Классика «кровавого режима»

Страницы: 1 ...  11 12 13  ... 16  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
chrevato 18 мар 2026 в 22:45
Шутник  •  На сайте 10 лет
1
Цитата (step30 @ 18.03.2026 - 21:35)
Цитата (chrevato @ 18.03.2026 - 20:42)
Цитата (step30 @ 18.03.2026 - 20:26)
Цитата (bobbax @ 18.03.2026 - 18:27)
Цитата (step30 @ 18.03.2026 - 23:22)
Цитата (bobbax @ 18.03.2026 - 17:31)
Subulcus
Цитата
Пиздили его в художественном пересказе "пейсателя", современном "кино творчестве" и рассказах либералов. Не одного свидетельства оного нет и не было.

А слова Сергея Павловича Королева, к какой категории относиться? К "пейсателям", современному "кино творчестве" или рассказам либералов. ?
Ведь это слова Королева которые он написал в письме из бутырской тюрьмы Сталину, Берии и Главную Военную прокуратуру
В 1938 году следователи Шестаков и Быков подвергли меня физическим репрессиям и издевательствам, добиваясь от меня "признаний"
Цитата
На Колыму его отправили после суда за не целевое расходование средств

Серьезно!!!???? А в приговоре написано за то что состоял в троцкистской ячейке и занимался вредительством по заданию этой ячейки, и не слова о нецелевом расходовании средств.

Утверждение о сломанных челюстях Сергея Королёва во время допросов в 1938 году — гипотеза, конкретных доказательств которой нет.
zavtra.ru
Эта версия принадлежит автору биографических очерков, мемуаров и исторической прозы Ярославу Голованову. В своей книге «Королёв. Факты и мифы» Голованов признаётся, что не может доказать этот факт, и других свидетельств, подтверждающих, что на допросах Королёву сломали челюсть, нет.
zavtra.ru

Есть сведения, что в реальности челюсти Королёв сломал в 1929 году под Коктебелем, испытывая свой планер. О чём не раз говорили его родственники.

Я ничего про сломанную челюсть Королева не говорил. Не надо опровергать того чего я не утверждал.

"Когда Королева пиздили в Бутырке выбивая признание и получив его, отправили на Колыму побегать с тачкой, это такой этап в космической гонке был?"

Это не относится?

Как будто, если бы челюсть ему не ломали, то это отменяет все его страдания и покалеченную судьбу.
А если бы он тогда чудом не выжил - тоже бы объяснялось стратегическим планом Сталина во благо Отечества?
Как же сектанты культа Сталина юлят в попытках оправдания зла своего кумира.
До кучи еще, к примеру, о А.Н. Туполеве, Р.Л. Бартини и пр. отечески позаботились - определили в заключение для более комфортной и плодотворной работы.

Не, тут вот ведь какой момент.
Про сломанные челюсти установлено - напиздели.
А про то что избивали, фактов нет.

Равно как про страдания и покалеченную судьбу. Правильнее сказать страдания в виде лишения свободы он понёс за конкретные действия. Монтировал не то что надо было, и при испытаниях бахнул не туда.

Ты еще скажи, что он добровольно явку с повинной себе оформил, а не его опера ломали, чтобы на него такую статью повесить...

