Почему шпаги у мушкетёров были такими тонкими.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (12) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
62tve
23.11.2025 - 22:17
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.08
Сообщений: 8147
Цитата (VasekIzhevsk @ 24.11.2025 - 01:09)
тоже встал вопрос - почему мушкетёры не использовали огнестрел?
мушкеты - ваще их штатное оружие! moderator.gif
да и пистоли уже были в ходу, пусть даже, как доп. оружие за свои кровные - жизнь дороже!
и были бы их схватки, как в "Индиане Джонсе", когда араб размахивал сабелькой, пока Инди его не пристрелил из нагана... bravo.gif

Ну застрелишь ты одного, пусть второго. Хотя и первого-то только случайно, если дальше 5 метров. А потом будешь разряженным пистолетами против шпаги драться?
 
[^]
DwarfRKA
23.11.2025 - 22:19
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.11.13
Сообщений: 883
мне больше нравится этот.. динамичнее..

Почему шпаги у мушкетёров были такими тонкими.
 
[^]
Horizen8
23.11.2025 - 22:28
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 19194
Цитата (VasekIzhevsk @ 23.11.2025 - 22:09)
тоже встал вопрос - почему мушкетёры не использовали огнестрел?
мушкеты - ваще их штатное оружие!  moderator.gif
да и пистоли уже были в ходу, пусть даже, как доп. оружие за свои кровные - жизнь дороже!
и были бы их схватки, как в "Индиане Джонсе", когда араб размахивал сабелькой, пока Инди его не пристрелил из нагана...  bravo.gif

Во первых, от мушкетёров вообще у роты королевских мушкетеров осталось только название, очевидно, указывающее на изначальное происхождение подразделения.
Ибо королевские мушкетёры в тот период были личной гвардией короля, и больше кстати на лошадках передвигающейся, нежели пешкодралом.
Во-вторых, пистолеты они конечно в деле могли использовать, как и мушкеты - но это не случай дуэлей (в том веке она проводилась холодным оружием, за огромным преимуществом) или внезапных стычек.
В последнем случае конечно могли пальнуть из пистолета, если успевали достать, ну а дальше уже клинком.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 23.11.2025 - 22:30
 
[^]
CustomWing
23.11.2025 - 22:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.05.15
Сообщений: 2878
Цитата (Микаэль @ 23.11.2025 - 22:55)
Вес более тяжелой шашки максимум 1,5 кг.
Стандартной - 900 граммов.
Помахайте гантелей в 1,5 кг. Руки через 30 секунд отваливаться начнут.

Волчок весил от 350 грамм, добавлю.
 
[^]
Леонидыч22
23.11.2025 - 22:28
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.03.22
Сообщений: 1489
Цитата (Liger74 @ 23.11.2025 - 13:23)
Благодаря этим шпагам и анекдоты рождались.

Встретились Илья Муромец и три богатыря с Дартаньяном и тремя мушкетёрами.
Решили биться. Дартаньян говорит мушкетерам:
- Отметьте у Ильи Муромца мелом точку на груди - я его туда шпагой проткну.
Тогда Илья Муромец Алёше говорит:
- Алеша, посыпь его мелом - я по нему палицей ё*ну!

то есть богатырей было четверо? Васнецов нас наебал.
 
[^]
МашруМ
23.11.2025 - 22:37
1
Статус: Offline


عالی هستی میدانی چطور از گوگل استفاده کن

Регистрация: 30.06.16
Сообщений: 17215
Цитата (CustomWing @ 23.11.2025 - 22:28)
Цитата (Микаэль @ 23.11.2025 - 22:55)
Вес более тяжелой шашки максимум 1,5 кг.
Стандартной - 900 граммов.
Помахайте гантелей в 1,5 кг. Руки через 30 секунд отваливаться начнут.

Волчок весил от 350 грамм, добавлю.

интересно, откуда такая информация про вес?
Это детский, для пятилетнего ребенка, тренировочный?
 
[^]
МорскойШут
23.11.2025 - 22:52
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 17.02.21
Сообщений: 469
Фильм "Дуэлянты" - тут у них рапиры походу?

Почему шпаги у мушкетёров были такими тонкими.
 
[^]
sword777
23.11.2025 - 22:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.09.16
Сообщений: 2018
таки это более колющая приспособа poke.gif
 
[^]
hawk1
23.11.2025 - 23:10
2
Статус: Offline


Похренист

Регистрация: 15.06.05
Сообщений: 19871
Цитата (wizardsl @ 23.11.2025 - 19:03)
Очень хорошо показаны шпаги и работа с ними в кинофильме Ватель, с Депардье. Там врагов повара охрана короля нашинковала в мелкий Шуркъ за секнуды. Я смотрел в кинотеатре на премьере. Был изрядно поражён разницей между чмошниками из советского фильма и реальными бретерами с реальным оружием, ну как реальным, близким к историческим параметрам.

Это?

 
[^]
hawk1
23.11.2025 - 23:13
2
Статус: Offline


Похренист

Регистрация: 15.06.05
Сообщений: 19871
Цитата (ААК65 @ 23.11.2025 - 19:23)
Рапира тяжелее, но проще и дешевле.
Шпага легче, при прочих равных

Наоборот
 
[^]
DJhohol
23.11.2025 - 23:27
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 2.06.13
Сообщений: 606
в фехтование 3 вида оружия, шпага и рапира колеющие, сабля рубящие. В фильме, судя по гарде, у них да, - рапиры, но фехтуют они по сабельному

Это сообщение отредактировал DJhohol - 23.11.2025 - 23:28
 
[^]
hawk1
23.11.2025 - 23:43
1
Статус: Offline


Похренист

Регистрация: 15.06.05
Сообщений: 19871
Цитата (DJhohol @ 24.11.2025 - 00:27)
шпага и рапира колеющие, сабля рубящие.

Шпага и рапира - это тоже самое, что и мечи. Хотя, смотря какого века. Из-за этого постоянно путаница возникает.
Или вы про спорт?

Это сообщение отредактировал hawk1 - 23.11.2025 - 23:44
 
[^]
DwarfRKA
23.11.2025 - 23:46
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.11.13
Сообщений: 883
Цитата (CustomWing @ 23.11.2025 - 22:28)
Цитата (Микаэль @ 23.11.2025 - 22:55)
Вес более тяжелой шашки максимум 1,5 кг.
Стандартной - 900 граммов.
Помахайте гантелей в 1,5 кг. Руки через 30 секунд отваливаться начнут.

Волчок весил от 350 грамм, добавлю.

Есть куча народа.. которая делает это легко.
Обязаны. Норматив.

Гиря, от 16 кг.

Цитата:
"В военных училищах для физической подготовки часто используются такие упражнения с гирей, как «армейский рывок гири», «взятие гири в сед» и «приседания с гирей». Эти упражнения развивают силовую выносливость, улучшают общую физическую форму и задействуют множество мышечных групп одновременно, что важно для адаптации к различным условиям службы"

Упражнение:
"Рывок гири: Упражнение, которое включает подъем гири с пола до положения над головой за один непрерывный мах. Это упражнение проверяет силу и выносливость и является частью нормативов ГТО".

Из моей жизни:
В верней точке гирю держат за "ручку", этой самой "ручкой" вниз.
Принято фиксировать верхнюю точку в упражнение.
В верхней точке, гиря удерживается именно кистью.

Норматив, на моей памяти, от 15 раз.

Некоторые делают с гирей 32 кг., от 30 раз.

Гантелю, 1,5 кг, думаю, тоже смогут.

P.S. "Рулит" скорее техника исполнения.. хотя наверное можно "тупо" силой.

Это сообщение отредактировал DwarfRKA - 23.11.2025 - 23:49
 
[^]
Василий75
23.11.2025 - 23:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.05.25
Сообщений: 1118
Что то мне подсказывает что у мушкетеров оружия разного было дофига и больше, включая мечи, палаши, мушкеты с рогатулинами, пики, подобие кирас и др, поэтому почти у всех были слуги, у кого не было, тот таскал сам.

Это сообщение отредактировал Василий75 - 23.11.2025 - 23:50

Почему шпаги у мушкетёров были такими тонкими.
 
[^]
Василий75
23.11.2025 - 23:52
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.05.25
Сообщений: 1118
Понятно, почему Арамис ушел в запой религию

Это сообщение отредактировал Василий75 - 23.11.2025 - 23:53

Почему шпаги у мушкетёров были такими тонкими.
 
[^]
badbalance
23.11.2025 - 23:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.17
Сообщений: 2292
я так понимаю, о колено настоящую шпагу сломать, как в кино - нихуяшеньки не вариант
 
[^]
Василий75
23.11.2025 - 23:56
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.05.25
Сообщений: 1118
С ганзы: снаряжение можно посчитать на вес , и комплект разнообразен

Это сообщение отредактировал Василий75 - 23.11.2025 - 23:57

Почему шпаги у мушкетёров были такими тонкими.
 
[^]
DwarfRKA
23.11.2025 - 23:57
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.11.13
Сообщений: 883
Цитата (Василий75 @ 23.11.2025 - 23:48)
Что то мне подсказывает что у мушкетеров оружия разного было дофига и больше, включая мечи, палаши, мушкеты с рогатулинами, пики, подобие кирас и др, поэтому почти у всех были слуги, у кого не было, тот таскал сам.

Мне кажется, никто из них, сам, ничего не таскал..
Тупо "гопничали", жили в "долг", и т.п...

Ниже выдержка, но статья полнее и интереснее:

1 марта 1718 г. был издан королевский ордонанс, по которому капитан-лейтенанты рот мушкетёров (и вообще гвардейских рот) приравнивались к полковникам армии, и другие гвардейские чины соответственно приравнивались к более высоким чинам армии. В 1746 г. королевские мушкетёры в последний раз участвовали в сражении (в битве при Фонтенуа). В конце царствования Людовика XV (1774) королевские мушкетёры насчитывали 454 человека; сразу же после его смерти они были ликвидированы из соображений финансовой экономии, в ходе начавшейся военной реформы (15 декабря 1775 г.).

тут
 
[^]
DwarfRKA
24.11.2025 - 00:00
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.11.13
Сообщений: 883
Цитата (badbalance @ 23.11.2025 - 23:53)
я так понимаю, о колено настоящую шпагу сломать, как в кино - нихуяшеньки не вариант

сломать можно даже лом..
Вопрос желания :)
Сломанный лом, и "развернутую" розой фомку, в своей жизни я видел :)
 
[^]
DwarfRKA
24.11.2025 - 00:01
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.11.13
Сообщений: 883
Цитата (Василий75 @ 23.11.2025 - 23:52)
Понятно, почему Арамис ушел в запой религию

не очень понятно, как изначально, из религии, он попал в мушкетеры..
Как бы профессии, не совсем "смежные" :)
 
[^]
DUnlim
24.11.2025 - 00:02
1
Статус: Online


Командир самоходного дивана

Регистрация: 7.06.18
Сообщений: 13293
Цитата (Nihilcurans @ 23.11.2025 - 20:44)
Победила сабля.

у всего есть свои + и -
Сабля - рубить самое оно.Колоть - шпага или рапира лучше будут

Некоторое вполне себе представление есть, хоть никогда не любил все эти балетные танцы с клинками. Сколько пробовал - не мое и все.
Ни шпагой, ни рапирой, ни дагой так и не научился пользоваться

Лично мне по душе более раннее европейское пехотное оружие и щит.
Даже рубануть как следует - ну не то рапира, вообще.
То ли дело фальшион в свалке, или гросс-мессер: если вдаришь - то как надо
ушло в прошлое, оружие по тяжелее, по одной простой появившейся причине: мушкеты
туда же кольчуги улетели
 
[^]
DwarfRKA
24.11.2025 - 00:04
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.11.13
Сообщений: 883
Цитата (МорскойШут @ 23.11.2025 - 22:52)
Фильм "Дуэлянты" - тут у них рапиры походу?

Фильм шикарен, но я больше верю в дуэль в фильме (Тим Рот - шикарен):

Это сообщение отредактировал DwarfRKA - 24.11.2025 - 00:06

Почему шпаги у мушкетёров были такими тонкими.
 
[^]
Tuzov83
24.11.2025 - 00:07
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 5.12.21
Сообщений: 5697
Цитата (Анда @ 23.11.2025 - 13:49)
Цитата (dlrex @ 23.11.2025 - 17:22)
Так-то до сих пор никто полностью не установил как точно классифицировать шпагу и рапиру. Разве что в спорте правила регистрации очков у них разные.
А в реальности, ранние шпаги - это узкий меч, ширина лезвия которого достигала до 45 мм. И на дуэлях часто отрубали противнику кисти рук такой шпагой. Позже всё же шпаги стали больше колющим оружием, частично сохранив и рубящие свойства.

Шпага от испанского Эспада - меч. В нашей Королеве Марго поисторичней поединки. Хоть и пораньше лет на 50. А коллективный поединок Бюсси+ и миньонов вообще шедевр.

Бюсси в дуэли миньонов не участвовал даже в фильме, он вообще там не при делах был. В реале его убили годом позже, а не до дуэли, как у Дюма. Но шпажища у Домогарова в фильме - мое почтение. Такой ебалой и без особого искусства башку снести можно, а Бюсси и в реале фехтовальщик классный был, хоть и мудак по жизни, а не рыцарь такой, как у Дюма.
 
[^]
ХулиПедрович
24.11.2025 - 00:10
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.10.16
Сообщений: 5582
Цитата (serg2773 @ 23.11.2025 - 21:41)
Ну и так то мушкетёр подрузамевает мушкет с собой. А всю дорогу пиздят гвардейцев рапирами и шпагами. Пока его зарядишь...
.

Мушкет - это дурища весом в несколько килограммов, стреляет только с сошки-упора, перезаряжается пиздец как долго, и просто подготовка к первому выстрелу... тебя за это время 10 раз затыкают шпагой.
 
[^]
Den3605
24.11.2025 - 00:13
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.13
Сообщений: 7768
Цитата (кобейн @ 23.11.2025 - 13:35)
1,5 кило это пиздец вес неприподьемный?) если только для инфантильной молодежи в штанишках с подворотами.

А чего минусим?
Я тоже задумался.

В тексте кстати написано 1 - 1,5.
Да пистолет под кило весит, а заряженная Беретта 92 к примеру что-то вроде 1,2.

Пекаль конечно же не шпага, но на вытянутую руку стрелять не напрягает.
Плюс шпага не арматура 22, там смещённый центр тяжести. Орудовать таким проще.

По сравнению с двуручным мечом или алебардой, считай пушинка .

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 53340
0 Пользователей:
Страницы: (12) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх