Танки и «противотанки»

Страницы: 1 2  ... 7  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
adeptus62 4 мар 2024 в 19:57
Ярила  •  На сайте 3 года
Сообщений: 3 235
56
Навеяно темой.

Итак, в 1915 году англичане придумали ТАНК. В 1916 году он впервые выехал на поле боя - и это был ФУРОР.

(К слову сказать, англичане, хоть и являются родоначальниками танков как оружия поля боя, НИ ОДНОГО путного танка за всю свою историю не создали. Так, смех один... Типа «Матильда» или «Уинстон Черчиль»...)

Танк 1916 года был ОЧЕНЬ тихоходным, железные (даже не всегда броневые) листы корпуса скреплялись заклепками, двигатель был малосильным, вооружение - пулемет Льюиса или «Максим».

НО! Тем не менее, «линейное» вооружение на поле боя (винтовка/карабин, пулемет, сабля/шашка и т.д.) - было против него БЕССИЛЬНО. Поэтому все сильные страны оценили преимущества нового оружия. Танки начали быстро развиваться. От первого выхода «на сцену» танков М-1 до Т-34 и КВ -- всего 23 года.

Однако, интересно посмотреть, как развивались средства ПРОТИВОДЕЙСТВИЯ танкам.

Основные недостатки танка - гигантская сложность постройки, металлоемкость и стоимость. Даже легкий танк - это 7-10 тонн металла. Сейчас таких уже и не выпускают. Самые тяжелые образцы («Маус», Германия, 1945 год) переваливали весом за 100 тонн! Стоимость: на данный момент стоимость самой современной модификации «Абрамс» M1A2 SEP V3 оценивается в $8.6 млн.

И все это сложнейшее, трудоёмкое, дорогостоящее «страшилище» уничтожается копеечными РПГ, ПТУРС, и вот теперь и дронами. Не говоря уже о том, что зачастую вместе с танком уничтожается и экипаж - а это еще более ценный ресурс, ибо современный танк - машина сложная, обучать экипаж долго и дорого...

РЕЗЮМЕ: развитие противотанковых средств идет опережающими темпами по отношению к развитию самих танков. В танках со времен конца Второй мировой войны, по большому счету, не появилось ничего нового. А вот в противотанковых средствах - КУЧА.

Будут ли танки играть какую-либо ведущую роль в современной войне? rulez.gif

Танки и «противотанки»
Yap 05.05.2026 - 23:21
Продам слона  •  На сайте 21 год
Все комментарии:
Komandante83 4 мар 2024 в 20:01
Ярила  •  На сайте 10 лет
60
Как показал этот конфликт - если подавлены дроны, то танк может доставить неприятелю по прежнему очень большие неприятности.
Кополог 4 мар 2024 в 20:02
Приколист  •  На сайте 7 лет
24
А еще на разработках и выпусках танков можно пилить много-много денежков!
Очень долго!
adeptus62 автор 4 мар 2024 в 20:02
Ярила  •  На сайте 3 года
11
Цитата (Komandante83 @ 4.03.2024 - 20:01)
Как показал этот конфликт - если подавлены дроны, то танк может доставить неприятелю по прежнему очень большие неприятности.

Ключевые слова - «если подавлены дроны».

А эффективных средств массового подавления дронов - пока нет?
adeptus62 автор 4 мар 2024 в 20:04
Ярила  •  На сайте 3 года
17
Цитата (Кополог @ 4.03.2024 - 20:02)
А еще на разработках и выпусках танков можно пилить много-много денежков!
Очень долго!

На «Армату» намекаете? lol.gif
звезданутый 4 мар 2024 в 20:05
Я тронут  •  На сайте 2 года
3
Танк может быстро передвигаться и подавлять цели далеко от передовой
ssharskun 4 мар 2024 в 20:05
Ярила  •  На сайте 3 года
4
Цитата (adeptus62 @ 4.03.2024 - 20:02)
Цитата (Komandante83 @ 4.03.2024 - 20:01)
Как показал этот конфликт - если подавлены дроны, то танк может доставить неприятелю по прежнему очень большие неприятности.

Ключевые слова - «если подавлены дроны».

А эффективных средств массового подавления дронов - пока нет?

Есть. РЭБ.
readygo 4 мар 2024 в 20:07
Ярила  •  На сайте 13 лет
4
Ну если придумают и реализуют компактный РЭБ, который при установке на танке будет в радиусе 30 метров на глухо глушить все (если при этом не будет страдать экипаж) то танки еще долго могут служить. Но похоже это технически не просто, раз еще не внедрили массово.
wave111 4 мар 2024 в 20:10
Ярила  •  На сайте 10 лет
6
Цитата (adeptus62 @ 4.03.2024 - 20:02)
А эффективных средств массового подавления дронов - пока нет?

