Для тех, кто думает, что Бог в церкви

Цитата (Checotilla @ 5.02.2017 - 19:04)

НО! От них никто не открещивается, с чего ты это взял? пруф, где официально РПЦ, например, говорит об этом? Позиция церкви простая - нельзя подтвердить подлинность этих книг. Ну то есть просто в 3-9 веках мог кто угодно это написать и сказать, что это тоже Евангелие.

Ахренеть.
А остальных своих сказок подлинность подтвердить, стало быть, они могут?
Пруф где РПЦ официально приводит подтверждения?

Цитата (Мишура @ 5.02.2017 - 22:41)

умирала дочка больница ночь молила Бога не было церквей рядом

Хм, странно, дочка умирает в больнице, а молитесь Богу. Если бы дочка умирала в Церкви молились бы врачам?

Богу не нужны посредники.

Цитата (Stan79 @ 4.02.2017 - 20:54)

Кстати! Христа распяли с подачи священников .

Тут надо конкретизировать! - Евреев Первосвященников...

Задолбали уже.
Бог в голове, бог в небе, бог в жопе...
Не забыли, что на ЯПе нужны пруфы.
Пока, кроме, как в сказках и богатом воображении, никаких богов замечено не было.
Будут пруфы, будет о чем говорить.
А всякие "веры", пустое сотрясение воздуха.
Верьте хоть в колобка, а сюда давайте пруфы.
Или изначально сообщайте - "моё воображение выдало такое крео, оцените".

Цитата (Danka777 @ 5.02.2017 - 16:45)

Смешно и грустно наблюдать, как неграмотные люди пыжатся, пытаясь грязью закидать Христа, церковь, верующих и священников. Сами ничего не читали, в церкви не ходят, образования - ноль, но лапками сучат и ротики раскрывают. Потом удивляются, почему у них дети растут неуважительными, откуда берутся наркоманы да пьяницы. Если не научились уважать окружающих, не ждите уважения к себе.

Здесь идет спор материалистов с идеалистами.

спорят о идеи Бог: одни говорят есть, верьте, другие говорят покажите.

а церковь любая это место проведения обрядов религиозных.

мир изменяется, и церковь тоже - превращается в паразита.

ТС, я понимаю, что ты хотел сказать. Но мне хочется внести некоторые мысли, которые ты, возможно, упустил, возможно не согласен с ними.
1. Церковь - это не здание. Здание называется храмом, собором, часовней и т.д.
Церковь - это общность со Христом, который является ее, что называется, краеугольным камнем, ее главой.
2. Основой Церкви является вера в Христа.
3. Почитание икон, как ты пишешь, - это почитание причисленных к лику святых, которые оставили после себя наследие в виде своих трудов о церкви и о Христе, а также явили пример силы и стойкости веры. Это не идолы, их почитание не идолопоклонничество. Но их опыт веры Православная Церковь ценит, принимает, почитает и приводит в пример.
4. В храмы люди ходят не по принуждению, а потому что хотят побыть вместе, как общность, хотят почтить святых и, само собой, чтобы поклониться Христу в обществе единоверцев, направляемые священниками.
5. Не надо забывать, что священники такие же люди, как и мы. Им свойственны ошибки, так как они не святые. Но они посвятили свою жизнь служению Христу и стараются по мере своих людских возможностей помогать другим обрести веру и приобщиться ко Христу.
Я понимаю, что ты можешь сказать, что я нарисовал какую-то идеализированную картину, тогда как в храмах процветает коммерция и т.д.
Да, наверное, есть и отклонения, в конце концов все мы люди и все мы грешны. Но есть и такие храмы, которые близки к идеальным, есть такие священники, которые реально помогают людям прийти ко Христу.

Цитата (Danka777 @ 5.02.2017 - 11:45)

Смешно и грустно наблюдать, как неграмотные люди пыжатся, пытаясь грязью закидать Христа, церковь, верующих и священников. Сами ничего не читали, в церкви не ходят, образования - ноль, но лапками сучат и ротики раскрывают. Потом удивляются, почему у них дети растут неуважительными, откуда берутся наркоманы да пьяницы. Если не научились уважать окружающих, не ждите уважения к себе.

А ты у нас видать начитаный профессор,знаток истории и религий идущий в правильном направлении,и смотрящий на нас невежд свысока своей мудрости и опыта.Правильно я понял?Все книги прочитал чтобы такое заявлять?Уверен что не верящие в Бога-полные дибилы которые ни Библию не прочитали,ни Махабхарату,ни Рамаяну,ни Коран? С чего такие наглые утверждения о невежестве неверующих?Чаще всего как раз верующие в подавляющем большинстве оказываются на поверку "Не читал но бабушка одна рассказала".Проверим?

Когда я говорю об одном человеке который спасся на корабле с женой от потопа который Бог наслал на людей дабы уничтожить всех кто предался разврату и грехам,а потом пристал к горе и дал начало новому человечеству когда вода сошла- о ком я сейчас писал?

Добавлю к написаному-там Бог предупредил его,тот сделал Ковчег,и предварительно предупрежденный естественно спасся.

Цитата (Esteli @ 5.02.2017 - 14:12)

Цитата (Banzay911 @ 5.02.2017 - 01:20) не бывает атеистов в окопах под огнём! ©Летов запарили со своими окопами.

Да пора уже видимо 11 заповедь вводить.Судя по всему это уже переходит из мемов в раздел догм.И похер что уже в предыдущих кучах тем давно и успешно этот миф развеяли документально,и даже живыми участниками боевых действий(которых уже так мало осталось на этой земле,ну ничё-видеодоказательства продолжают существовать)-один фиг нам продолжают тупо вдалбливать что это догма не требующая проверки и в нее надо тупо верить.Насрать им на доказательства,это ли не пример мышления?А впрочем и это не аргумент,не нужны им аргументы.....

Цитата (АМАЛКЕР @ 6.02.2017 - 02:15)

Цитата (Checotilla @ 5.02.2017 - 19:04) НО! От них никто не открещивается, с чего ты это взял? пруф, где официально РПЦ, например, говорит об этом? Позиция церкви простая - нельзя подтвердить подлинность этих книг. Ну то есть просто в 3-9 веках мог кто угодно это написать и сказать, что это тоже Евангелие. Ахренеть. А остальных своих сказок подлинность подтвердить, стало быть, они могут? Пруф где РПЦ официально приводит подтверждения?

Тут можно проще задать вопрос: а где пруф, что сама Библия достоверный факт?

Цитата (Stan79 @ 6.02.2017 - 18:31)

Цитата (АМАЛКЕР @ 6.02.2017 - 02:15) Цитата (Checotilla @ 5.02.2017 - 19:04) НО! От них никто не открещивается, с чего ты это взял? пруф, где официально РПЦ, например, говорит об этом? Позиция церкви простая - нельзя подтвердить подлинность этих книг. Ну то есть просто в 3-9 веках мог кто угодно это написать и сказать, что это тоже Евангелие. Ахренеть. А остальных своих сказок подлинность подтвердить, стало быть, они могут? Пруф где РПЦ официально приводит подтверждения? Тут можно проще задать вопрос: а где пруф, что сама Библия достоверный факт?

Да там вообще бардак.То потоп рулит по всей земле и все кроме Ноя помирают,и он основывает новые народы(тоесть все мы евреи получается?),то ни с того ни с сего уже египтяне в римлянами нарисовались,и евреи с ними борятся проявляя чудеса.Кого потоп утопил-загадка,ни у римлян ни у египтян никаких упоминаний потопов в тот временной промежуток нет.Так кого топил и уничтожал потоп?Пилат существовал,и это подтвердили документально летописями и воспоминаниями его современников,однако про встречу с Христом-только в Библии,а никто больше ни слова.Как будто настолько несущественно было встретиться с Сыном Божьим,что никто даже подобную мелочь и упомянуть не собирался.У меня после прочтения Старого и Нового заветов возникло ощущение,что тот кто писал ее-брал за основу сказания и реальных людей(чтобы было наиболее соответствующе правде),ну и наносил свое.Как бы доля правды чтобы была,при этом там пробелы такие конкретные,и видно что тот кто писал-многого не знал что происходило тогда.

Я видимо от граждан верующих не дождусь ответа,кого же я с потопом имел ввиду.Ну фиг с ним,раскроем карты,у меня таких примеров все равно еще много есть.Речь шла о Зевсе,а тот кого он предупредил что собирается потопом грешников ухайдокать-был Девкалеон и его жена Пирра.А далее-почти точь в точь как в библии,только плавал он поменьше,и без животных,и пристал не к горе Арарат,а к горе Парнас.И людей они делали не как у людей положено(посланник Зевса его спросил о желании-он сказал что единственное желание чтобы люди снова заселяли землю),а камни бросали с горы,а они в людей превращались.И самое главное-легенда то доБиблейская,и греческая.Нет ли тут плагиата,не?И таких плагиатных историй с Библии-валом.Видимо своего опыта не хватало-брали из соседних религий.

Это сообщение отредактировал ratmirka99 - 6 фев. 2017 г. в 19:26

Цитата (UncleD @ 5.02.2017 - 01:38)

Цитата (Banzay911 @ 5.02.2017 - 00:13) Цитата (Volandk @ 4.02.2017 - 17:53) ИМХО нахуй церкви. Бог это личное дело каждого и как молится тоже личное дело. А раз личное дело значит дома и под одеялом...мы же не строим дома для групповухи... Купола в России кроют золотом что-бы чаще вспоминалось о НЁМ © Высоцкий церкви нужны для того чтоб напоминать стаду о том что Бог есть... Мало того, что в Священном Писании не разбираются, но уже и Высоцкого перевирают. Купола в России кроют чистым золотом Что-бы чаще Господь замечал © В.С. Высоцкий Такое впечатление, что антихрист на этой неделе перечислил своим адептам бабло на карты.

блин соррри! у меня наложение и Высоцкого и Кинчева =(

Цитата (Stan79 @ 4.02.2017 - 17:49)

Цитата (Vovochka19 @ 4.02.2017 - 17:46) Религиозный срачъ объявляется открытым! Хочу услышать факты от тех, кто посещает церковь. Я привёл 2 главных факта, на мой взгляд, ломающих систему.

факты? от тех, кто посещает?

у них аргументов то нет нормальных, не то что "фактов".

Цитата (ratmirka99 @ 6.02.2017 - 19:25)

Цитата (Stan79 @ 6.02.2017 - 18:31) Цитата (АМАЛКЕР @ 6.02.2017 - 02:15) Цитата (Checotilla @ 5.02.2017 - 19:04) НО! От них никто не открещивается, с чего ты это взял? пруф, где официально РПЦ, например, говорит об этом? Позиция церкви простая - нельзя подтвердить подлинность этих книг. Ну то есть просто в 3-9 веках мог кто угодно это написать и сказать, что это тоже Евангелие. Ахренеть. А остальных своих сказок подлинность подтвердить, стало быть, они могут? Пруф где РПЦ официально приводит подтверждения? Тут можно проще задать вопрос: а где пруф, что сама Библия достоверный факт? Да там вообще бардак.То потоп рулит по всей земле и все кроме Ноя помирают,и он основывает новые народы(тоесть все мы евреи получается?),то ни с того ни с сего уже египтяне в римлянами нарисовались,и евреи с ними борятся проявляя чудеса.Кого потоп утопил-загадка,ни у римлян ни у египтян никаких упоминаний потопов в тот временной промежуток нет.Так кого топил и уничтожал потоп?Пилат существовал,и это подтвердили документально летописями и воспоминаниями его современников,однако про встречу с Христом-только в Библии,а никто больше ни слова.Как будто настолько несущественно было встретиться с Сыном Божьим,что никто даже подобную мелочь и упомянуть не собирался.У меня после прочтения Старого и Нового заветов возникло ощущение,что тот кто писал ее-брал за основу сказания и реальных людей(чтобы было наиболее соответствующе правде),ну и наносил свое.Как бы доля правды чтобы была,при этом там пробелы такие конкретные,и видно что тот кто писал-многого не знал что происходило тогда. Я видимо от граждан верующих не дождусь ответа,кого же я с потопом имел ввиду.Ну фиг с ним,раскроем карты,у меня таких примеров все равно еще много есть.Речь шла о Зевсе,а тот кого он предупредил что собирается потопом грешников ухайдокать-был Девкалеон и его жена Пирра.А далее-почти точь в точь как в библии,только плавал он поменьше,и без животных,и пристал не к горе Арарат,а к горе Парнас.И людей они делали не как у людей положено(посланник Зевса его спросил о желании-он сказал что единственное желание чтобы люди снова заселяли землю),а камни бросали с горы,а они в людей превращались.И самое главное-легенда то доБиблейская,и греческая.Нет ли тут плагиата,не?И таких плагиатных историй с Библии-валом.Видимо своего опыта не хватало-брали из соседних религий.

Упоминание потопа есть в исторической памяти многих народов мира и это может являться как раз косвенным подтверждением того, что нечто подобное было в реальности. Понятно, что в те времена никто не собирал научные факты, все было на уровне легенд и сказаний, каждый народ делал себя ключевым участником событий.
Вашу логику рассуждений насчет плагиата честно не понял...

Цитата (UncleD @ 5.02.2017 - 01:27)

Цитата (aabass @ 4.02.2017 - 23:41) Новый завет - Деяния апостолов - Глава 5 Супружеская пара хотела стать первохристьянами, должны были отдать апостолам всё что у них было. 1 Некоторый же муж, именем Анания, с женою своею Сапфирою, продав имение, 2 утаил из цены, с ведома и жены своей, а некоторую часть принес и положил к ногам Апостолов. 3 Но Петр сказал: Анания! Для чего ты допустил сатане вложить в сердце твое мысль солгать Духу Святому и утаить из цены земли? 4 Чем ты владел, не твое ли было, и приобретенное продажею не в твоей ли власти находилось? Для чего ты положил это в сердце твоем? Ты солгал не человекам, а Богу. 5 Услышав сии слова, Анания пал бездыханен; и великий страх объял всех, слышавших это. 6 И встав, юноши приготовили его к погребению и, вынеся, похоронили. 7 Часа через три после сего пришла и жена его, не зная о случившемся. 8 Петр же спросил ее: скажи мне, за столько ли продали вы землю? Она сказала: да, за столько. 9 Но Петр сказал ей: что это согласились вы искусить Духа Господня? вот, входят в двери погребавшие мужа твоего; и тебя вынесут. 10 Вдруг она упала у ног его и испустила дух. И юноши, войдя, нашли ее мертвою и, вынеся, похоронили подле мужа ее. 11 И великий страх объял всю церковь и всех слышавших это. О чем тут говорить вообще... Не надо врать. Ничего они не должны были отдавать, что бы стать христианами, Сапфира и Анания уже были членами первохристианской общины. И к тому же дело жертвовать было сугубо добровольным. Не было между ними никого нуждающегося; ибо все, которые владели землями или домами, продавая их, приносили цену проданного и полагали к ногам Апостолов; и каждому давалось, в чем кто имел нужду. Деяния 4:34 Но продав имущество свое, они решали скроить половину пришли и сказали Апостолам, что мол, мы все продали и все отдаем в общину. За свои враки и были наказаны Духом Святым. Врать не хорошо Лгунишка минуснул?

Хоршо, они были первохристьянами, утаили... кто их убил или покорал?

2 aabass

ты либо нехуевый археолог, либо хуевый собеседник - 2017 года тема