Среди моих обязанностей есть поиск тендерных заявок на сайте госзакупок, в которых наша компания может поучаствовать... Сегодня наталкиваюсь на Электронный аукцион № 0373100124915000071 Официальный сайт Российской Федерации в сети Интернет, созданный ФЕДЕРАЛЬНЫМ КАЗЕННЫМ УЧРЕЖДЕНИЕМ "ГЛАВНЫЙ ЦЕНТР СВЯЗИ И ЗАЩИТЫ ИНФОРМАЦИИ МИНИСТЕРСТВА ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"
Не во всех размещенных лотах можно найти четко описание того, что требуется, но здесь все аккуратно, МВД РФ - марка... Пролистав документацию, которая легко открывается по предыдущей ссылке, до страницы 40, нахожу "Обоснование начальной (максимальной) цены Контракта", а далее список товаров из трех таблиц. Все по-прежнему аккуратненько есть 3 альтернативных предложения с указанием номеров Входящих... и преамбула: "Обоснование начальной (максимальной) цены Контракта (далее - НМЦК) произведено в соответствии с положениями ст. 22 Федерального закона от 05.04.2013 № 44-ФЗ «О контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд», в соответствии с приказом Министерства экономического развития РФ от 02.10.2013 № 567 «Об утверждении Методических рекомендаций по применению методов определения начальной (максимальной) цены контракта, цены контракта, заключаемого с единственным поставщиком (подрядчиком, исполнителем)». Определение НМЦК произведено методом сопоставимых рыночных цен (анализа рынка). Для анализа использованы коммерческие предложения на соответствующий период, информация с сайтов поставщиков, а так же данные реестра контрактов с сайта www.zakupki.gov.ru" Скажу сразу: «БЛ@ДЬ! Плеваться хочется!» На хуа создавать такие витиеватые ФЗ, которые якобы предназначены для… Да хер его знает для чего?! Рыночные цены?!! Не поленился, за полчаса по первой табличке нарыл ВСЮ номенклатуру (конечно, 2-3 позиции спорные). Так вот моя «рыночная оценка» первой таблицы 100 тыров, а никак не 180, как указана в грамотно составленном обосновании… Например: Молоток KRAFTOOL 20070-03 (это то, что сразу привлекло внимание) предлагался по 2273,6 / 2232,32 / 2201,32 хотя максимальная цена 1590. Мля! Молоток я себе даже за полторы в жизни не куплю… А МВД хрен ли ж, да еще с наценкой)) При этом, покупая в таком объеме, даже в тырнет магазине можно легко выбить скидку.
Из второй таблички для интереса сравнил еще пару позиций: Перфоратор Makita HR 5211C с «обоснованием» 63 406,00 / 64 243,55 / 63 351,28 Яндексмаркет легко выдал 7 магазинов с одинаковой ценой: 45 290 Гайковёрт ударный Makita 6906 … 39 956,00 / 38 468,10 / 37 933,82 Опять 6 предложений по цене 28 540 (а есть и дешевле)
То есть опять не рыночная цена, а на 40% выше рыночной по этим двум позициям. Конечно, Вы скажете, что у настоящего ЯПовца вообще должно быть 45!))
К чему я все это? Зачем что-то раздувать из-за мелочей? В снабжении/закупках работаю уже больше 15 лет и уж точно знаю. Что именно на таких мелочах и получаются некислые суммы! Вот работает сайт ГосЗакупок. Все чисто прозрачно… Но МЛЯ!!! Нормальный закупщик скостил бы цену этому лоту в 1,5 раза влегкую!