начало цитаты
ОБВИНИТЕЛЬНОЕ ЗАКЛЮЧЕНИЕ по след. делу № 19908 по обвинению Королева Сергея Павловича по ст.ст. 58-7; 58-11 УК РСФСР
28 июня 1938 года НКВД СССР за принадлежность к троцкистской, вредительской организации, действовавшей в научно-исследовательском институте № 3 (НКБ СССР)21 был арестован и привлечен к уголовной ответственности бывший инженер указанного института Королев Сергей Павлович.
В процессе следствия Королев признал себя виновным в том, что в троцкистско-вредительскую организацию был привлечен в 1935 году бывшим техническим директором научно-исследовательского института № 3 Лангемаком (осужден)22.
В процессе следствия по делу Лангемака он специально о Королеве допрошен не был и об участии последнего в антисоветской организации показал, что знал об этом со слов Клейменова - бывшего директора НИИ-3 (осужден) (л.д. 41).
По заданию антисоветской организации Королев вел вредительскую работу по срыву отработки и сдачи на вооружение РККА новых образцов вооружения (л.д. 21-35, 53-55; 66-67, 238-239).
Решением Военной Коллегии Верховного Суда СССР от 27 сентября 1938 года Королев был осужден к 10-ти годам тюремного заключения.
13 июня 1939 г. Пленум Верховного Суда СССР приговор Военной Коллегии Верховного Суда СССР отменил, а следственное дело по обвинению Королева было передано на новое расследование (см. отдельную папку судебного производства).283
В процессе повторного следствия Королев показал, что данные им показания на следствии в 1938 году не соответствуют действительности и являются ложными (л.д. 153-156).
Однако имеющимися в деле материалами следствия и документальными данными Королев изобличается в том, что:
В 1936 году вел разработку пороховой крылатой торпеды; зная заранее, что основные части этой торпеды - приборы с фотоэлементами - для управления торпеды и наведения ее на цель, не могут быть изготовлены центральной лабораторией проводной связи23, Королев с целью загрузить институт ненужной работой усиленно вел разработку ракетной части этой торпеды в 2-х вариантах.
В результате этого испытания четырех построенных Королевым торпед показали их полную непригодность, чем нанесен был ущерб государству в сумме 120 000 рублей и затянута разработка других, более актуальных тем (л.д. 250-251).
В 1937 году при разработке бокового отсека торпеды (крылатой) сделал вредительский расчет, в результате чего исследовательские работы по созданию торпеды были сорваны (л.д. 23-24, 256).
Искусственно задерживал сроки изготовления и испытания оборонных объектов (объект 212) (л.д. 21, 54, 255).
На основании изложенного
обвиняется
Королев Сергей Павлович, 1906 года рождения, урож. гор. Житомира, русский, гр-н СССР, беспартийный, до ареста - инженер НИИ-3 НКБ СССР,
в том, что:
являлся с 1935 года участником троцкистской вредительской организации, по заданию которой проводил преступную работу в НИИ-3 по срыву отработки и сдачи на вооружение РККА новых образцов вооружения, т.е. в преступлениях ст.ст. 58-7, 58-11 УК РСФСР.
Виновным себя признал, но впоследствии от своих показаний отказался.
Изобличается показаниями: Клейменова, Лангемака, Глушко; показаниями свидетелей; Смирнова, Рохмачева, Косятова, Шитова, Ефремова, Букина, Душкина и актами экспертных комиссий.
Дело по обвинению Королева направить в Прокуратуру Союза ССР по подсудности.
Обвинительное заключение составлено 28 мая 1940 года в г. Москве.
Следователь следчасти ГЭУ НКВД СССР мл. лейтенант госбезопасности Рябов.
Пом. нач. следчасти ГЭУ НКВД СССР ст. лейтенант госбезопасности Либенсон.

"Согласен". Нач. следчасти ГЭУ НКВД СССР майор госбезопасности Влодзимирский.
"Утверждаю". Зам. нач. главного экономического управления НКВД СССР майор государственной безопасности Наседкин.
26 мая 1940 г
step30 18 мар 2026 в 23:49
Ярила  •  На сайте 7 лет
2
Цитата (chrevato @ 18.03.2026 - 22:45)
Цитата (step30 @ 18.03.2026 - 21:35)
Цитата (chrevato @ 18.03.2026 - 20:42)
Цитата (step30 @ 18.03.2026 - 20:26)
Цитата (bobbax @ 18.03.2026 - 18:27)
Цитата (step30 @ 18.03.2026 - 23:22)
Цитата (bobbax @ 18.03.2026 - 17:31)
Subulcus
Цитата
Пиздили его в художественном пересказе "пейсателя", современном "кино творчестве" и рассказах либералов. Не одного свидетельства оного нет и не было.

А слова Сергея Павловича Королева, к какой категории относиться? К "пейсателям", современному "кино творчестве" или рассказам либералов. ?
Ведь это слова Королева которые он написал в письме из бутырской тюрьмы Сталину, Берии и Главную Военную прокуратуру
В 1938 году следователи Шестаков и Быков подвергли меня физическим репрессиям и издевательствам, добиваясь от меня "признаний"
Цитата
На Колыму его отправили после суда за не целевое расходование средств

Серьезно!!!???? А в приговоре написано за то что состоял в троцкистской ячейке и занимался вредительством по заданию этой ячейки, и не слова о нецелевом расходовании средств.

Утверждение о сломанных челюстях Сергея Королёва во время допросов в 1938 году — гипотеза, конкретных доказательств которой нет.
zavtra.ru
Эта версия принадлежит автору биографических очерков, мемуаров и исторической прозы Ярославу Голованову. В своей книге «Королёв. Факты и мифы» Голованов признаётся, что не может доказать этот факт, и других свидетельств, подтверждающих, что на допросах Королёву сломали челюсть, нет.
zavtra.ru

Есть сведения, что в реальности челюсти Королёв сломал в 1929 году под Коктебелем, испытывая свой планер. О чём не раз говорили его родственники.

Я ничего про сломанную челюсть Королева не говорил. Не надо опровергать того чего я не утверждал.

"Когда Королева пиздили в Бутырке выбивая признание и получив его, отправили на Колыму побегать с тачкой, это такой этап в космической гонке был?"

Это не относится?

Как будто, если бы челюсть ему не ломали, то это отменяет все его страдания и покалеченную судьбу.
А если бы он тогда чудом не выжил - тоже бы объяснялось стратегическим планом Сталина во благо Отечества?
Как же сектанты культа Сталина юлят в попытках оправдания зла своего кумира.
До кучи еще, к примеру, о А.Н. Туполеве, Р.Л. Бартини и пр. отечески позаботились - определили в заключение для более комфортной и плодотворной работы.

Не, тут вот ведь какой момент.
Про сломанные челюсти установлено - напиздели.
А про то что избивали, фактов нет.

Равно как про страдания и покалеченную судьбу. Правильнее сказать страдания в виде лишения свободы он понёс за конкретные действия. Монтировал не то что надо было, и при испытаниях бахнул не туда.

Ты еще скажи, что он добровольно явку с повинной себе оформил, а не его опера ломали, чтобы на него такую статью повесить...

начало цитаты
ОБВИНИТЕЛЬНОЕ ЗАКЛЮЧЕНИЕ по след. делу № 19908 по обвинению Королева Сергея Павловича по ст.ст. 58-7; 58-11 УК РСФСР
28 июня 1938 года НКВД СССР за принадлежность к троцкистской, вредительской организации, действовавшей в научно-исследовательском институте № 3 (НКБ СССР)21 был арестован и привлечен к уголовной ответственности бывший инженер указанного института Королев Сергей Павлович.
В процессе следствия Королев признал себя виновным в том, что в троцкистско-вредительскую организацию был привлечен в 1935 году бывшим техническим директором научно-исследовательского института № 3 Лангемаком (осужден)22.
В процессе следствия по делу Лангемака он специально о Королеве допрошен не был и об участии последнего в антисоветской организации показал, что знал об этом со слов Клейменова - бывшего директора НИИ-3 (осужден) (л.д. 41).
По заданию антисоветской организации Королев вел вредительскую работу по срыву отработки и сдачи на вооружение РККА новых образцов вооружения (л.д. 21-35, 53-55; 66-67, 238-239).
Решением Военной Коллегии Верховного Суда СССР от 27 сентября 1938 года Королев был осужден к 10-ти годам тюремного заключения.
13 июня 1939 г. Пленум Верховного Суда СССР приговор Военной Коллегии Верховного Суда СССР отменил, а следственное дело по обвинению Королева было передано на новое расследование (см. отдельную папку судебного производства).283
В процессе повторного следствия Королев показал, что данные им показания на следствии в 1938 году не соответствуют действительности и являются ложными (л.д. 153-156).
Однако имеющимися в деле материалами следствия и документальными данными Королев изобличается в том, что:
В 1936 году вел разработку пороховой крылатой торпеды; зная заранее, что основные части этой торпеды - приборы с фотоэлементами - для управления торпеды и наведения ее на цель, не могут быть изготовлены центральной лабораторией проводной связи23, Королев с целью загрузить институт ненужной работой усиленно вел разработку ракетной части этой торпеды в 2-х вариантах.
В результате этого испытания четырех построенных Королевым торпед показали их полную непригодность, чем нанесен был ущерб государству в сумме 120 000 рублей и затянута разработка других, более актуальных тем (л.д. 250-251).
В 1937 году при разработке бокового отсека торпеды (крылатой) сделал вредительский расчет, в результате чего исследовательские работы по созданию торпеды были сорваны (л.д. 23-24, 256).
Искусственно задерживал сроки изготовления и испытания оборонных объектов (объект 212) (л.д. 21, 54, 255).
На основании изложенного
обвиняется
Королев Сергей Павлович, 1906 года рождения, урож. гор. Житомира, русский, гр-н СССР, беспартийный, до ареста - инженер НИИ-3 НКБ СССР,
в том, что:
являлся с 1935 года участником троцкистской вредительской организации, по заданию которой проводил преступную работу в НИИ-3 по срыву отработки и сдачи на вооружение РККА новых образцов вооружения, т.е. в преступлениях ст.ст. 58-7, 58-11 УК РСФСР.
Виновным себя признал, но впоследствии от своих показаний отказался.
Изобличается показаниями: Клейменова, Лангемака, Глушко; показаниями свидетелей; Смирнова, Рохмачева, Косятова, Шитова, Ефремова, Букина, Душкина и актами экспертных комиссий.
Дело по обвинению Королева направить в Прокуратуру Союза ССР по подсудности.
Обвинительное заключение составлено 28 мая 1940 года в г. Москве.
Следователь следчасти ГЭУ НКВД СССР мл. лейтенант госбезопасности Рябов.
Пом. нач. следчасти ГЭУ НКВД СССР ст. лейтенант госбезопасности Либенсон.

"Согласен". Нач. следчасти ГЭУ НКВД СССР майор госбезопасности Влодзимирский.
"Утверждаю". Зам. нач. главного экономического управления НКВД СССР майор государственной безопасности Наседкин.
26 мая 1940 г

На заседании ООН выступает представитель Израиля.
- Перед тем, как начать, говорит он, я хотел бы сделать не большой экскурс в историю. Давным- давно, как вы знаете, Моисей водил наш народ по пустыне. Стояла ужасная жара, всем хотелось пить. Тогда Моисей ударил посохом каменистую гору, и та превратилась в озеро. Народ напился воды, а Моисей сняв одежду, зашел в озеро и искупался. Когда он вышел, одежды его не было. Несомненно её украли арабы.
- Наглая ложь, крикнул представитель Палестины, никаких арабов там, в то время не было!
- Совершенно верно, кивнул представитель Израиля, именно с этого я и хотел бы начать свою речь.

----
С завидными упорством и постоянством говорят о том что в то время сажали без суда и следствия.
Тут же мы видим (л.д. 21-35, 53-55; 66-67, 238-239), что собрано весьма увесистое дело.
И дело рассматривается не "тройкой" (о которых ни Шаламов, ни Солженицын, ни известный перебежчик в Японию, Люшков ни даже Хрущёв, в своих мемуарах не упоминали. Сейчас не буду усугублять, но именно этим никем не упоминаемым тройкам и приписали 681 тысячу расстрелянных. Они появились при "реабилитации комиссией Яковлева))

"Решением Военной Коллегии Верховного Суда СССР от 27 сентября 1938 года Королев был осужден к 10-ти годам тюремного заключения."

более того, пересмотр назначили
"13 июня 1939 г. Пленум Верховного Суда СССР приговор Военной Коллегии Верховного Суда СССР отменил,"


Зачем бить человека выбивать признания, если этот человек по своей должности должен сделать правильный расчёт?
(найдите знакомого полицейского, он вам скажет, что "должностных" не бьют, там всё документарно доказывается. Ну если только денег не хотят выбить)) но тут явно не тот случай)

"В 1937 году при разработке бокового отсека торпеды (крылатой) сделал вредительский расчет, в результате чего исследовательские работы по созданию торпеды были сорваны (л.д. 23-24, 256)"

Что есть в приведённом вами тексте
"Изобличается показаниями: Клейменова, Лангемака, Глушко; показаниями свидетелей; Смирнова, Рохмачева, Косятова, Шитова, Ефремова, Букина, Душкина и актами экспертных комиссий."

Признал, вполне логично, срок меньше. И с учётом этого, зная что на пересмотре как правило больше не дадут, отказался.
Это обычная практика. И сейчас так делают.
Осудить осудят, но после освобождения всегда можно говорить я не виноват, оговорили.

А судя по подобным вашему высказываниям, могли б и в коллегии отпиздить, ну чтоб второй раз признался lol.gif
bobbax 19 мар 2026 в 01:24
НемАсквич  •  На сайте 10 лет
-1
Цитата (step30 @ 19.03.2026 - 01:26)
Цитата (bobbax @ 18.03.2026 - 18:27)
Цитата (step30 @ 18.03.2026 - 23:22)
Цитата (bobbax @ 18.03.2026 - 17:31)
Subulcus
Цитата
Пиздили его в художественном пересказе "пейсателя", современном "кино творчестве" и рассказах либералов. Не одного свидетельства оного нет и не было.

А слова Сергея Павловича Королева, к какой категории относиться? К "пейсателям", современному "кино творчестве" или рассказам либералов. ?
Ведь это слова Королева которые он написал в письме из бутырской тюрьмы Сталину, Берии и Главную Военную прокуратуру
В 1938 году следователи Шестаков и Быков подвергли меня физическим репрессиям и издевательствам, добиваясь от меня "признаний"
Цитата
На Колыму его отправили после суда за не целевое расходование средств

Серьезно!!!???? А в приговоре написано за то что состоял в троцкистской ячейке и занимался вредительством по заданию этой ячейки, и не слова о нецелевом расходовании средств.

Утверждение о сломанных челюстях Сергея Королёва во время допросов в 1938 году — гипотеза, конкретных доказательств которой нет.
zavtra.ru
Эта версия принадлежит автору биографических очерков, мемуаров и исторической прозы Ярославу Голованову. В своей книге «Королёв. Факты и мифы» Голованов признаётся, что не может доказать этот факт, и других свидетельств, подтверждающих, что на допросах Королёву сломали челюсть, нет.
zavtra.ru

Есть сведения, что в реальности челюсти Королёв сломал в 1929 году под Коктебелем, испытывая свой планер. О чём не раз говорили его родственники.

Я ничего про сломанную челюсть Королева не говорил. Не надо опровергать того чего я не утверждал.

"Когда Королева пиздили в Бутырке выбивая признание и получив его, отправили на Колыму побегать с тачкой, это такой этап в космической гонке был?"

Это не относится?

Ты сам то как думаешь?)))) Относиться факт того что Королева пиздили, и что об этом пишет сам Королев в письме Сталину Берии и в ГВП, к твоему опревержению сломанной чюлюсти о которой я тут ничего не пишу?))))
bobbax 19 мар 2026 в 01:28
НемАсквич  •  На сайте 10 лет
3
Цитата (62tve @ 19.03.2026 - 03:25)
Цитата (bobbax @ 18.03.2026 - 16:17)
Пожалуйста, Королев Сергей Палыч, все обвинения только на показаниях его других людей. при чем из него эти показания выбивали.

Пруф предоставишь, с чего ты это решил? Ты его уголовное дело в руках держал? Хочешь сказать, что все страницы его дела - только доносы?

С того что Королева реабилитировал советский суд из за отсутсвия состава преступления, а значит никаких материальных доказательств вины Королева суд не обнаружил.
bobbax 19 мар 2026 в 01:37
НемАсквич  •  На сайте 10 лет
0
step30
Цитата
А про то что избивали, фактов нет.

Он сам об этом пишет, и это самый главный факт. Кроме этого Королев признал он состоял в Троцкистской ячейке, и выполнял ее задания по проведению подрывной работы.
Цитата
Правильнее сказать страдания в виде лишения свободы он понёс за конкретные действия. Монтировал не то что надо было, и при испытаниях бахнул не туда.

Это ложь. В приговоре ясно говориться за какие деяния он понес наказания входил в троцкистскую вредительскую организацию, проводил преступную работу по срыву отработки и сдачи на вооружение РККА новых образцов вооружения.
А конкретно делал вредительские расчеты. О том что он "Монтировал не то что надо было, и при испытаниях бахнул не туда" нет ни слова.
IgorAk 19 мар 2026 в 02:47
Ярила  •  На сайте 13 лет
4
Сейчас Сталин - не более чем коммерческий брэнд. Очень хорошо продается и покупается.
Как и Че Гевара. Или бабка-ясновидящая, забыл, как зовут. Ванга.
Удобно - любую дичь неси, на этих троих ссылайся, прокатит.

Это сообщение отредактировал IgorAk - 19 мар 2026 в 02:50
62tve 19 мар 2026 в 04:34
Ярила  •  На сайте 17 лет
-1
Цитата (bobbax @ 19.03.2026 - 04:28)
Цитата (62tve @ 19.03.2026 - 03:25)
Цитата (bobbax @ 18.03.2026 - 16:17)
Пожалуйста, Королев Сергей Палыч, все обвинения только на показаниях его других людей. при чем из него эти показания выбивали.

Пруф предоставишь, с чего ты это решил? Ты его уголовное дело в руках держал? Хочешь сказать, что все страницы его дела - только доносы?

С того что Королева реабилитировал советский суд из за отсутсвия состава преступления, а значит никаких материальных доказательств вины Королева суд не обнаружил.

Тот же самый суд в это же время реабилитировал Реденса. Это все, что нужно знать об этом суде. А кто такой Реденс и кто такой Королев в это время.
bobbax 19 мар 2026 в 04:44
НемАсквич  •  На сайте 10 лет
-1
Цитата (62tve @ 19.03.2026 - 09:34)
Цитата (bobbax @ 19.03.2026 - 04:28)
Цитата (62tve @ 19.03.2026 - 03:25)
Цитата (bobbax @ 18.03.2026 - 16:17)
Пожалуйста, Королев Сергей Палыч, все обвинения только на показаниях его других людей. при чем из него эти показания выбивали.

Пруф предоставишь, с чего ты это решил? Ты его уголовное дело в руках держал? Хочешь сказать, что все страницы его дела - только доносы?

С того что Королева реабилитировал советский суд из за отсутсвия состава преступления, а значит никаких материальных доказательств вины Королева суд не обнаружил.

Тот же самый суд в это же время реабилитировал Реденса. Это все, что нужно знать об этом суде. А кто такой Реденс и кто такой Королев в это время.

Совершенно верно, и он же его и осудил. Мало того, как и в случае с Королевым, у суда откуда то возникли вымшышленные факт того что Роденс был шпионом, а Королев участником троцкистской организации.
62tve 19 мар 2026 в 04:47
Ярила  •  На сайте 17 лет
-2
Цитата (bobbax @ 18.03.2026 - 20:58)
Цитата (Stingerass @ 18.03.2026 - 22:53)
Цитата (LBum @ 18.03.2026 - 17:03)
Цитата (Stingerass @ 18.03.2026 - 20:49)
Сергей Королёв работал в шаражке. Да, может быть, он был лишён некой свободы, и даже - своего имени. Но, ему были созданы все условия для работы, результат которой всем известен. А живи он в Москве, гуляй по улицам, его бы, учитывая его уникальность, могли похитить, ликвидировать, или завербовать. Сейчас, некоторым генералам и прочим лицам, реально важным для государства, тоже не мешало бы пожить вдали от семей. Целее были бы.

А почему Сикорского в Америке никто не спиздил? Потому что он и мечтать не мог о условиях, которые у Королева в шарашке были?

Королёв решал главный вопрос для страны, на тот момент, не проиграть Америке космическую гонку, а по сути, гонку вооружений. Цель была создать средство доставки ядерного оружия до цели. Проиграли бы, получили бы следующую, после Нагасаки, бомбардировку своих городов. Так что, не до сантиментов было, и это было оправдано.

Когда Королева пиздили в Бутырке выбивая признание и получив его, отправили на Колыму побегать с тачкой, это такой этап в космической гонке был?

А зачем выбивать признания, если достаточно только доноса, да еще и анонимного наверняка? Что мешает просто подделать подпись Королева для "признания"? А если на суде Королев скажет, что признания выбиты пыткой? А будет в этом случае иметь вес его подпись, неважно настоящая или нет?

Ты хоть чуть-чуть серое вещество включай, если, конечно, оно у тебя есть. Как и совесть.
62tve 19 мар 2026 в 04:50
Ярила  •  На сайте 17 лет
-1
Цитата (bobbax @ 19.03.2026 - 07:44)
Цитата (62tve @ 19.03.2026 - 09:34)
Цитата (bobbax @ 19.03.2026 - 04:28)
Цитата (62tve @ 19.03.2026 - 03:25)
Цитата (bobbax @ 18.03.2026 - 16:17)
Пожалуйста, Королев Сергей Палыч, все обвинения только на показаниях его других людей. при чем из него эти показания выбивали.

Пруф предоставишь, с чего ты это решил? Ты его уголовное дело в руках держал? Хочешь сказать, что все страницы его дела - только доносы?

С того что Королева реабилитировал советский суд из за отсутсвия состава преступления, а значит никаких материальных доказательств вины Королева суд не обнаружил.

Тот же самый суд в это же время реабилитировал Реденса. Это все, что нужно знать об этом суде. А кто такой Реденс и кто такой Королев в это время.

Совершенно верно, и он же его и осудил. Мало того, как и в случае с Королевым, у суда откуда то возникли вымшышленные факт того что Роденс был шпионом, а Королев участником троцкистской организации.

В 1988—1989 годах Прокуратура СССР в результате дополнительной проверки установила, что Реденс за совершение фальсификации уголовных дел был реабилитирован необоснованно.
Королева уже просто не проверяли.
bobbax 19 мар 2026 в 04:50
НемАсквич  •  На сайте 10 лет
2
62tve
Цитата
А зачем выбивать признания, если достаточно только доноса, да еще и анонимного наверняка? Что мешает просто подделать подпись Королева для "признания"? А если на суде Королев скажет, что признания выбиты пыткой? А будет в этом случае иметь вес его подпись, неважно настоящая или нет?

Признание царица доказательств, а по доносу можно человека закрыть для проведения таких мероприятий. Видимость законности тоже должна соблюдаться.
Королев кстати в своем письме написал что от признательных показаний на суде отказался.
Цитата
Ты хоть чуть-чуть серое вещество включай, если, конечно, оно у тебя есть. Как и совесть.

Подскажи пожалуйста почему ты раздаешь такие советы, а сам этим лайфхаком не пользуешься. У патриотов какая то прививка от этого стоит?

Это сообщение отредактировал bobbax - 19 мар 2026 в 04:52
bobbax 19 мар 2026 в 04:51
НемАсквич  •  На сайте 10 лет
2
62tve
Цитата
В 1988—1989 годах Прокуратура СССР в результате дополнительной проверки установила, что Реденс за совершение фальсификации уголовных дел был реабилитирован необоснованно.

Но шпионом то он не был? Или был?)
Цитата
Королева уже просто не проверяли.

Кто тебе это сказал?)))
EOOleg 19 мар 2026 в 04:53
Приколист  •  На сайте 2 месяца
1
Цитата
Признание царица доказательств, а по доносу можно человека закрыть для проведения таких мероприятий

Эт как раз из баек Радиосвободы.
Цитата
Королев кстати в своем письме написал что от признательных показаний на суде отказался.

И растраченные 120 тысяч нашлись?
62tve 19 мар 2026 в 04:54
Ярила  •  На сайте 17 лет
-3
Цитата (WindowsXPNT @ 18.03.2026 - 20:58)
Цитата (62tve @ 18.03.2026 - 09:28)
Ты же как родственник имеешь право ознакомится с делом и, уверен, в подтверждение своей байки выложишь его сюда. Чтобы мы все могли ужаснуться зверствам режима.
Тебе бы в Южной Корее пожить в 1950хх-70хх, где Сталина не было. Или в Японии. Ты бы очень быстро бы назад в СССР попросился. Но Пак Чон Хи - это молодец, а Сталин это бе-бе-бе. Так ?

Что бы назвать репрессии 3х млн человек "байками", это нужно быть сыном двух отцов, как ты. Дело его было рассмотренно в соответствующем порядке и прадед был реабелитирован.

"Я тебе, конечно, верю, разве могут быть сомнения." ©
Ты нам сейчас в подтверждение своих слов предоставишь уголовное дело на его прадеда, чтобы мы все убедились в его невиновности.
bobbax 19 мар 2026 в 04:54
НемАсквич  •  На сайте 10 лет
-2
EOOleg
Цитата
Эт как раз из баек Радиосвободы.

Это как раз из фактов.
Цитата
И растраченные 120 тысяч нашлись?

А его не обвиняли в растрате.
62tve 19 мар 2026 в 04:54
Ярила  •  На сайте 17 лет
-2
Цитата (LBum @ 18.03.2026 - 18:06)
Цитата (62tve @ 18.03.2026 - 18:42)
Ну то есть жилье не строили? Специалистов по строительству - маляров, штукатуров, каменщиков и т.д. не обучали? ЖБК и ЗМК не вводили в строй новых? Так ведь было? Что при царе построили и так и осталось. Так же?

Не совсем, конечно, так. Строили. Дом на набережной, например. Ну и для пролетариата, по норме четыре квадрата на человека, комната на семью.

А не надо было его строить?
EOOleg 19 мар 2026 в 06:47
Приколист  •  На сайте 2 месяца
0
Цитата
Это как раз из фактов.

...о байках Радиосвободы.
Цитата
А его не обвиняли в растрате.

Стало быть не нашлись...
bobbax 19 мар 2026 в 06:57
НемАсквич  •  На сайте 10 лет
0
EOOleg

Цитата
Стало быть не нашлись...

Естественно нет, его же в растрате никто не обвинял))
EOOleg 19 мар 2026 в 07:10
Приколист  •  На сайте 2 месяца
2
Цитата (bobbax @ 19.03.2026 - 10:57)
EOOleg

Цитата
Стало быть не нашлись...

Естественно нет, его же в растрате никто не обвинял))

Но куда тогда делись 120000? spy.gif
shura22 19 мар 2026 в 08:11
Ярила  •  На сайте 13 лет
1
Цитата (Жангиз @ 18.03.2026 - 07:25)
Я как-то бате "Архипелаг" дал почитать, он очень много читал. Через несколько дней книгу вернул-ВРЁТ!!! А ещё офицер, падаль.

Отец сидел или охранял? Сторонние люди эту "кухню" не знали ..все это проходило мимо них...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
62tve 19 мар 2026 в 08:20
Ярила  •  На сайте 17 лет
-4
Цитата (bobbax @ 19.03.2026 - 04:50)
62tve

Признание царица доказательств, а по доносу можно человека закрыть для проведения таких мероприятий. Видимость законности тоже должна соблюдаться.
Королев кстати в своем письме написал что от признательных показаний на суде отказался.

Подскажи пожалуйста почему ты раздаешь такие советы, а сам этим лайфхаком не пользуешься. У патриотов какая то прививка от этого стоит?

Млять...... сколько лет ты и тебе подобные пихдаболы будут вырывать слова из контекста? Это только у либероидной демшизы с отсутвующим мозгом нет ничего кроме признания и доноса.

. Берем монографию «Теория судебных доказательств в советском праве» 1941 года издания и видим в ней следующее:

"Было бы ошибочным придавать обвиняемому или подсудимому, вернее, их объяснениям, большее значение, чем они заслуживают этого как ординарные участники процесса. В достаточно уже отдаленные времена, в эпоху господства в процессе теории так называемых законных (формальных) доказательств, переоценка значения признаний подсудимого или обвиняемого доходила до такой степени, что признание обвиняемым себя виновным считалось за непреложную, не подлежащую сомнению истину, хотя бы это признание было вырвано у него пыткой, являвшейся в те времена чуть ли не единственным процессуальным доказательством, во всяком случае, считавшейся наиболее серьезным доказательством, «царицей доказательств» (regina probationum)"

Или вот еще - в той же книге:

"...Этот принцип совершенно неприемлем для советского права и судебной практики. Действительно, если другие обстоятельства, установленные по делу, доказывают виновность привлеченного к ответственности лица, то сознание этого лица теряет значение доказательства и в этом отношении становится излишним. Его значение в таком случае может свестись лишь к тому, чтобы явиться основанием для оценки тех или других нравственных качеств подсудимого, для понижения или усиления наказания, определяемого судом".

Или даже вот, оттуда же:

"Такая организация следствия, при которой показания обвиняемого оказываются главными и - еще хуже - единственными устоями всего следствия, способна поставить под удар все дело".

Размещено через приложение ЯПлакалъ
bobbax 19 мар 2026 в 08:24
НемАсквич  •  На сайте 10 лет
-1
Цитата (EOOleg @ 19.03.2026 - 12:10)
Цитата (bobbax @ 19.03.2026 - 10:57)
EOOleg

Цитата
Стало быть не нашлись...

Естественно нет, его же в растрате никто не обвинял))

Но куда тогда делись 120000? spy.gif

Конекетно какие 120000?
shura22 19 мар 2026 в 08:27
Ярила  •  На сайте 13 лет
0
Цитата (62tve @ 19.03.2026 - 08:20)
Млять...... сколько лет ты и тебе подобные пихдаболы будут вырывать слова из контекста? Это только у либероидной демшизы с отсутвующим мозгом нет ничего кроме признания и доноса.

. Берем монографию «Теория судебных доказательств в советском праве» 1941 года издания и видим в ней следующее:

"Было бы ошибочным придавать обвиняемому или подсудимому, вернее, их объяснениям, большее значение, чем они заслуживают этого как ординарные участники процесса. В достаточно уже отдаленные времена, в эпоху господства в процессе теории так называемых законных (формальных) доказательств, переоценка значения признаний подсудимого или обвиняемого доходила до такой степени, что признание обвиняемым себя виновным считалось за непреложную, не подлежащую сомнению истину, хотя бы это признание было вырвано у него пыткой, являвшейся в те времена чуть ли не единственным процессуальным доказательством, во всяком случае, считавшейся наиболее серьезным доказательством, «царицей доказательств» (regina probationum)"

Или вот еще - в той же книге:

"...Этот принцип совершенно неприемлем для советского права и судебной практики. Действительно, если другие обстоятельства, установленные по делу, доказывают виновность привлеченного к ответственности лица, то сознание этого лица теряет значение доказательства и в этом отношении становится излишним. Его значение в таком случае может свестись лишь к тому, чтобы явиться основанием для оценки тех или других нравственных качеств подсудимого, для понижения или усиления наказания, определяемого судом".

Или даже вот, оттуда же:

"Такая организация следствия, при которой показания обвиняемого оказываются главными и - еще хуже - единственными устоями всего следствия, способна поставить под удар все дело".

Вы еще процитируйте "самую демократическую" сталинскую конституцию...которая была насмешкой над реальностью...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
bobbax 19 мар 2026 в 08:28
НемАсквич  •  На сайте 10 лет
1
62tve
Цитата
Млять...... сколько лет ты и тебе подобные пихдаболы будут вырывать слова из контекста?

Ну что я могу сделать если это факт?))) Какими доказательствами было обеспечено обвинение в точто Реденс шпион, в том что Королев участник троцкистской ячейки по заданию которой он проводил вредительскую деятельность. Как были получены доказательства о том что шпионами в 1937-138 годах оказались десятки и сотни тысяч человек?
Медбрат 19 мар 2026 в 08:33
O(I) Rh+  •  На сайте 14 лет
2
Если ты давно умер,а с тобой продолжают воевать,то это прям круто.Жизнь прожита не зря.

Классика «кровавого режима»

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 23 337
0 Пользователей:
Страницы: 1 ...  11 12 13  ... 16  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх