3000 сабель), обозные войска, трудовые полки, комендантские роты и эскадроны общей численностью 20000 человек.

Всего армия имела 103 тыс. штыков, 20 тыс. сабель, 1435 пулеметов, 84 орудия.

Махновские формирования состояли из пехотных и конных полков, большинство из частей были сформированы в соответствии с красноармейскими штатами и реорганизации не подвергались. Новые полки создавались по их образцу.
В решающий момент наступления белых на Москву полки Революционной повстанческой армии Украины под командованием Нестора Махно нанесли удар по тыловым частям и складам боеприпасов ВСЮР. В своих воспоминаниях А. И. Деникин писал[17]:

… в начале октября в руках повстанцев оказались Мелитополь, Бердянск, где они взорвали артиллерийские склады, и Мариуполь — в 100 верстах от Ставки (Таганрога). Повстанцы подходили к Синельникову и угрожали Волновахе — нашей артиллерийской базе.
…Для подавления восстания пришлось, невзирая на серьёзное положение фронта, снимать с него части и использовать все резервы. …Это восстание, принявшее такие широкие размеры, расстроило наш тыл и ослабило фронт в наиболее трудное для него время.

пруф
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%...%85%D0%BD%D0%BE

эх, споём

Филиппов жжот

анархисты - весёлые ребята

вдруг кто не видел

Громадный и наиболее полный фотоархив на сайте махно.ру.
Честно говоря, смотреть по одной фотке не слишком удобно, но тем не менее...

http://www.makhno.ru/photo.php

Цитата (Levadelta @ 27.03.2019 - 20:17)

Громадный и наиболее полный фотоархив на сайте махно.ру. Честно говоря, смотреть по одной фотке не слишком удобно, но тем не менее...

и на том спасибо, там кроме батьки есть и герои этого очерка про Мариуполь, вот например

Н. И. Махно среди командиров повстанцев. Слева направо первый ряд: И. Лютый, П. Белочуб, Н. Махно, В. Куриленко, Ф. Щусь, Я. Озеров, А. Чубенко. Второй ряд: А. Ольховик, П. Пузанов, Новиков. 1919 год. Бердянск.

вот так банда, красавцы

эти махновские ребята брали Мариуполь : командир 8-го полка Куриленко и начштаба Белаш

единственная документальная хроника с Махно


Это сообщение отредактировал Курултай - 27 мар 2019 в 20:59

побояню ещё на анархическую тематику

анархисты, комментим, до главной полшага осталось

Бля, потёрли всё с ютубчика толерантного, полчаса искал, еле нашел именно то видео...

Любимый Монгол Шуудан с подлинными фотками с махновского сайта ... легкий холодок по затылку от тех лиц и от того, что было всё всего-то 100 лет назад.



https://ok.ru/video/248853891834



Это сообщение отредактировал Levadelta - 27 мар 2019 в 22:03

Цитата (Levadelta @ 27.03.2019 - 22:02)

Бля, потёрли всё с ютубчика толерантного, полчаса искал, еле нашел именно то видео... Любимый Монгол Шуудан с подлинными фотками с махновского сайта ... легкий холодок по затылку от тех лиц и от того, что было всё всего-то 100 лет назад. https://ok.ru/video/248853891834

классное видео, раньше не видел, хотя песню слышал не раз