Но вот, что интересно… Если попытаться поучаствовать в таком лоте, то ты столкнешься, как минимум со следующим: «Размер обеспечения исполнения контракта устанавливается в размере 10 % от начальной (максимальной) цены контракта. 56 312 (пятьдесят шесть тысяч триста двенадцать) рублей 38 копеек. В случае если предложенная в заявке участника закупки цена снижена на двадцать пять и более процентов по отношению к начальной (максимальной) цене контракта, участник закупки, с которым заключается контракт, предоставляет обеспечение исполнения контракта с учетом положений статьи 37 Федерального закона № 44-ФЗ, пунктом 22.2-22.6 РАЗДЕЛА I «ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ» документации об электронном аукционе.» (страница 35 той же документации) А статья 37 это Антидемпинговые меры при проведении конкурса и аукциона
И статья правильная, грамотная. Только вот цены-то НЕ РЫНОЧНЫЕ! И даже если кому-то вздумается поучаствовать в этом лоте наценив 15% на настоящие рыночные цены (а это вполне приличная маржа), то сразу подпадает под действие этой статьи. Не буду анализировать ее и последствия попыток участия в подобных лотах…
Основной вопрос у меня состоит вот в чем. «Обоснование начальной (максимальной) цены Контракта» подписан (поскольку опубликован) целой группой ответственных лиц, а именно: Главный специалист отдела МТО ФКУ «ГЦСиЗИ МВД России» А.Н. Корнеев
Начальник отдела МТО ФКУ «ГЦСиЗИ МВД России» С.А. Кирилец Руководитель контрактной службы первый заместитель начальника ФКУ «ГЦСиЗИ МВД России» Д.Г. Шинкарёв
Обоснование НМЦК проверил: Заместитель начальника ФЭО ФКУ «ГЦСиЗИ МВД России» - начальник планово-договорного отделения Е.И. Дербенева
Почему из вышеуказанных товарищей не проверил реальную рыночную цену хотя бы одной позиции?!
Сразу скажу, что никто мне из них дорогу не переходил, и я не знаю их))
Не надо комментировать типа «всем кушать хочется» или «меня жаба душит»… Хотя да – душит, конечно! Но не потому что я не на их месте, а потому что «пилят» мои налоги (и Ваши тоже )! Где найти способ привлечения к ответственности составителей подобных лотов? (З.Ы. Работаю в 300-х метрах от СК РФ)
Подборку реальных рыночных цен на рынке (можно даже счета запросить), приложить распечатку с рыночными ценами с сайта госзакупок, заявление в прокуратуру (или куда там полагается) с полным описанием, как ты тут написал все...
пусть проверяют...
Ну либо ставишь в заявке цены на грани статьи 37 и ждешь, надеешься и веришь...
Это сообщение отредактировал Danilka84 - 10 ноя 2015 в 12:30
Так пройди эти 300 метров до СК,с этим документом.А потом выложи их ответ.Ну а мы тебе за это....огромный пучек зелени!
Это сообщение отредактировал zeppelman - 10 ноя 2015 в 12:28
Жена работает в отделе закупок на производственном предприятии - их обязали не менее скольки-то там процентов сырья закупать у малого бизнеса. Всё бы заебись, да только малый бизнес тупо не может обеспечить необходимых объемов, а цены несколько выше, чем у крупных производителей.
Где найти способ привлечения к ответственности составителей подобных лотов? (З.Ы. Работаю в 300-х метрах от СК РФ)
Слушай, Павлик ты наш Морозов... Что то не устраивает в документации ГК - не участвуй. А то такие "деффективные" "эффективные" менагеры конкурсы виигрывают, а потом скулят, к примеру: "а мы не видели, что каждый молоток надо доставить в поселки Колымского края, куда только вертолет летает...."
Сразу скажу, что никто мне из них дорогу не переходил, и я не знаю их))
а вот знал бы и был бы единственным поставщиком с наваром в 40%!!! плавали, знаем!!! всё для своих!!!
грешен тоже пару раз договаривались с чуваками, кто ответственен за тендер, только в основном это были коммерческие.
Это сообщение отредактировал nealle - 10 ноя 2015 в 12:36
Автор, а что за 37 статья, что она глаголит ? Ну допустим, ты выиграл конкурс, окай, подтверди то, что ты можешь в указанные сроки (сроки тут очень важны, чобы не ждать пол года твои молотки по 500 рублей, а поставить их в течении месяца) поставить указанную продукцию, что тебе мешает ? Ты не попадаешь под статью тебя обязуют, кмк, обосновать и продемонстрировать возможности реализации данной поставки\работ в конкретном оговоре.
А так, со статьей 37 никогда не сталкивалась, но в резуьтате конкурса цена на услуги по лоту снизилась с 5 000 000, до 1 000 000, уж очень контора влезть хотела, демпинганула, но работу выполнила, в чем проблема ?
Госзакупки сократили кол-во откатов, но, конечно, не искоренили их, это лучше, чем предыдущие варианты закупок.
ТС, ходи на торги не ходи, один хрен выберут "своего" поставщика. А "чужого" найдут как отклонить хотя он и цену понизит прилично.
Ну я не согласен, вот только седня пришло уведомление о выйгранном тендере в РКЦ Прогресс, хотя цена у нас была выше, но второй поставщик не прошел по документам
фишка госзакупок в том что бабло получаешь только после выполнения контракта и безналом.... да ещё в процессе конкурса ценник может вообще ниже плинтуса упасть что сам не захочешь.....
а контракт может и год длиться....
З.Ы. сомневаюсь что автор 15 лет этим занимается...
Это сообщение отредактировал tok166 - 10 ноя 2015 в 12:41
это хуйня ...бывает экономия такая...что аукцион был на лям...а скинули до 50 тысяч))) ну там проектирование было...а вообще..какая разница, деньги никуда не уйдут..просто отыграются по меньшей цене и все...а остатки под конец года еще на что -нить потратят...
Это сообщение отредактировал borjus - 10 ноя 2015 в 12:43
фишка госзакупок в том что бабло получаешь только после выполнения контракта и безналом.... да ещё в процессе конкурса ценник может вообще ниже плинтуса упасть что сам не захочешь.....
а контракт может и год длиться....
З.Ы. сомневаюсь что автор 15 лет этим занимается...
и даже гос структуры оплату тянут! до конца декабря...
Рыночные цены?!! Не поленился, за полчаса по первой табличке нарыл ВСЮ номенклатуру (конечно, 2-3 позиции спорные). Так вот моя «рыночная оценка» первой таблицы 100 тыров, а никак не 180, как указана в грамотно составленном обосновании… Например: Молоток KRAFTOOL 20070-03 (это то, что сразу привлекло внимание) предлагался по 2273,6 / 2232,32 / 2201,32 хотя максимальная цена 1590. Мля! Молоток я себе даже за полторы в жизни не куплю… А МВД хрен ли ж, да еще с наценкой)) При этом, покупая в таком объеме, даже в тырнет магазине можно легко выбить скидку.
ТС, попробуй заставить интеренет магазин выйти на аукцион, все поймешь сразу
Цитата
В снабжении/закупках работаю уже больше 15 лет и уж точно знаю. Что именно на таких мелочах и получаются некислые суммы! Вот работает сайт ГосЗакупок. Все чисто прозрачно… Но МЛЯ!!! Нормальный закупщик скостил бы цену этому лоту в 1,5 раза влегкую!
ну давай, расскажи как ты, нормальный закупщик, будешь скашивать влегкую цену))), а мы посмотрим , и поучимся у профессионала госзакупок)))
это хуйня ...бывает экономия такая...что аукцион был на лям...а скинули до 50 тысяч))) ну там проектирование было...а вообще..какая разница, деньги никуда не уйдут..просто отыграются по меньшей цене и все...а остатки под конец года еще на что -нить потратят.
такая же жопа была, фирму создали и заточили в начале 2011 под энергоаудит, по городу сделали макс сколько могли, решили поучаствовать сумма с ляма падала до 90 т.р Это сообщение отредактировал nealle - 10 ноя 2015 в 12:46
а может просто цены упали с момента запроса котировок, ты не думал об этом ТС? А вот данная ситуация тебе легко даёт возможность участвовать в аукционе. Это же хорошо, что есть "поле для манёвров" с ценовым предложением. А про процент обеспечения это нормальная практика. Правда обычно 5% от суммы. И если это для тебя неподъёмная сумма, ну так ищи по своему размеру шапку.
Существует пятьсот относительно честных способов обойти ФЗ. А то и больше. И купят там, где надо. И с госконтрактами то же самое. Независимо от того, конкурс проводится или аукцион.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
)!
грешен тоже пару раз договаривались с чуваками, кто ответственен за тендер, только в основном это были коммерческие.
yaplakal.com