все обленились никто не чешется, МО не может сформулировать тех задание, профильные институты зря жрут бюджет, ждут решения от гаражных самоделкиных
авугр 4 мар 2024 в 20:10
Юморист  •  На сайте 11 лет
13
Цитата (readygo @ 04.03.2024 - 20:07)
Ну если придумают и реализуют компактный РЭБ, который при установке на танке будет в радиусе 30 метров на глухо глушить все (если при этом не будет страдать экипаж) то танки еще долго могут служить. Но похоже это технически не просто, раз еще не внедрили массово.

Дроны с ИИ и заложенной в память целью, не поможет РЭБ.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Otpad 4 мар 2024 в 20:10
Глабатор  •  На сайте 13 лет
10
Боевые человеко подобные роботы изменят характер битвы
adeptus62 автор 4 мар 2024 в 20:10
Ярила  •  На сайте 3 года
8
Цитата (readygo @ 4.03.2024 - 20:07)
Ну если придумают и реализуют компактный РЭБ, который при установке на танке будет в радиусе 30 метров на глухо глушить все (если при этом не будет страдать экипаж) то танки еще долго могут служить. Но похоже это технически не просто, раз еще не внедрили массово.

в ТОМ ТО И ДЕЛО. Кроме того - системы РЭБ основаны на глушении/«затирании» сигналов радиоуправления дронами.
Так уже идёт речь о запуске дронов с ИИ, которым НЕ НУЖНЫ радиосигналы управления...
adeptus62 автор 4 мар 2024 в 20:12
Ярила  •  На сайте 3 года
0
Цитата (авугр @ 4.03.2024 - 20:10)
Дроны с ИИ и заложенной в память целью, не поможет РЭБ.

Золотые слова rulez.gif
slawomir 4 мар 2024 в 20:13
Ярила  •  На сайте 17 лет
9
Телетанки делали еще в 1930...

Танки и «противотанки»
HZZ 4 мар 2024 в 20:14
Ярила  •  На сайте 15 лет
5
Да сейчас уже ничего ультимативного не существует, едешь в танке / летишь в вертолёте - ссыкатно что в любую секунду сожгут нах. Сидишь в окопе, по которому работает танк / вертолёт - ещё ссыкатнее) не знаю даже что и выбрать)
KROVLJ 4 мар 2024 в 20:14
Тушили правильно, сгорело полностью!  •  На сайте 12 лет
10
Цитата (adeptus62 @ 4.03.2024 - 20:10)
Цитата (readygo @ 4.03.2024 - 20:07)
Ну если придумают и реализуют компактный РЭБ, который при установке на танке будет в радиусе 30 метров на глухо глушить все (если при этом не будет страдать экипаж) то танки еще долго могут служить. Но похоже это технически не просто, раз еще не внедрили массово.

в ТОМ ТО И ДЕЛО. Кроме того - системы РЭБ основаны на глушении/«затирании» сигналов радиоуправления дронами.
Так уже идёт речь о запуске дронов с ИИ, которым НЕ НУЖНЫ радиосигналы управления...

Тогда на танки поставят боевые лазеры с ИИ, сбивающие дроны.
Если не лазеры, то зенитные пулемёты стреляющие дробью.
Человечество найдёт чем убивать и защищать себя.

Поставят управлять зенитными пулемётами роботов, реагирующих за 0,000000001 секунду.

Танки и «противотанки»

Это сообщение отредактировал KROVLJ - 4 мар 2024 в 20:17
TamPamPam 4 мар 2024 в 20:14
Ярила  •  На сайте 3 года
6
Цитата (Komandante83 @ 4.03.2024 - 23:01)
Как показал этот конфликт - если подавлены дроны, то танк может доставить неприятелю по прежнему очень большие неприятности.

Можно пускать танки в нелётную погоду.
VameAlkal 4 мар 2024 в 20:17
Ярила  •  На сайте 7 лет
7
Цитата (авугр @ 4.03.2024 - 18:10)
Цитата (readygo @ 04.03.2024 - 20:07)
Ну если придумают и реализуют компактный РЭБ, который при установке на танке будет в радиусе 30 метров на глухо глушить все (если при этом не будет страдать экипаж) то танки еще долго могут служить. Но похоже это технически не просто, раз еще не внедрили массово.

Дроны с ИИ и заложенной в память целью, не поможет РЭБ.

но.. наверное могут помочь другие дроны, которые летали бы сопровождая танк и регировали на все влетаемое в определенное пространство. Где-то идя на таран.. а где-то тупо сами взрываясь и меняя траекторию атаки вражеского дрона

Т.е. грубо говоря 1 танк. И штук 50 "телохранителей". Одни чуть дальше, другие чуть ближе и ниже...
Но цель одна где-то таранить, где-то взрываться на подлете
adeptus62 автор 4 мар 2024 в 20:18
Ярила  •  На сайте 3 года
8
Цитата (KROVLJ @ 4.03.2024 - 20:14)
Тогда на танки поставят боевые лазеры с ИИ, сбивающие дроны.
Если не лазеры, то зенитные пулемёты стреляющие дробью.
Человечество найдёт чем убивать и защищать себя.

Как говорят коллеги из действующей армии (сам я давно в запасе) - главная проблема не СБИТЬ дрон, а ОБНАРУЖИТЬ его... cheer.gif
Андрей1956 4 мар 2024 в 20:18
Ярила  •  На сайте 9 лет
4
Многократно видел в инете ролики, где танки действуют очень эффективно.

Так что это пустые разговоры... И заменить танки на поле боя сейчас совершенно нечем.
slawomir 4 мар 2024 в 20:19
Ярила  •  На сайте 17 лет
1
Цитата (adeptus62 @ 5.03.2024 - 00:02)
Цитата (Komandante83 @ 4.03.2024 - 20:01)
Как показал этот конфликт - если подавлены дроны, то танк может доставить неприятелю по прежнему очень большие неприятности.

Ключевые слова - «если подавлены дроны».

А эффективных средств массового подавления дронов - пока нет?

Есть.
высотная нюка.

https://en.wikipedia.org/wiki/Starfish_Prime
ZArchi 4 мар 2024 в 20:19
Прокуратор  •  На сайте 12 лет
-3
Цитата (Komandante83 @ 4.03.2024 - 20:01)
Как показал этот конфликт - если подавлены дроны, то танк может доставить неприятелю по прежнему очень большие неприятности.

САУ на колёсах в противоосколочном бронировании значительно эффективнее при прочих равных! dont.gif

Это сообщение отредактировал ZArchi - 4 мар 2024 в 20:19
adeptus62 автор 4 мар 2024 в 20:21
Ярила  •  На сайте 3 года
4
Цитата (VameAlkal @ 4.03.2024 - 20:17)
Т.е. грубо говоря 1 танк. И штук 50 "телохранителей". Одни чуть дальше, другие чуть ближе и ниже...
Но цель одна где-то таранить, где-то взрываться на подлете

Последние годы выявили ГЛАВНУЮ проблему «традиционных» систем ПВО - «перегрузку».

Грубо говоря, пускаем 100 самых дешевых, копеечных дронов в направлении цели. Системы ПВО реагируют, и испытывают перегрузку из-за массовости целей.

А уж потом пускаем «боевые» объекты с боезарядами... gigi.gif
Тильзитец 4 мар 2024 в 20:23
Юморист  •  На сайте 9 лет
2
Цитата (ZArchi @ 04.03.2024 - 20:19)
САУ на колёсах в противоосколочном бронировании значительно эффективнее при прочих равных!

Ну провел ты артподготовку, дальше-то что? Примкнуть штыки и цепью в атаку? Ни куда без танков не деться.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
P376 4 мар 2024 в 20:26
Ярила  •  На сайте 12 лет
2
Цитата (KROVLJ @ 4.03.2024 - 20:14)
Цитата (adeptus62 @ 4.03.2024 - 20:10)
Цитата (readygo @ 4.03.2024 - 20:07)
Ну если придумают и реализуют компактный РЭБ, который при установке на танке будет в радиусе 30 метров на глухо глушить все (если при этом не будет страдать экипаж) то танки еще долго могут служить. Но похоже это технически не просто, раз еще не внедрили массово.

в ТОМ ТО И ДЕЛО. Кроме того - системы РЭБ основаны на глушении/«затирании» сигналов радиоуправления дронами.
Так уже идёт речь о запуске дронов с ИИ, которым НЕ НУЖНЫ радиосигналы управления...

Тогда на танки поставят боевые лазеры с ИИ, сбивающие дроны.
Если не лазеры, то зенитные пулемёты стреляющие дробью.
Человечество найдёт чем убивать и защищать себя.

Поставят управлять зенитными пулемётами роботов, реагирующих за 0,000000001 секунду.

Стандартный спор брони и снаряда...
Вон американцы в 19-м веке проходили...
Вроде и снаряд ого-го, вон какие пушки, а толку..
U.S. Gunboat Commodore Perry on Pamunkey River

Танки и «противотанки»
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 15 311
0 Пользователей:
Страницы: 1 2  ... 7  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх