Причина в нашей стране одна. Постараюсь вкратце. У нас не капитализм, не социализм, не феодализм, но бандитизм. Не конкуренция, в здоровом виде, а х...знает что. У моих родственников сын закончил МАИ, работал на САЗ (Саратовский Авиационный Завод, кстати, что с заводом?) Так вот, парень голова, столько инженерных новшеств, а ему похлопованиние по плечу, поздравительное, а тупым руководителям премия. Уехал, работает на Боинг, и в йух не дует. Могу массу примеров таких рассказать.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Верно. Что-нибудь сдвинется с места, когда верные последователи Гайдаро-Чубайсов поймут что на самом деле фраза "всё за рубежом купим" - это смертельный приговор своей науке и инженерной школе. А это - самое важное что досталось нам тогда от Союза. Купить можно всё, если продают. А если не продают и заканчиваются деньги - это пиздец. Яма выкопанная самим собой. Это мы и наблюдаем сейчас, и изменится это не скоро. Власть привыкла покупать-продавать и забыла как создавать.
Верно. Что-нибудь сдвинется с места, когда верные последователи Гайдаро-Чубайсов поймут что на самом деле фраза "всё за рубежом купим" - это смертельный приговор своей науке и инженерной школе. А это - самое важное что досталось нам тогда от Союза. Купить можно всё, если продают. А если не продают и заканчиваются деньги - это пиздец. Яма выкопанная самим собой. Это мы и наблюдаем сейчас, и изменится это не скоро. Власть привыкла покупать-продавать и забыла как создавать.
Самое страшное, что у нас образование похерили. Даже умные, гении, идут в купи-продай. Не страна, а склад какой-то.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Теорема. В России нет точного машиностроения Доказательство. Предположим, что точное машиностроение есть. Тогда берем боинг 737-800, разбираем на отдельные запчасти, производим точно такие же. Собираем. Это не сделано за 20 лет, значит, наше предположение неверно.
А как же движки для истребителей делают?
С чего вы взяли что движки к истребителям более технологичные нежели к пассажирским? Мы привыкли думать что в военке технологии ебать какие, а по факту там все простое. Тот же двигатель от Соляриса сложнее сделать чем двигатель для танка ибо для танка не надо делать экономичный и надежный да еще и стоимостью 300 баксов. Так и для истребителя, цена двигателя конь, прожорливость - похуй, цена обслуживания- похуй, конкуренция - похуй. Дай автовазу такое же тз он тебе сделает двигатель v12 на 1000 лошадок, только хуй ты его купишь и прокормишь.
Двигатель для танка видел? Какой из них прост? Может быть В-84 с механическим нагнетателем Н46 или В-92 с турбонаддувом? Приводы ко всем агрегатам только зубчатые. Это десятки конических и цилиндрических зубчатых пар. Никаких цепей или ремней (дань компактности и надежности в боевых условиях). Система смазки с "сухим" картером -это сотни масляных каналов ко всем узлам трения. ТНВД это вообще отдельный агрегат. А движок Соляриса как раз очень простой.
Это сообщение отредактировал Japper - 23 июл 2026 в 10:51
России нужно здесь и сейчас сотни самолётов класса боинг и айрбас, качеством не хуже, а желательно лучше, пассажировместимостью, экономичностью и надежностью не хуже, а лучше, дальностью не хуже, а желательно лучше.
С разветвленной ремонтной базой, персоналом обслуживания, инженерами, запасными экипажами, пилотами, логистикой запчастей, уровнем сервиса и обслуживания который есть у развитых сетей по всему миру боинга из Сиэтла и айрбаса из Тулузы.
Следующие условие: никто никакими деньгами ничего не авансирует. Сначала стулья, а потом деньги.
Следующее условие: Все это необходимо сейчас. Десятилетия ждать никто не будет.
Следующее условие: датировать из своего кармана, давать деньги вперед никто не будет.
Не имею никакого отношения к авиации, но если бы был представителем интересов какой-нибудь авиакомпании - я бы сразу сказал: "нахуй мне все это нужно еще и за мой счет ? Я буду и дальше летать на боингах и айрбасах, которые есть в стране, и таскать на них запчасти серыми схемами через Китай и Камбоджу, а расходы перекладывать на пассажиров. Мне эта схема понятна и ясна. А не вот это все: ЗАПЛАТИ ДОХУЯ СЕЙЧАС И ЖДИ НЕИЗВЕСТНО ЧЕГО КОГДА-НИБУДЬ ПОТОМ."
Спасибо за доклад ! ТУ-214 реально отличный самолет, конструкция классическая, уже давно в серии, эргономика более-менее приличная (осталось от бортача избавиться, причем такой опыт уже есть), разве что немного улучшить топливную экономичность (вроде как ПС-90А3 на подходе) и интервалы обслуживания. Кстати по поводу новомодных карбоновых технологий. Не спорю, композиты это крепкая и износоустойчивая штука, но всему есть предел и срок работы. Что потом делают с такими самолетами ? Тупо складывают в пустыне как лопасти ветряков ? Алюминиевые самолеты можно переплавить и заново где-нить использовать.
Экономика - она комплексна. И дотирование государством расходов на полет дяди Вани, летевшего в райцентр на курсы повышения квалификации, с лихвой компенсировались увеличением надоев колхозных бурёнок, благодаря новым знаниям, привезенным с этих самых курсов.
Были ж времена... Без служб безопасности, заборов, металлоискателей. Курили в самолётах, собаки рядом с хозяевами смирненько сидели - достаточно было справку от ветеринара показать. Отчего подорожало всё? Стюардессу или уборщицу одеть-обуть - в лям вылезет. Без шуток. Башмаки за 25, сумочка холщовая за 17. Халатик за двадцаточку... Тут проверка, там контроль. Начальники с висящими на плечах щеками, заместители на новых бэхах. Один с сошкой, семеро с ложкой.
До хрена стало руководителей. В медицине так же. Начинал работать сразу после развала СССР. На больницу был главврач, и зам по лечебной части, иначе-начмед. А, еще завхоз и зам по оргметодработе. Сейчас даже подсчитать сложно сколько их. Главврач, начмед, зам по общим вопросам, зам по контролю качества, зам по работе с пациентами, зам по среднему медперсоналу, зам по поликлинической части, зам по АХЧ и еще какие то. И постоянные дрючки-проверки. А количество реальных работников, медиков, только снижается. А уж сколько работников бухгалтерии, экономического отдела, отделов кадров, это вообще не поддаётся подсчёту.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Наверху нужны красивые отчеты и подтверждение освоения средств, а внизу банальная нехватка людей и комплектующих, чтобы реально собирать самолеты. В итоге графики в презентациях выглядят убедительно, а реальные темпы производства нет.
Логично. В банановой республике всегда нужен его величество Отчёт, а не реальный результат.
Цитата (iannovak @ 23 июл 2026 в 06:26)
В КБ смотрят в будущее и прорабатывают варианты под разные задачи: Двухчленный экипаж. Испытания планируют на 2026 год. Это критически важный пункт для коммерции. Сегодня кабина Ту-214 рассчитана на троих (два пилота + бортинженер). В современных реалиях платить зарплату лишнему человеку непозволительная роскошь.
Вы сдурели? Какие двое?? Одного хватит! А ещё, кстати, он может работать вместо одного стюарда. А хуле, делов-то: поднял самолёт на расчётную высоту, включил автопилот и сидит себе, нихуя не делает 8 часов до Владивостока. Нет уж! Ты или заменяешь троих или за облаками народу много.
Система паразитов не способна на создание чего бы то ни было.
Если прорядить там где Нужно. Тех кто клопами присосались и только сосут из страны бабки - то всё мы сможем. Но, только пока эти клопы дают откаты миллионные этого не будет...
Посмотрите на автором, он до 22 года держался только благодаря сотрудничеству с Западом, а теперь загибается.
да и хуй на него, горбатого могила исправит и чем быстрее он в эту могилу ляжет, тем быстрее место под солнцем освободиться. Тот автопром, что сейчас есть в РФ это не дееспособный даунёнок. Растить и воспитываь его бесполезно, сам жопу вытирает уже достижение, а если еще и бумагу после подтирания не жрет, то вообще красавчик. Примерно такое в РФ отношение к отечественному автопрому. Типа купят и такое или хуй вам в рыло. Спасибо, бля.
ТС, ты цены на "плацкарт до моря" видел? Сейчас на этом Ту баблишка попилят, и будет "ой, нужно еще" Этот самолет, если и будет - будут покупать госструктуры, кому на экономику срать. А коммерческие полеты на этом самолете из прошлого с 3мя членами экипажа это дичь.
Авиадвигателестроение очень высокотехнологичное производство поэтому цена производства играет второстепенную роль.
Для кого она играет второстепенную роль? Для военных? Ну да, про это и говорим. А вот если GE выпустит двигатель с ценой в 2 раза больше, чем у P&W при тех же характеристиках, то GE прекратит свое существование. Поэтому да, хороший гражданский двигатель сделать гораздо сложнее, чем военный, в том числе потому, что военным нас@ать на стоимость, ну или как ты написал - цена производства играет второстепенную роль.
Раньше даже в захолустном районе был аэродромчик, где всегда находился и летал кукурузник , в случае необходимости, например если нужна экстренная медицинская помощь мог доставить в больницу на операцию в областной город да и регулярное авиасообщение было развито. Сейчас с эффективными управленцами нового облика никаких 2000 самолётов не к 2030, не к 2035 не будет, тем более на фоне прогрессирующей гойды.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Вопрос "Кто виноват и что делать?" у нас стоял остро всегда. Сейчас упорно бы на второй части вопроса сконцентрироваться, но нет. Это - фатальное пике.
Теорема. В России нет точного машиностроения Доказательство. Предположим, что точное машиностроение есть. Тогда берем боинг 737-800, разбираем на отдельные запчасти, производим точно такие же. Собираем. Это не сделано за 20 лет, значит, наше предположение неверно.
Вам сама природа дает подсказку. Двигатель боинга - парный орган. Самолет может сесть на одном двигателе. Вот и ковыряйте второй. Сделайте лопатки, сделайте электронику, летайте и тестируйте, если что не так, сядет на одном живом. Постепенно по частям замените всё и получится двигатель российского производства.
Можно, а зачем@. Наши руководители занимаются зарабатыванием денег и они давно поняли, что можно хапнуть деньги за отчеты и обещания, а не за реальный продукт. Ни кто не болеет за свою работу, всем пох. Управленцы не знают производства которым управляют, не переживают за него. Пришёл, поманипулировал отчётами, заработал на хату в Италии и пошел на другое предприятие "работать".
Странам колониям не положено иметь собственное авиастроение! Уничтожено 90% всех авиастроительных предприятий и смежных производств. Нашему правительству надо ордена за это выдавать! Всё развалили, разграбили и вывели за бугор, даже фонд будущих поколений и пенсионный фонд растащили!
Мне интересно - ты из своего дрочева по совку наружу выглядываешь хоть иногда? В современной России разработали и сделали неплохой Суперджет, прям реально неплохой, на уровне западных аналогов, почти запустили Мс-21, тоже современный актуальный самолет. И если бы не один дед из твоего любимого СССР, член КПСС с 74 года, сейчас бы летали и продавались по миру и SSJ и МС-21.
А 90% предприятий авиапрома просто умерли естественной смертью - неэффективное очень дорогое производство очень дорогих во всех смыслах самолетов.
Раньше даже в захолустном районе был аэродромчик, где всегда находился и летал кукурузник , в случае необходимости, например если нужна экстренная медицинская помощь мог доставить в больницу на операцию в областной город да и регулярное авиасообщение было развито. Сейчас с эффективными управленцами нового облика никаких 2000 самолётов не к 2030, не к 2035 не будет, тем более на фоне прогрессирующей гойды.
Сначала надо от колониальной системы правления избавиться!
Это сообщение отредактировал vlad107 - 23 июл 2026 в 10:59
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
11 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com