Почему зумеры хотят в СССР

Страницы: 1 ...  5 6 7  ... 15  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
Dervich 29 мая 2026 в 18:56
Ярила  •  На сайте 1 год
2
Цитата (mike1980 @ 29 мая 2026 в 17:52)
Цитата (Пришибеев @ 29 мая 2026 в 17:47)
Цитата (АндрейНовакА @ 29 мая 2026 в 17:34)
1)работы за нищенскую зарплату море. уровень жизни ссср- доступен сейчас любому бомжу.


Да да да.. Все работали за нищенскую зарплату, а автомобилей, видиков, стенок на всех не хватало- в очереди стояли. Или у спекулянтов на барахолке по втридорога покупали. На это деньги находились. Ну и дальше в том же духе.

А то что в Совке сама по себе жизнь была несоизмеримо здоровее так это факт. Сейчас отдельно взятый человек вообще никому не нужен- сдох и похрен.

Пенсии вроде больше чем сейчас были. Ну и ряд других бесплатностей

у бабки колхозницы 28 рублей пенсия
Trit5 29 мая 2026 в 18:56
Ярила  •  На сайте 13 лет
0
Цитата (Lannn @ 29 мая 2026 в 18:51)
Цитата (Trit5 @ 29 мая 2026 в 18:36)
Но тогда было всеобщее порицание плохого. Это порождало общую веру в людей.


Про "плохое" можно подробнее?
Как-то не помню чтобы, например, что-то бесплатно унесенное с работы обществом сильно порицалось. Большинство это считало в порядке вещей.

Простой пример Борщов из фильма Афоня.
Его отчитывали на общем собрании.
Медиа показывало что так делать плохо.

Потом.
В той же пионерии вызывали на всеобщее осуждение поведения если были проступки.
kolobets 29 мая 2026 в 18:56
Обезьяныч  •  На сайте 13 лет
0
А я - плачу, сынок
Klientt 29 мая 2026 в 18:57
С вами говорит телевизор  •  На сайте 12 лет
-1
Цитата (kocmonaft @ 29 мая 2026 в 16:05)
Почему зумеры хотят в СССР?

Отвечает Михаил Задорнов. bravo.gif

Почему зумеры хотят в СССР
Trit5 29 мая 2026 в 18:58
Ярила  •  На сайте 13 лет
0
Цитата (ВотВоМхуЕнот @ 29 мая 2026 в 18:54)
Цитата (Lannn @ 29 мая 2026 в 18:51)
Цитата (Trit5 @ 29 мая 2026 в 18:36)
Но тогда было всеобщее порицание плохого. Это порождало общую веру в людей.


Про "плохое" можно подробнее?
Как-то не помню чтобы, например, что-то бесплатно унесенное с работы обществом сильно порицалось. Большинство это считало в порядке вещей.

В "Крокодиле" высмеивали, как явление. Все от стыда сгорали, но тащить продолжали.

А я в "Перце" читал смотрел. Правда язык не понимал. Но картинки были веселые.
Я тогда и не знал что есть "Крокодил".

Это сообщение отредактировал Trit5 - 29 мая 2026 в 19:00
Урхан 29 мая 2026 в 18:58
Ярила  •  На сайте 11 лет
1
Цитата (ВотВоМхуЕнот @ 29 мая 2026 в 18:50)
Цитата (necrostellar @ 29 мая 2026 в 17:58)
СССР
2-я экономика мира по ВВП по ППС.

Только точные станки, технику, целые заводы и фабрики, химические полуфабрикаты, защищенную компонентную базу и многое другое правдами-неправдами закупали в капстранах. Даже зерно. Передирали не только чужие технологии, но даже ширпотреб . И т.д.
А так да, второе место в мире по чугуну и стали....

1986 год. Усть-Каменогорский СЦК. Выгрузили какие-то гильотинные ножницы и валки с ЧПУ производства то-ли ГДР, то-ли ФРГ,-не вспомню уже за давностью лет. Осенью того же года был призван в ряды СА. В начале 1989 (жил в другом городе) года приехал за документами какими-то на комбинат, зашел в цех по старой памяти. Эти самые станки стояли на тех же самых задворках, куда я их разгружал,-завалены желтыми листьями и снегом. Только вся деревянная обрешетка ящиков была распизженна рабочими (говорят на мангалах пожгли, ибо горела хорошо).
necrostellar 29 мая 2026 в 18:59
Приколист  •  На сайте 2 месяца
-1
Цитата (Ritorika458 @ 29 мая 2026 в 18:49)
Цитата (necrostellar @ 29 мая 2026 в 18:45)
В СССР вопрос доставки рабочих был задачей предприятия. Существовали развозки, служебные автобусы и налаженные маршруты общественного транспорта, привязанные к сменам. Утверждение, что отец ежедневно ходил по 12 км — это либо попытка превратить исключительный случай (аварию на линии или личную прихоть) в системное явление, либо просто откровенная ложь ради красивой картинки.
Назови конкретный заводской поселок или район, из которого в те годы не ходил рабочий автобус и какой год. Сегодня производств в разы меньше, они либо вынесены за город, либо оптимизированы так, что логистика целиком легла на плечи работника и его личный автомобиль. Раньше система брала на себя ответственность за доставку человека к станку, а теперь система предлагает тебе "свободу" стоять  полтора часа в пробке за свой же счет.В СССР работа всегда была рядом — жилые кварталы вырастали вокруг заводов, создавая связную среду. Сегодня же мы живем в реальности, где производственных предприятий гораздо меньше.

Чудак-человек. Ты с какого городу?
Сейчас так же у заводов рейсовые автобусы. Дже по деревням собирают. У нас вот в колхозе, с птицефабрики каждый день автобус вижу.
О, вспомнил. Мама на радиозавод через два района на автобусе сама ездила. С пересадкой. Точно, вспомнил.

А как тебя назвать? gigi.gif
Реальные масштабы: По данным исследований, до 70% жителей столичного региона тратят на дорогу до работы от 1 до 2 часов в один конец.
Маятниковая миграция: Поток людей, ежедневно перемещающихся из области в Москву, составляет около 1,1–1,5 млн человек. Многие из них проводят в пути более 1,5–2 часов, особенно если учитывать не только время в транспорте, но и время на «последнюю милю» (пешком до остановки/станции).

Это сообщение отредактировал necrostellar - 29 мая 2026 в 19:02
saurak 29 мая 2026 в 18:59
Ярила  •  На сайте 11 лет
4
Цитата (Werter223 @ 29 мая 2026 в 18:06)
Цитата (АндрейНовакА @ 29.05.2026 - 17:55)
какие именно товары ссср вам необходимы и недоступны сейчас?

Натуральные продукты. А не химический завод под названием колбаса.

Обожаю эту веру в "натуральные продукты" в СССР.
То что в СССР было меньше химии в продуктах связано ровно с одной вещью - отсталость химической промышленности.
А так то детям 80-х рассказывали как будет классно, если можно будет заменить обед одной таблеткой.

Вы ГОСТы читали? Вы в курсе, что в сливочном масле по ГОСТу 60-х разрешено использовать растительное масло, и оно от этого спредом не станет?
Что в колбасу можно добавлять фосфаты и много других "вкусностей"?

То что молоко быстро скисало - это не достоинство, а плохое качество стерилизации посуды пастеризации молока, а не "химия" в современном молоке.
BeastyBoy 29 мая 2026 в 18:59
Шутник  •  На сайте 13 лет
0
Цитата (Урхан @ 29 мая 2026 в 18:43)
Цитата (BeastyBoy @ 29 мая 2026 в 18:35)
Цитата (Ligov @ 29 мая 2026 в 18:25)
Цитата (BeastyBoy @ 29 мая 2026 в 18:19)
пишу тебе еще раз ЖИЛЬЕ БЫЛО ДОСТУПНО. в строительной сфере его получали в течении 5 лет. Можешь сколько угодно дальше брехать.

Дата рождения 21 Август 1985. Ты правильно указал? Но знаешь что жилье было доступно. Ну о чем с тобой говорить, трепло...)

ты пол правильно указал. о чем с тобой говорить петух?,
Это жилье мои старики получали. Бошка твоя тупая. Вас на лахту откуда набирают.

Почему все совкодрочеры такие агрессивные ? И неграмотные ? Слово "башка", -пишется через "а",-это разговорное слово, обозначающее голову. Происходит от тюркского «баш» (голова), поэтому, несмотря на произношение, в корне всегда пишется буква «а».

я не совкодрочер, жалею что не дернул из Пуганды пока возможность была Верил байкам брехлявого.

Это сообщение отредактировал BeastyBoy - 29 мая 2026 в 19:01
HarryD 29 мая 2026 в 18:59
Приколист  •  На сайте 4 года
3
Цитата (Ritorika458 @ 29 мая 2026 в 18:49)
Цитата (necrostellar @ 29 мая 2026 в 18:45)
В СССР вопрос доставки рабочих был задачей предприятия. Существовали развозки, служебные автобусы и налаженные маршруты общественного транспорта, привязанные к сменам. Утверждение, что отец ежедневно ходил по 12 км — это либо попытка превратить исключительный случай (аварию на линии или личную прихоть) в системное явление, либо просто откровенная ложь ради красивой картинки.
Назови конкретный заводской поселок или район, из которого в те годы не ходил рабочий автобус и какой год. Сегодня производств в разы меньше, они либо вынесены за город, либо оптимизированы так, что логистика целиком легла на плечи работника и его личный автомобиль. Раньше система брала на себя ответственность за доставку человека к станку, а теперь система предлагает тебе "свободу" стоять  полтора часа в пробке за свой же счет.В СССР работа всегда была рядом — жилые кварталы вырастали вокруг заводов, создавая связную среду. Сегодня же мы живем в реальности, где производственных предприятий гораздо меньше.

Чудак-человек. Ты с какого городу?
Сейчас так же у заводов рейсовые автобусы. Дже по деревням собирают. У нас вот в колхозе, с птицефабрики каждый день автобус вижу.
О, вспомнил. Мама на радиозавод через два района на автобусе сама ездила. С пересадкой. Точно, вспомнил.

да это обычный заготовленный пост от пропагандона

это так работает - сначала ТС вбрасывает пост про СССР, потом наваливают

смысл - обесценить любые демократические и либеральные ценности, как альтернативу якобы бесплатным квартирам что очень даже удалось

Это сообщение отредактировал HarryD - 29 мая 2026 в 19:06
Redkoff 29 мая 2026 в 19:00
Юморист  •  На сайте 10 лет
2
Никто квартир не раздавал, так же работали по 20-25 лет и получали ордер на квартиру. Не собственность. И не стоит забывать о миллионах бараков, они и до сих пор остались. СССР- это не только миллионник. Вспомни, в каком году в колхозах паспорта выдали, когда стали деньгами платить, а не трудоднями. Не было заботы там никакой, была практичность и план.
Ligov 29 мая 2026 в 19:00
Человек  •  На сайте 5 лет
-1
Цитата (Trit5 @ 29 мая 2026 в 18:36)
Тогда в 80-х как то все друг другу товарищи были.

Ага, а потом в один миг все из друзей стали врагами, готовыми мало того что кинуть, даже грохнуть. Так что скорее можно более точное определение дать тем отношением между людьми - 'равенство в нищете', когда особо делить было нечего и мнимая дружеская поддержка была что бы занять трешку до зарплаты...)
SAMSAM2007p 29 мая 2026 в 19:01
Балагур  •  На сайте 11 лет
-1
Это потому, что в СССР он не жил.
Dervich 29 мая 2026 в 19:01
Ярила  •  На сайте 1 год
2
Цитата (necrostellar @ 29 мая 2026 в 17:58)
СССР
2-я экономика мира по ВВП по ППС. Производство стали, чугуна, нефти — в топ-1–2 мире. Промышленный суверенитет от самолётов до микросхемРФ Из аграрной страны — в индустриальную сверхдержаву. Построены тысячи предприятий, ГЭС, школ ,больниц ,1700 городов
Всеобщий бесплатный доступ к врачам, больницам, санаториям
ОбразованиеЛиквидация безграмотности за 20 лет. К 1970-м — 99% грамотность. Сильное техническое образование, признанное мировым эталоном. Рост продолжительности жизни С ~35 лет (1917) до ~70 лет (1970-е) : 108 млн человек получили отдельное жильё с 1956 по 1985 гг. Бесплатное жильё от государства. Сверхдержава Один из двух полюсов мировой политики. Зоны влияния на всех континентах, право вето в ООН.Культура Мировые достижения в балете, классической музыке, кино СпортПостоянные 1–2 места на Олимпиадах. Доминирование в хоккее, гимнастике, тяжёлой атлетике, шахматах и т.д Полный производственный цикл: станки, электроника, авиация, лёгкая промышленность, сельхозтехника. Авиапром выпускал все типы гражданских самолётов внутри страны.СССР — 26-е место в мире по уровню жизни (ООН, 1990)Индекс человеческого развития (ИРЧП) — главный показатель качества жизни по методологии ООН. Соседи СССР по рейтингу 1990 г. — для понимания уровня #22 Италия #24 Израиль
РФ
11–12-я экономика мира. Сильная сырьевая зависимость: нефть и газ — ~40–50% бюджетных доходов. Деградация ряда отраслей промышленности.1990-е — обвальный спад производства. Доля обрабатывающей промышленности в ВВП снизилась.Жильё приватизировано, ипотека — основной механизм. Рост цен на недвижимость опережает зарплаты. Рост бездомности и неравенства в жилищном вопросе.~20 000 сёл и деревень исчезло с карты России с 1991 по 2010 гг.Открытие рынка убило конкурентоспособные заводы: дешёвый импорт из Китая, Турции, ЕС вытеснил отечественное. Закрылись десятки тысяч предприятий в отдельных областях — 70–80% иностранных комплектующих до санкций 2022 г. Техники в разы меньше. Импорт станков — >80% Утрата суверенитета. ~150 млрд $
пик внешнего долга РФ к концу 1990-х (государство + корпорации)
1998 дефолт — государство не смогло обслуживать ГКО. МВФ диктовал условия реформ.Дефицит устранили через уничтожение производства и импорт. Полки наполнились — заводы опустели. Прибыль от ресурсов ушла узкому кругу. Страна стала сырьевым придатком.При сохранении темпа прироста 1970–89 гг.: к 2020 г. — 178–185 млн человек в границах
Факт 2020 г. (без Крыма)~144,9 млн — разрыв с прогнозом составляет 33–40 млн человек недобор Из чего складывается потеря
1. Сверхсмертность 1992–2005 гг. (~3–4 млн прямых избыточных смертей)
2. Обвал рождаемости («русский крест»)
3. Эмиграция (~5–7 млн за 30 лет)
4. Нереализованные рождения
−60%падение промышленного производства РФ с 1991 по 1998 г.
−80% падение выпуска тракторов: с 214 тыс. (1990) до 9 тыс. (2000)
−75% падение производства комбайнов за 90-е
Залоговые аукционы 1995–1996
Крупнейшая легальная кража государственной собственности в истории

Схема — как это работало
1Государство «занимает» у банков. Правительство Черномырдина объявляет: нет денег на бюджет. Частные банки дают «кредиты» государству под залог акций крупнейших госпредприятий
2Деньги для кредита — государственные. Банки (Онэксимбанк, Менатеп, Столичный) получили бюджетные средства на счета незадолго до аукционов — то есть кредитовали государство его же деньгами
3Аукционы — фиктивные. Банк-организатор сам же участвовал в торгах. Сторонних участников отстраняли под надуманными предлогами. Победитель был известен заранее
4Государство «не возвращает долг». Срок погашения — декабрь 1995 г. Государство заведомо не могло вернуть деньги. Акции переходили в собственность банков по ценам в 10–100 раз ниже рыночных
5Итог. Крупнейшие ресурсные компании страны — народное достояние, созданное трудом нескольких поколений — стали частными за бесценок
рупнейшие сделки — цена vs реальная стоимость
Компания Покупатель Цена аукциона Реальная стоимость (оценка) Занижение
ЮКОС Ходорковский (Менатеп) $309 млн ~$10–15 млрд в 30–50 раз
Норильский никель Потанин (Онэксимбанк) $170 млн ~$5–8 млрд в 30–50 раз
Сибнефть Березовский / Абрамович $100 млн ~$3–5 млрд в 30–50 раз
Лукойл (доп. пакет) Алекперов $35 млн ~$1–2 млрд в 30–40 раз
Сургутнефтегаз Богданов $88 млн ~$2–4 млрд в 20–40 раз
ИТОГО ~12 компаний — ~$1,2 млрд ~$50–100 млрд в 40–80 раз
1996 — выборы президента. Ельцин с рейтингом 3–5%. Олигархи финансировали его кампанию в обмен на активы. Схему придумал лично Потанин, Чубайс провёл через правительство
Роль западных советников
МВФ и советники из Гарварда (Джеффри Сакс, группа HIID) курировали приватизацию. Позже сам Сакс признал, что схема была коррумпированной. Часть советников была осуждена в США за конфликт интересов
Правовая оценка
Счётная палата РФ в 1995–96 гг. признала аукционы незаконными. Генпрокуратура возбуждала дела — все прекращены. Ни один организатор не осуждён К 2003 г. только ЮКОС стоил $40 млрд — рост в 130 раз за 8 лет. Норильский никель к 2007 г. — $40+ млрд. Вложения $1,2 млрд превратились в состояния $200–300 млрд совокупно
144 млн
ваучеров выдано гражданам РФ — по одному на человека
10 000 ₽ номинал ваучера — $25–30 по курсу 1992 г.
~$5–10реальная цена скупки ваучера у населения к 1993–94 гг. (голод, обесценивание)500 млрд $оценка стоимости приватизированного имущества (Всемирный банк, 1996)Суть схемы предельно проста: государство отдало народное имущество стоимостью $50–100 млрд за $1,2 млрд — причём эти деньги были государственными же. То есть фактически бесплатно
Масштаб вывода капитала из РФ
$800 млрд совокупный вывод капитала из РФ с 1991 по 2019 г. (оценка Банка России и независимых аналитиков)
$25–50 млрдежегодный отток в пиковые годы 1990-х — примерно половина федерального бюджета $1 трлн+оценка совокупных активов российского происхождения в офшорах к 2022 г. (Tax Justice Network)
Кипр, BVI, Люксембург главные транзитные юрисдикции для российских офшорных схем
Что МВФ требовал от России (условия кредитов)
— Немедленная либерализация цен
— Приватизация в кратчайшие сроки
— Сокращение госрасходов (медицина, образование, армия)
— Открытие рынка капитала
— Независимость ЦБ от правительства
— Ограничение денежной эмиссии
Что это дало на практике
— Гиперинфляция 1992–93 гг.: 2500% в год
— Уничтожение сбережений всего населения
— Обвал производства на 60%
— Невозможность господдержки промышленности
— Открытый рынок капитала = беспрепятственный вывод
— Дефолт 1998 г. несмотря на все «реформы»

К 2010-м годам более £1,5 трлн российского происхождения прошло через британскую финансовую систему. Лондонские юристы, PR-агентства и суды обслуживали интересы олигархов. Доклад Комитета по разведке парламента Великобритании (2020) прямо назвал это «отмыванием денег в промышленных масштабах»
Запад кричал о «рыночных реформах» и давал кредиты — и одновременно создавал офшорную инфраструктуру для вывода этих же денег обратно. Россия теряла суверенитет дважды: через условия МВФ внутри и через офшоры снаружи

До 2013 г. через кипрские банки прошло ~$30 млрд российских средств. Кипр вступил в ЕС в 2004 г. — это дало российским офшорам европейский «паспорт». Банковский кризис Кипра 2012–13 гг. обнажил схему

К 2000 г. Россия — страна с богатейшими ресурсами и нищим населением. Средняя зарплата ~$50–80/мес. Пенсия — $15–20/мес. 40% населения — за чертой бедности. Всё это при нефти, газе, металлах и ядерном оружии
Падение после 1991 года — наглядно
26
СССР, 1990
«очень высокое развитие»

67
Россия, 2005
минус 41 позиция

52
Россия, 2019
частичное восстановление

Что входило в 26-е место — конкретные показатели
Показатель СССР 1990 РФ 2000 Динамика
Продолжительность жизни 69,3 года 65,3 года −4 года
Грамотность взрослых 99,8% 99,5% сохранена
Охват высшим образованием ~55% ~47% −8%
Младенческая смертность (на 1000) 22 18 улучшение
Смертность мужчин 15–60 лет ~250 на 1000 ~430 на 1000 +72% катастрофа
Реальные доходы населения 100% (база) ~40% от уровня 1990 −60%
Доля населения за чертой бедности ~2–3% ~40% ×13–15
Индекс Джини (неравенство) 0,26 (низкое) 0,40 (высокое) резкий рост неравенства

а женщины в сверхдержаве пользовались ватой, тольку от чугуна, вся сельхозтехника, строительная, дорожная, вечно вся в масле и солярке, вечно ломалась, колхозы каждый год увеличивали урожай, а на полках ничего не было, кроме элементарных продуктов, радиоэлектроника, отстой
Trit5 29 мая 2026 в 19:02
Ярила  •  На сайте 13 лет
0
Цитата (Ligov @ 29 мая 2026 в 19:00)
Цитата (Trit5 @ 29 мая 2026 в 18:36)
Тогда в 80-х как то все друг другу товарищи были.

Ага, а потом в один миг все из друзей стали врагами, готовыми мало того что кинуть, даже грохнуть. Так что скорее можно более точное определение дать тем отношением между людьми - 'равенство в нищете', когда особо делить было нечего и мнимая дружеская поддержка была что бы занять трешку до зарплаты...)

Ну так сначала ЗП перестали платить по 5-6 месяцев. Люди перешили в режим "выживания". Появились "Новые русские". Те кто мог "мутить" с деньгами и долларами были богами и глумились над простыми людьми.
Появилась "Безнаказанность".

Поэтому да, многие перестали доверять друг другу.

У меня был личный парадокс.
Где то в возрасте 15-ти лет украл с одноклассником книгу из магазина. Не потому что хотел - а потому что стадное чувство сказало надо.
Все сделали и я сделал.

Было стыдно забрать книгу из магазина и не оплатить ее.
Но. Эта книга была психолога Козлова. Которая сильно мне помогла в подростковом возрасте.

А еще я всегда любил город Москву за дождь.
Есть что то в этом дожде особенное.

Почему зумеры хотят в СССР

Это сообщение отредактировал Trit5 - 29 мая 2026 в 19:16
necrostellar 29 мая 2026 в 19:03
Приколист  •  На сайте 2 месяца
0
Цитата (Dervich @ 29 мая 2026 в 19:01)
Цитата (necrostellar @ 29 мая 2026 в 17:58)
СССР
2-я экономика мира по ВВП по ППС. Производство стали, чугуна, нефти — в топ-1–2 мире. Промышленный суверенитет от самолётов до микросхемРФ Из аграрной страны — в индустриальную сверхдержаву. Построены тысячи предприятий, ГЭС, школ ,больниц ,1700 городов
Всеобщий бесплатный доступ к врачам, больницам, санаториям
ОбразованиеЛиквидация безграмотности за 20 лет. К 1970-м — 99% грамотность. Сильное техническое образование, признанное мировым эталоном. Рост продолжительности жизни С ~35 лет (1917) до ~70 лет (1970-е) : 108 млн человек получили отдельное жильё с 1956 по 1985 гг. Бесплатное жильё от государства. Сверхдержава Один из двух полюсов мировой политики. Зоны влияния на всех континентах, право вето в ООН.Культура Мировые достижения в балете, классической музыке, кино СпортПостоянные 1–2 места на Олимпиадах. Доминирование в хоккее, гимнастике, тяжёлой атлетике, шахматах и т.д Полный производственный цикл: станки, электроника, авиация, лёгкая промышленность, сельхозтехника.  Авиапром выпускал все типы гражданских самолётов внутри страны.СССР — 26-е место в мире по уровню жизни (ООН, 1990)Индекс человеческого развития (ИРЧП) — главный показатель качества жизни по методологии ООН. Соседи СССР по рейтингу 1990 г. — для понимания уровня #22 Италия #24 Израиль
РФ
11–12-я экономика мира. Сильная сырьевая зависимость: нефть и газ — ~40–50% бюджетных доходов. Деградация ряда отраслей промышленности.1990-е — обвальный спад производства. Доля обрабатывающей промышленности в ВВП снизилась.Жильё приватизировано, ипотека — основной механизм. Рост цен на недвижимость опережает зарплаты. Рост бездомности и неравенства в жилищном вопросе.~20 000 сёл и деревень исчезло с карты России с 1991 по 2010 гг.Открытие рынка убило конкурентоспособные заводы: дешёвый импорт из Китая, Турции, ЕС вытеснил отечественное. Закрылись десятки тысяч предприятий  в отдельных областях — 70–80% иностранных комплектующих до санкций 2022 г. Техники  в разы меньше. Импорт станков — >80% Утрата суверенитета. ~150 млрд $
пик внешнего долга РФ к концу 1990-х (государство + корпорации)
1998 дефолт — государство не смогло обслуживать ГКО. МВФ диктовал условия реформ.Дефицит устранили через уничтожение производства и импорт. Полки наполнились — заводы опустели. Прибыль от ресурсов ушла узкому кругу. Страна стала сырьевым придатком.При сохранении темпа прироста 1970–89 гг.: к 2020 г. — 178–185 млн человек в границах
Факт 2020 г. (без Крыма)~144,9 млн — разрыв с прогнозом составляет 33–40 млн человек недобор Из чего складывается потеря
1. Сверхсмертность 1992–2005 гг. (~3–4 млн прямых избыточных смертей)
2. Обвал рождаемости («русский крест»)
3. Эмиграция (~5–7 млн за 30 лет)
4. Нереализованные рождения
−60%падение промышленного производства РФ с 1991 по 1998 г.
−80% падение выпуска тракторов: с 214 тыс. (1990) до 9 тыс. (2000)
−75% падение производства комбайнов за 90-е
Залоговые аукционы 1995–1996
Крупнейшая легальная кража государственной собственности в истории

Схема — как это работало
1Государство «занимает» у банков. Правительство Черномырдина объявляет: нет денег на бюджет. Частные банки дают «кредиты» государству под залог акций крупнейших госпредприятий
2Деньги для кредита — государственные. Банки (Онэксимбанк, Менатеп, Столичный) получили бюджетные средства на счета незадолго до аукционов — то есть кредитовали государство его же деньгами
3Аукционы — фиктивные. Банк-организатор сам же участвовал в торгах. Сторонних участников отстраняли под надуманными предлогами. Победитель был известен заранее
4Государство «не возвращает долг». Срок погашения — декабрь 1995 г. Государство заведомо не могло вернуть деньги. Акции переходили в собственность банков по ценам в 10–100 раз ниже рыночных
5Итог. Крупнейшие ресурсные компании страны — народное достояние, созданное трудом нескольких поколений — стали частными за бесценок
рупнейшие сделки — цена vs реальная стоимость
Компания Покупатель Цена аукциона Реальная стоимость (оценка) Занижение
ЮКОС Ходорковский (Менатеп) $309 млн ~$10–15 млрд в 30–50 раз
Норильский никель Потанин (Онэксимбанк) $170 млн ~$5–8 млрд в 30–50 раз
Сибнефть Березовский / Абрамович $100 млн ~$3–5 млрд в 30–50 раз
Лукойл (доп. пакет) Алекперов $35 млн ~$1–2 млрд в 30–40 раз
Сургутнефтегаз Богданов $88 млн ~$2–4 млрд в 20–40 раз
ИТОГО ~12 компаний — ~$1,2 млрд ~$50–100 млрд в 40–80 раз
1996 — выборы президента. Ельцин с рейтингом 3–5%. Олигархи финансировали его кампанию в обмен на активы. Схему придумал лично Потанин, Чубайс провёл через правительство
Роль западных советников
МВФ и советники из Гарварда (Джеффри Сакс, группа HIID) курировали приватизацию. Позже сам Сакс признал, что схема была коррумпированной. Часть советников была осуждена в США за конфликт интересов
Правовая оценка
Счётная палата РФ в 1995–96 гг. признала аукционы незаконными. Генпрокуратура возбуждала дела — все прекращены. Ни один организатор не осуждён К 2003 г. только ЮКОС стоил $40 млрд — рост в 130 раз за 8 лет. Норильский никель к 2007 г. — $40+ млрд. Вложения $1,2 млрд превратились в состояния $200–300 млрд совокупно
144 млн
ваучеров выдано гражданам РФ — по одному на человека
10 000 ₽ номинал ваучера — $25–30 по курсу 1992 г.
~$5–10реальная цена скупки ваучера у населения к 1993–94 гг. (голод, обесценивание)500 млрд $оценка стоимости приватизированного имущества (Всемирный банк, 1996)Суть схемы предельно проста: государство отдало народное имущество стоимостью $50–100 млрд за $1,2 млрд — причём эти деньги были государственными же. То есть фактически бесплатно
Масштаб вывода капитала из РФ
$800 млрд совокупный вывод капитала из РФ с 1991 по 2019 г. (оценка Банка России и независимых аналитиков)
$25–50 млрдежегодный отток в пиковые годы 1990-х — примерно половина федерального бюджета $1 трлн+оценка совокупных активов российского происхождения в офшорах к 2022 г. (Tax Justice Network)
Кипр, BVI, Люксембург главные транзитные юрисдикции для российских офшорных схем
Что МВФ требовал от России (условия кредитов)
— Немедленная либерализация цен
— Приватизация в кратчайшие сроки
— Сокращение госрасходов (медицина, образование, армия)
— Открытие рынка капитала
— Независимость ЦБ от правительства
— Ограничение денежной эмиссии
Что это дало на практике
— Гиперинфляция 1992–93 гг.: 2500% в год
— Уничтожение сбережений всего населения
— Обвал производства на 60%
— Невозможность господдержки промышленности
— Открытый рынок капитала = беспрепятственный вывод
— Дефолт 1998 г. несмотря на все «реформы»

К 2010-м годам более £1,5 трлн российского происхождения прошло через британскую финансовую систему. Лондонские юристы, PR-агентства и суды обслуживали интересы олигархов. Доклад Комитета по разведке парламента Великобритании (2020) прямо назвал это «отмыванием денег в промышленных масштабах»
Запад кричал о «рыночных реформах» и давал кредиты — и одновременно создавал офшорную инфраструктуру для вывода этих же денег обратно. Россия теряла суверенитет дважды: через условия МВФ внутри и через офшоры снаружи

До 2013 г. через кипрские банки прошло ~$30 млрд российских средств. Кипр вступил в ЕС в 2004 г. — это дало российским офшорам европейский «паспорт». Банковский кризис Кипра 2012–13 гг. обнажил схему

К 2000 г. Россия — страна с богатейшими ресурсами и нищим населением. Средняя зарплата ~$50–80/мес. Пенсия — $15–20/мес. 40% населения — за чертой бедности. Всё это при нефти, газе, металлах и ядерном оружии
Падение после 1991 года — наглядно
26
СССР, 1990
«очень высокое развитие»

67
Россия, 2005
минус 41 позиция

52
Россия, 2019
частичное восстановление

Что входило в 26-е место — конкретные показатели
Показатель СССР 1990 РФ 2000 Динамика
Продолжительность жизни 69,3 года 65,3 года −4 года
Грамотность взрослых 99,8% 99,5% сохранена
Охват высшим образованием ~55% ~47% −8%
Младенческая смертность (на 1000) 22 18 улучшение
Смертность мужчин 15–60 лет ~250 на 1000 ~430 на 1000 +72% катастрофа
Реальные доходы населения 100% (база) ~40% от уровня 1990 −60%
Доля населения за чертой бедности ~2–3% ~40% ×13–15
Индекс Джини (неравенство) 0,26 (низкое) 0,40 (высокое) резкий рост неравенства

а женщины в сверхдержаве пользовались ватой, тольку от чугуна, вся сельхозтехника, строительная, дорожная, вечно вся в масле и солярке, вечно ломалась, колхозы каждый год увеличивали урожай, а на полках ничего не было, кроме элементарных продуктов, радиоэлектроника, отстой

Как сейчас пользуется этим в Воркуте?!) gigi.gif
Shootman 29 мая 2026 в 19:06
Ярила  •  На сайте 1 год
0
В СССР я просыпался утром и радовался каждому новому дню. Мне тогда 7 лет было.

Это сообщение отредактировал Shootman - 29 мая 2026 в 19:36
Урхан 29 мая 2026 в 19:07
Ярила  •  На сайте 11 лет
3
Цитата (Dervich @ 29 мая 2026 в 19:01)
а женщины в сверхдержаве пользовались ватой, тольку от чугуна, вся сельхозтехника, строительная, дорожная, вечно вся в масле и солярке, вечно ломалась, колхозы каждый год увеличивали урожай, а на полках ничего не было, кроме элементарных продуктов, радиоэлектроника, отстой

Радиоэлектроника.....унитаз нельзя было купить в свободной продаже !!! Младший брат уронил висячий замок в унитаз,-так мы с отцом ходили договариваться на стройку с охранником,-за 10 рублей еле уговорили его. С отцом перли его глухой ночью, чтобы никто не видел.
necrostellar 29 мая 2026 в 19:08
Приколист  •  На сайте 2 месяца
-4
Раз уж мы перешли на язык частных историй, давай я буду травить истории ,либералы не умеют считать и сравнивать цифры, не понимают статистику.

Жертвой стала 21-летняя беременная Татьяна Пименова, которую из-за отсутствия паспорта и полиса ОМС не приняли в медучреждении, после чего она скончалась.Детали трагедии:Причина обращения: Девушка жаловалась на высокую температуру и простуду, ее доставила бригада скорой помощи в Республиканскую клиническую больницу им. Н.А. Семашко.Отказ: Врачи отказали в госпитализации, сославшись на отсутствие документов (она потеряла паспорт и занималась его восстановлением). По словам родственников, медики выставили ее на мороз посреди ночи, позволив себе грубые высказывания.Смерть: На следующий день состояние ухудшилось, ее доставили в Перинатальный центр Симферополя, но спасти женщину и ее нерожденного ребенка не удалось.Последствия: Следственный комитет возбудил уголовное дело по факту причинения смерти по неосторожности вследствие ненадлежащего исполнения профессиональных обязанностей
Redkoff 29 мая 2026 в 19:09
Юморист  •  На сайте 10 лет
4
Цитата (BeastyBoy @ 29 мая 2026 в 18:19)
Цитата (Ligov @ 29 мая 2026 в 18:11)
Цитата (BeastyBoy @ 29 мая 2026 в 18:05)
Проблемы с жильем были, но жилье было доступно.

Отвечу тебе твоими же словами: "Ну нельзя же так врать"...

пишу тебе еще раз ЖИЛЬЕ БЫЛО ДОСТУПНО. в строительной сфере его получали в течении 5 лет. Можешь сколько угодно дальше брехать.

Если жильё было доступно, то каким чудом сохранилось такое огромное количество бараков и общежитий?
Dervich 29 мая 2026 в 19:11
Ярила  •  На сайте 1 год
1
Цитата (BeastyBoy @ 29 мая 2026 в 18:35)
Цитата (Ligov @ 29 мая 2026 в 18:25)
Цитата (BeastyBoy @ 29 мая 2026 в 18:19)
пишу тебе еще раз ЖИЛЬЕ БЫЛО ДОСТУПНО. в строительной сфере его получали в течении 5 лет. Можешь сколько угодно дальше брехать.

Дата рождения 21 Август 1985. Ты правильно указал? Но знаешь что жилье было доступно. Ну о чем с тобой говорить, трепло...)

ты пол правильно указал. о чем с тобой говорить петух?,
Это жилье мои старики получали. Бошка твоя тупая. Вас на лахту откуда набирают.

если "петух", значит путриот
HarryD 29 мая 2026 в 19:12
Приколист  •  На сайте 4 года
1
Цитата (necrostellar @ 29 мая 2026 в 19:08)
Раз уж мы перешли на язык частных историй, давай я буду травить истории ,либералы не умеют  считать и сравнивать цифры,  не понимают статистику.

Жертвой стала 21-летняя беременная Татьяна Пименова, которую из-за отсутствия паспорта и полиса ОМС не приняли в медучреждении, после чего она скончалась.Детали трагедии:Причина обращения: Девушка жаловалась на высокую температуру и простуду, ее доставила бригада скорой помощи в Республиканскую клиническую больницу им. Н.А. Семашко.Отказ: Врачи отказали в госпитализации, сославшись на отсутствие документов (она потеряла паспорт и занималась его восстановлением). По словам родственников, медики выставили ее на мороз посреди ночи, позволив себе грубые высказывания.Смерть: На следующий день состояние ухудшилось, ее доставили в Перинатальный центр Симферополя, но спасти женщину и ее нерожденного ребенка не удалось.Последствия: Следственный комитет возбудил уголовное дело по факту причинения смерти по неосторожности вследствие ненадлежащего исполнения профессиональных обязанностей

точно ...либералы вообще ничего не умеют.

если видите что в 2026 году начинается болтовня про либералов и длинные посты - перед вами выступает пропагандон

про СССР, просто подводка

Это сообщение отредактировал HarryD - 29 мая 2026 в 19:13
ВотВоМхуЕнот 29 мая 2026 в 19:13
Ярила  •  На сайте 1 год
2
Цитата (necrostellar @ 29 мая 2026 в 18:45)
В СССР вопрос доставки рабочих был задачей предприятия. Существовали развозки, служебные автобусы и налаженные маршруты общественного транспорта, привязанные к сменам. Утверждение, что отец ежедневно ходил по 12 км — это либо попытка превратить исключительный случай (аварию на линии или личную прихоть) в системное явление, либо просто откровенная ложь ради красивой картинки.
Назови конкретный заводской поселок или район, из которого в те годы не ходил рабочий автобус и какой год. Сегодня производств в разы меньше, они либо вынесены за город, либо оптимизированы так, что логистика целиком легла на плечи работника и его личный автомобиль. Раньше система брала на себя ответственность за доставку человека к станку, а теперь система предлагает тебе "свободу" стоять  полтора часа в пробке за свой же счет.В СССР работа всегда была рядом — жилые кварталы вырастали вокруг заводов, создавая связную среду. Сегодня же мы живем в реальности, где производственных предприятий гораздо меньше.

Опять чел 1990 года рождения рассказывает про то, как на самом деле было в СССР...
necrostellar 29 мая 2026 в 19:14
Приколист  •  На сайте 2 месяца
-1
Цитата (Redkoff @ 29 мая 2026 в 19:09)
Цитата (BeastyBoy @ 29 мая 2026 в 18:19)
Цитата (Ligov @ 29 мая 2026 в 18:11)
Цитата (BeastyBoy @ 29 мая 2026 в 18:05)
Проблемы с жильем были, но жилье было доступно.

Отвечу тебе твоими же словами: "Ну нельзя же так врать"...

пишу тебе еще раз ЖИЛЬЕ БЫЛО ДОСТУПНО. в строительной сфере его получали в течении 5 лет. Можешь сколько угодно дальше брехать.

Если жильё было доступно, то каким чудом сохранилось такое огромное количество бараков и общежитий?

35 лет вы правите рынком, вы «свободны», вы «эффективны». И что? Бараки стоят?!)Да! gigi.gif
АндрейНовакА 29 мая 2026 в 19:15
Ярила  •  На сайте 7 лет
0
Цитата (necrostellar @ 29 мая 2026 в 18:45)
Цитата (АндрейНовакА @ 29 мая 2026 в 18:37)
Цитата (necrostellar @ 29 мая 2026 в 18:34)
Когда говорят о «свободе выбора» между десятками видов молока, где по факту везде либо пальмовое масло, либо эрзац, это действительно выглядит как издевательство над здравым смыслом. Сегодня нас заставляют стоять в «электронных очередях» к узким специалистам по нескольку месяцев. Прогресс!) Раньше работа была в зоне доступа — 20, максимум 30 минут пешком или на общественном транспорте. Теперь, благодаря «прогрессу», у тебя есть машина, навигатор и пробки, и ты тратишь полтора часа в одну сторону, чтобы добраться до места службы!)

только что описывал как работники ростсельмаша на работу добирались. от 12 км пешком.

и да, мой отец работал на другом предприятии, инженером. и вставал он в 5 утра. и да, это нихрена не посменная работа была.

В СССР вопрос доставки рабочих был задачей предприятия. Существовали развозки, служебные автобусы и налаженные маршруты общественного транспорта, привязанные к сменам. Утверждение, что отец ежедневно ходил по 12 км — это либо попытка превратить исключительный случай (аварию на линии или личную прихоть) в системное явление, либо просто откровенная ложь ради красивой картинки.
Назови конкретный заводской поселок или район, из которого в те годы не ходил рабочий автобус и какой год. Сегодня производств в разы меньше, они либо вынесены за город, либо оптимизированы так, что логистика целиком легла на плечи работника и его личный автомобиль. Раньше система брала на себя ответственность за доставку человека к станку, а теперь система предлагает тебе "свободу" стоять полтора часа в пробке за свой же счет.В СССР работа всегда была рядом — жилые кварталы вырастали вокруг заводов, создавая связную среду. Сегодня же мы живем в реальности, где производственных предприятий гораздо меньше.

мой отец не работал на ростсельмаше, у вас проблемы с чтением и пониманием текста. вставал на работу в 5 утра он на протяжении многих лет(более 10). добирался общественным транспортом. в том числе на электричке.

а по 2,5 часа на ростсельмаш ходили другие люди. это то же длилось довольно долго, несколько лет. пока не запустили городской автобус. и было это в те времена, когда мой отец в ростове еще не работал.

не нужно свои представления о реальности, растягивать на весь советский союз.
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
26 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 3 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 9 531
22 Пользователей: ANGON, Brezel, SultanOFF, алексей981, VeteranIAS, XAM503, tafiy, kocmonaft, Ori2on, pjkjnfz123, IOMABE, Heldar, RAWEN0, Steuermann7, ss18satana, VicBeard, CaptTeague, Sherbakov, PvtMeek, Zloitver, Axen87, kromls
Страницы: 1 ...  5 6 7  ... 15  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх