Что шведские и немецкие историки пишут о нашей первой битве с Западом - "Ледовом побоище"


Страницы: (12) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

znatok78	16.11.2025 - 21:22 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 26.06.14 Сообщений: 6221	Неужели в наших учебниках истории написано, как посланник российского императора барон Стекль давал взятки американским сенаторам, чтобы те проголосовали за покупку Аляски, ибо финансовым ярмом она висела на казне империи? Нет, не напишут такого, обманом купили американцы, не иначе. Так и тут. Как правильно написали комментаторы выше, у каждого своя история. Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

АндрейНовакА

16.11.2025 - 21:25

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 5.04.19
Сообщений: 4145

Цитата (maxem @ 16.11.2025 - 20:06)

Цитата (cofr @ 16.11.2025 - 14:01)

Это нормально - обелять свою историю. Этим занимаются все без исключения в той или степени лжи. Наши про Аляску эпосы слагают, про Чукотку, про Японию, Кавказ и прочих басурман. Те же - про свои геройства с возвеличенной стороны. Египет, например, про свои проигрыши говорил, что победил. Ничего про нынешние "движухи" не напоминает?
Детей в школе учить разгромным поражениям? И кто вырастет?
История учит тому, что ничему не учит - эй этого вообще не дано.

История наука не точная - находят документы, раскапывают что-то.
Потом историки это все анализируют и издают книги.
В учебниках должны быть ссылки на первоисточник иначе это не учебник, а художественная литература.
Дети в школе, изучая историю, не должны тупо запоминать даты и события, а пытаться понять почему эти события произошли, что к этому привело.

ну что при советах, что сейчас, учебники истории- это сборники сказок.

например, в учебники истории сына, на полном серьезе рассказывают, как вещий олег на парусных танках царьград брал. остальное изложенное, +- такая же достоверность.

скорее всего, они должны иметь воспитательный эффект. иначе это вообще бред.

[^]

Vitek2009	16.11.2025 - 21:42 [ показать ] 0
Статус: Offline Балагур Регистрация: 18.11.22 Сообщений: 986	Не очень верю в то, что просто отряд мимо шел, так как Невский ради этого отряда шел из Новгорода, а это по тем временам далеко. К тому же если они побили отряд, то шведы/немцы/ливонцы пришли б мстить, а этого не случилось, то есть нормально наваляли, что на долго хватило. Но, я согласен, что возможно их было не так много с каждой стороны, в те годы никто считать не умел, а приврать было делом престижа.
	[^]

al65

16.11.2025 - 21:47

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 29.01.16
Сообщений: 3172

Цитата (Урхан @ 16.11.2025 - 15:05)

Цитата

пали замертво на траву.

5 апреля на траву ?. Ояебу....

Они знали где упасть и траву с собой привезли.

[^]

Sergvp	16.11.2025 - 21:48 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 21.09.17 Сообщений: 2578	Историю пишут победители, пора бы уже понять
	[^]

Punisher81	16.11.2025 - 21:53 [ показать ] 1
Статус: Online Ярила Регистрация: 5.04.15 Сообщений: 3748	А победили Американцы в итоге? Ну я понимаю, что их в помине еще не было, ну там пра пра пра потомки , которые на «Мэйфлауэр» потом уплыли
	[^]

Периндоприл

16.11.2025 - 22:04

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.11.18
Сообщений: 29680

Цитата (Torres82 @ 16.11.2025 - 18:10)

Цитата (Периндоприл @ 16.11.2025 - 15:10)

История действительно мутная. Начиная с того, что пскопские вассалы Новгорода решили переметнуться под крылышко к более продвинутому хозяину - Ордену, послав нахер Новгородскую Республику. Выгод от этого было более чем дохрена ( прямое членство в Ганзейском Союзе, свободный выход на рынки Северной и Центральной Европы, покровительство Папы против надвигающейся Орды ).
Ну, а то что надо было перейти из одной христианской конфессии в другую - так это вообще не вопрос, да и не всем это нужно было в обязательном порядке.

Новгороду такое дело конечно пошло мимо кассы. Ну и завертелось.

Ничего не напоминает?)))

Ты имеешь в виду ситуацию между РФ и Украиной?

[^]

Ступед

16.11.2025 - 22:10

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 29.08.25
Сообщений: 4421

Цитата (Meganom @ 16.11.2025 - 19:59)

Не знаю, как насчёт врагов, но единственные доступные источники писались и правились официальной властью. То есть это ложь в той или иной степени.

Ну я же написал без всяких иносказаний-враги. А уж официальная это наша власть, или их "путешественники", дело десятое. Вы вспомните историю. Почему то наши властьпридержащие всегда в высшем обществе общались на любом языке, кроме русского. Ну не было русофилов у нас во власти. Совсем. Может только Сталин. Ну и потом уже не комильфо было на партсъездах пиздеть не по нашенски.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

bri4adir

16.11.2025 - 22:11

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 31.10.15
Сообщений: 672

Цитата (cofr @ 16.11.2025 - 15:01)

А можно про Чукотку подробнее?

[^]

Ступед

16.11.2025 - 22:14

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 29.08.25
Сообщений: 4421

Цитата (Sergvp @ 16.11.2025 - 21:48)

Историю пишут победители, пора бы уже понять

Угу. И почему-то все российские(советские) победы добавляли головняка российскому(советскому) народу. Ну вот бля никого ведь не ограбили ,до трусов не раздели. А хорошие , вдруг, те, кто убивал, грабил, насиловал и гнобил по полной(англичане, например). А мы сейчас оккупанты. Может нахуй эту тенденцию, может, чем больше бьёшь, тем больше любят?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

goom	16.11.2025 - 22:17 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 7.02.13 Сообщений: 4395	Рыцарей знатных никто и не убивал, всегда брали ради выкупа. Люди - самый ценный товар, а работорговля процветала с незапамятных времен. Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

бозон

16.11.2025 - 22:21

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.03.22
Сообщений: 3211

Цитата (mad94 @ 16.11.2025 - 20:05)

Сейчас кое-кто пишет что князь Александр проводил тогда грабительский набег на территорию ордена.

так это летописи русские пишут - "отправил в разгон",
ну то есть слегка пограбить, провианту насильственно собрать,
орден разгонщиков замочил, Невский в отместку орден.

[^]

БубльГум66

16.11.2025 - 22:34

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 21.01.17
Сообщений: 3328

Цитата (Andrewxyz @ 16.11.2025 - 15:00)

А про половцев с печенегами что пишут?

Тут не очень ясно, т.к. рукописей половецких и печенегских летописцев пока что не нашли, но это ведь дело наживное - найдут!

[^]

Лисофил	16.11.2025 - 22:34 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 19.02.16 Сообщений: 2730	История - наука-проститутка. Конченная. Кто как хочет, так и ~~имеет~~ пишет.
	[^]

trener	16.11.2025 - 22:42 [ показать ] 2
Статус: Offline Юморист Регистрация: 19.04.10 Сообщений: 465	Александра зовут Невским за победу на Неве, а не Чудским за победу на Чудском озере. Хотя битва на Неве в пересказе совсем простенькая. Напали на Шведов под покровом тумана и победили. Все. По этому косвенному признаку можно подумать, что ледовое побоище таки преувеличено. Плюс, князь Александр Ярославич был наемным. Ему надо было показывать успехи, чтобы и дальше выбирали. Но это догадки, конечно. Хрен его знает как на самом деле было.
	[^]

smekalof

16.11.2025 - 22:47

Статус: Online

Регистрация: 10.01.12
Сообщений: 12427

Цитата (Andrewxyz @ 16.11.2025 - 15:00)

А про половцев с печенегами что пишут?

Заразили гады! Печенью и половниками!

[^]

Pafnuti	16.11.2025 - 22:57 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 5.02.08 Сообщений: 21278	Ну получили пиздюлей, так это было давно и не очень по правде.
	[^]

Doctorbrom

16.11.2025 - 23:16

-2

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 21.05.18
Сообщений: 7325

Цитата (DMDK @ 16.11.2025 - 16:17)

Чую ещё 5-10-15 лет в таком же режиме и историю признают лженаукой

Она и есть лженаука. Мало того, что так называемые историки не могут экстраполировать факты для предсказания даже не особо далеких событий, так еще и блудняк всякий о прошлом в учебниках для школьников и студентов печатают.
А самых толковых историков готовят там, где преподают теорию логических построений будущим следователям.

Это сообщение отредактировал Doctorbrom - 16.11.2025 - 23:31

[^]

ГАБТ

17.11.2025 - 01:51

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 25.03.24
Сообщений: 673

Цитата (ЯнисЯнисов @ 16.11.2025 - 18:14)

Вообще-то 6 лет назад от ледового побоища (в 1236 году) литовцы в битве при Са́уле (Шауляе) как раз нанесли тяжелое поражение ордену меченосцев, попутно поубивав почти всех их союзников, внезапно, псковских дружинников.

Brumbar опередил

А причём тут Ледовое побоище на Чудском озере и битва при Сауле?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

Dypachok	17.11.2025 - 02:51 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 28.12.20 Сообщений: 1499	"кстати русская дружина взяла ещё и пленных рыцарей, но убивать не стала. Знаете, что делали наши? Они этих рыцарей пробовали за выкуп обратно." Что тут удивительного? Или по мнению автора только русские так делали, а веся отсталая Европа вырезала всех пленных?😂 Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

Lars575

17.11.2025 - 03:13

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 21.06.18
Сообщений: 5944

Цитата (beisel @ 16.11.2025 - 15:44)

беспокойся о переписчиках на фарси и тюркский...

Лишь бы охрой на стене пещеры не рисовать

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

~~snowmatic~~	17.11.2025 - 03:30 [ показать ] 0
Статус: Offline Мигалоп Регистрация: 28.03.15 Сообщений: 1900	Всем привет. У меня товарищ там рядом живёт. Приезжаем прям на это место, снег, озеро замёрзла, камыш стоит. Он и говорит мне - а знаешь почему ничего на дне нет? Летом все тут же со дна подняли и обратно продали. Дорогое очень оно очень тогда было, рыцарское вооружение и амуниция. Я хз, со слов. Он прям местный до ХХ колена..... Это сообщение отредактировал snowmatic - 17.11.2025 - 03:31
	[^]

Nerp	17.11.2025 - 04:17 [ показать ] 1
Статус: Offline Незнайка по совместительству Регистрация: 20.09.10 Сообщений: 3887	А я просто по приколу это здесь оставлю)))
	[^]

Олегофф	17.11.2025 - 04:41 [ показать ] 1
Статус: Offline Приколист Регистрация: 2.10.13 Сообщений: 293	Скоро начнут писать,что и в 41-м тоже просто "патрулировали и наткнулись на русский отряд"! Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

Godfreed	17.11.2025 - 04:55 [ показать ] 2
Статус: Offline BʿL Регистрация: 26.07.18 Сообщений: 3548	чёт отрывок этот не на шведском только...а джАнтлеменам нонче принято на слово верить. И вообще в официальной истории практически всё - пиздеж. Чтоб управлять стадом баранов. Это сообщение отредактировал Godfreed - 17.11.2025 - 04:56
	[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 47161
0 Пользователей: