А тут домик утепляют

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) « Первая ... 5 6 [7]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
barilov
7.02.2026 - 18:00
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.11.21
Сообщений: 1730
Цитата (Урхан @ 7.02.2026 - 17:53)
Цитата (DAZADRALO @ 7.02.2026 - 17:39)
Цитата (sasha0081 @ 6.02.2026 - 20:13)
Пенопласта понаклеили, и думают теперь за отопление платить перестанут.. Только не учли, что этот материал не пропускает влагу. Если нет нормальной вентиляции то издец, всё сгниет нахер. Ещё непонятно какой у них там мороз и где точка росы будет.

Сколько ни читал про эти все точки росы и правильный порядок пароизоляции, них..я толком не понял, дрлжна быть вентиляция, хорошо, а хули тогда толку со слоя утеплителя, если он ародувается?Короче, единственное, что зашло-американский способ утепления изнутри каркасного( да любого, в принципе, дома)-между вертикально расположенными досками суем утеплитель, потом на всю стену раскатываем рулон пленки и степлером ее пристреливаем к бочине досок, далее, к ним же, пристреливаем или арикручиваем нетолстые рейки, а, потом, к этим же рейкам крепится гисокартон, низ пленки должен быть свободным, смысл конструкции в том, что рейка дает зазор между листом гипсокартона и пленкой, вся влажность из помещения не может пройти в утеплитель , так как ей мешает пленка и, оседает на пленке, за гипсокартоном, ее недостаточно, чтобы стекать или намочить гипсокартон, в свою очередь, гипсокартон умеет впитывать влагу ии потом ее отдавать, создает комфортную влажность, вот эта схема мне понятна и запомнилась.

Как человек, посвятивший утеплению фасадов 22 года своей жизни, скажу так 6
- Каждый следующий слой в "пироге" по паропронецаемости должен быть лучше предыдущего. Т.е., образно говоря пар, пройдя через утеплитель,не должен скапливаться в "базовом" слое (клей с сеткой), и т.д.
Вы путаете "продуваемость" и"паропронецаемость",-это не одно и то же. Как сенбернар и Сара Бернар )))
Через стены уходит около 30 % влаги,-остальная уходит простым путем,-вентиляцией, как естественной, так и принудительной.
По сабжу,-шикарная работа. Прфесиональная. Все требования соблюдены. Единственно,-не пойму что за утеплитель. У нас такой не применяется.
Эх, жаль Надежного забанили. Щас такой бы баттл здесь устроил этот быдлоган.
Судя по надписи "Wilkommen" на двери,-это немцы или австрийцы. Они умеют работать и считать деньги на отопление. Я у них учился в далеком 1992 году.

"Через стены уходит около 30 % влаги" - а можно узнать откуда у вас такая информация?
Очень интересная цифра, вероятно даже выдуманная.

Это сообщение отредактировал barilov - 7.02.2026 - 18:01
 
[^]
Androssboy
7.02.2026 - 18:20
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.09.16
Сообщений: 6074
Цитата (вакензепарт @ 06.02.2026 - 20:05)
Синички склюют.

Не склюют. Сверху "короед" довольно прочный. Получается очень тёплая штука, но непроницаемая. Установка приточно-вытяжной системы вентиляции становится остро насущной проблемой. Проходили уже на нескольких объектах.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Урхан
7.02.2026 - 18:22
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 27.10.14
Сообщений: 12008
Цитата (barilov @ 7.02.2026 - 18:00)
Цитата (Урхан @ 7.02.2026 - 17:53)
Цитата (DAZADRALO @ 7.02.2026 - 17:39)
Цитата (sasha0081 @ 6.02.2026 - 20:13)
Пенопласта понаклеили, и думают теперь за отопление платить перестанут.. Только не учли, что этот материал не пропускает влагу. Если нет нормальной вентиляции то издец, всё сгниет нахер. Ещё непонятно какой у них там мороз и где точка росы будет.

Сколько ни читал про эти все точки росы и правильный порядок пароизоляции, них..я толком не понял, дрлжна быть вентиляция, хорошо, а хули тогда толку со слоя утеплителя, если он ародувается?Короче, единственное, что зашло-американский способ утепления изнутри каркасного( да любого, в принципе, дома)-между вертикально расположенными досками суем утеплитель, потом на всю стену раскатываем рулон пленки и степлером ее пристреливаем к бочине досок, далее, к ним же, пристреливаем или арикручиваем нетолстые рейки, а, потом, к этим же рейкам крепится гисокартон, низ пленки должен быть свободным, смысл конструкции в том, что рейка дает зазор между листом гипсокартона и пленкой, вся влажность из помещения не может пройти в утеплитель , так как ей мешает пленка и, оседает на пленке, за гипсокартоном, ее недостаточно, чтобы стекать или намочить гипсокартон, в свою очередь, гипсокартон умеет впитывать влагу ии потом ее отдавать, создает комфортную влажность, вот эта схема мне понятна и запомнилась.

Как человек, посвятивший утеплению фасадов 22 года своей жизни, скажу так 6
- Каждый следующий слой в "пироге" по паропронецаемости должен быть лучше предыдущего. Т.е., образно говоря пар, пройдя через утеплитель,не должен скапливаться в "базовом" слое (клей с сеткой), и т.д.
Вы путаете "продуваемость" и"паропронецаемость",-это не одно и то же. Как сенбернар и Сара Бернар )))
Через стены уходит около 30 % влаги,-остальная уходит простым путем,-вентиляцией, как естественной, так и принудительной.
По сабжу,-шикарная работа. Прфесиональная. Все требования соблюдены. Единственно,-не пойму что за утеплитель. У нас такой не применяется.
Эх, жаль Надежного забанили. Щас такой бы баттл здесь устроил этот быдлоган.
Судя по надписи "Wilkommen" на двери,-это немцы или австрийцы. Они умеют работать и считать деньги на отопление. Я у них учился в далеком 1992 году.

"Через стены уходит около 30 % влаги" - а можно узнать откуда у вас такая информация?
Очень интересная цифра, вероятно даже выдуманная.

Цифры попадались в одном из АТР . Не могу вспомнить каком именно. Еще эта цифра зависит от назначения здания, в бассейне или бане,-она одна. На складе готовой продукции верхней одежды,-несколько иная.

Это сообщение отредактировал Урхан - 7.02.2026 - 18:24
 
[^]
barilov
7.02.2026 - 18:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.11.21
Сообщений: 1730
Цитата (Урхан @ 7.02.2026 - 18:22)
Цитата (barilov @ 7.02.2026 - 18:00)
Цитата (Урхан @ 7.02.2026 - 17:53)
Цитата (DAZADRALO @ 7.02.2026 - 17:39)
Цитата (sasha0081 @ 6.02.2026 - 20:13)
Пенопласта понаклеили, и думают теперь за отопление платить перестанут.. Только не учли, что этот материал не пропускает влагу. Если нет нормальной вентиляции то издец, всё сгниет нахер. Ещё непонятно какой у них там мороз и где точка росы будет.

Сколько ни читал про эти все точки росы и правильный порядок пароизоляции, них..я толком не понял, дрлжна быть вентиляция, хорошо, а хули тогда толку со слоя утеплителя, если он ародувается?Короче, единственное, что зашло-американский способ утепления изнутри каркасного( да любого, в принципе, дома)-между вертикально расположенными досками суем утеплитель, потом на всю стену раскатываем рулон пленки и степлером ее пристреливаем к бочине досок, далее, к ним же, пристреливаем или арикручиваем нетолстые рейки, а, потом, к этим же рейкам крепится гисокартон, низ пленки должен быть свободным, смысл конструкции в том, что рейка дает зазор между листом гипсокартона и пленкой, вся влажность из помещения не может пройти в утеплитель , так как ей мешает пленка и, оседает на пленке, за гипсокартоном, ее недостаточно, чтобы стекать или намочить гипсокартон, в свою очередь, гипсокартон умеет впитывать влагу ии потом ее отдавать, создает комфортную влажность, вот эта схема мне понятна и запомнилась.

Как человек, посвятивший утеплению фасадов 22 года своей жизни, скажу так 6
- Каждый следующий слой в "пироге" по паропронецаемости должен быть лучше предыдущего. Т.е., образно говоря пар, пройдя через утеплитель,не должен скапливаться в "базовом" слое (клей с сеткой), и т.д.
Вы путаете "продуваемость" и"паропронецаемость",-это не одно и то же. Как сенбернар и Сара Бернар )))
Через стены уходит около 30 % влаги,-остальная уходит простым путем,-вентиляцией, как естественной, так и принудительной.
По сабжу,-шикарная работа. Прфесиональная. Все требования соблюдены. Единственно,-не пойму что за утеплитель. У нас такой не применяется.
Эх, жаль Надежного забанили. Щас такой бы баттл здесь устроил этот быдлоган.
Судя по надписи "Wilkommen" на двери,-это немцы или австрийцы. Они умеют работать и считать деньги на отопление. Я у них учился в далеком 1992 году.

"Через стены уходит около 30 % влаги" - а можно узнать откуда у вас такая информация?
Очень интересная цифра, вероятно даже выдуманная.

Цифры попадались в одном из АТР . Не могу вспомнить каком именно. Еще эта цифра зависит от назначения здания, в бассейне или бане,-она одна. На складе готовой продукции верхней одежды,-несколько иная.

А вот через такую стену как на видео, утепленную пенопластом, который влагонепроницаем, через нее те же 30 процентов или может почти нуль?
"Еще эта цифра зависит от назначения здания" - те цифра условная и к конкретному зданию отношения не имеет.
"в бассейне или бане,-она одна" - а разве в зданиях с повышенной влажность не применяют меры по защите стен от влаги, чтобы она не разрушала материал стен?
К примеру в типовом пироге для бани всегда присутствует слой пароизоляции.

Это сообщение отредактировал barilov - 7.02.2026 - 18:38
 
[^]
ХулиПедрович
7.02.2026 - 18:47
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.10.16
Сообщений: 5625
Цитата (АндрейНовакА @ 7.02.2026 - 17:13)
Цитата (ХулиПедрович @ 7.02.2026 - 15:57)
Цитата (PahaNik @ 7.02.2026 - 14:39)
Цитата (dimon1000238 @ 7.02.2026 - 14:29)
Во всей этой истории меня смущает пару моментов:
Не будет ли попадать влага между утеплителем и стеной ибо если будет, то грибок и плесень оценят это по достоинству.
Как там с пожарной безопасностью? Хотя бы на улицу то успеют выбежать?
а как на стену что то прикрепить теперь? Ну например еще светильник...
А если кто то по стене стукнет, то чем потом заделывать то?
И еще с 10 подобных вопросов.

По мне как решение костыль возможно имеет право на жизнь. А вот строить изначально по такой технологии я бы не стал.

Никакой не костыль. Классические схемы утепления газобетона: пенопласт, xps или подобное под штукатурку (как тут) или винвата с вентфасадом. Все прекрасно работает.

Стена из нескольких материалов должна повышать паропроницаемость изнутри наружу. Так что пенопласт снаружи - очень хуевая идея. Человек за сутки выдыхает в среднем около 400мл воды. Плюс кухня, плюс душ/ванна. А пеноблок отлично паропроницаем. В итоге водяной пар проходит сквозь него, и упирается в непроницаемый пенопласт. И тут получите застывшую воду внутри стены, и плесень. Если утеплять снаружи, то только паропроницаемыми утеплителями, благо их вагон на рынке, на любой вкус и кошелек. Даже фасадная штукатурка может быть только паропроницаемой.

вы про каркасник пытаетесь рассказать. кирпичный дом обшитый условным пенопластом это другая схема.

ну или как я уже писал, если утеплять панельку изнутри- важно под гипсокартон гидро изоляцию нанести. на наружные стены.

Овот пример, готырый не видит разницы между гидро и пароизоляцией. И эти приимеры будут нас учить и строить? Да ни приведи господи к тебе на проект не попасть.

Это сообщение отредактировал ХулиПедрович - 7.02.2026 - 19:09
 
[^]
ХулиПедрович
7.02.2026 - 19:05
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.10.16
Сообщений: 5625
Цитата (Вольдемар161 @ 7.02.2026 - 16:52)
Ваш бред далек от того как происходит вентиляция жилого помещения в зимнее время года.
Поэтому комментировать тут нечего. Очередное притягивание не пойми чего к не пойми чему.
"при комнатной температуре превратится из 100% в 20% (цифра опять из потолка). Но радиаторы тут совершенно ни при чем" - а воздух чем нагревается в помещении? пердежом или все-таки радиатором?

Ну например, теплым полом. Это что-то принципиально меняет? Да ничего не меняет. В обоих случаях абсолютная влажность будет за бортом и в помещении одинаковая. Но вот относительная влажность будет различиться десятки процентов.
 
[^]
ХулиПедрович
7.02.2026 - 19:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.10.16
Сообщений: 5625
Цитата (shamsung74 @ 7.02.2026 - 17:21)
Цитата (ХулиПедрович @ 07.02.2026 - 16:08)
А воздух с влагой есть, внутри дома, ты эту влагу сам же и выдыхаешь. И переход с плюса на минус совсем не обязателен, для точки росы градусов +10 вполне достаточно, а это будет уже за утеплителем внутри стены.

А кто сказал, что в нормальном доме влага в стену непременно наружу полезет? В нормальном доме доме она через вентиляцию наружу выходит.

Выходит, конечно, но никак не вся.
 
[^]
Вольдемар161
7.02.2026 - 19:23
1
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 28.08.25
Сообщений: 377
Цитата (ХулиПедрович @ 07.02.2026 - 19:05)
Ну например, теплым полом. Это что-то принципиально меняет? Да ничего не меняет. В обоих случаях абсолютная влажность будет за бортом и в помещении одинаковая. Но вот относительная влажность будет различиться десятки процентов.

Кажется вы плаваете в понятиях влажности.
Абсолютная влажность на улице и в помещении может быть одинаковой в двух случаях - либо при постоянно открытых окнах, либо просто при совпадении.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
nikolaysm1
7.02.2026 - 20:14
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 22.04.13
Сообщений: 3391
Какава красота

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
СаперИванови
7.02.2026 - 20:14
0
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 19.03.19
Сообщений: 221
Цитата (Markus2000 @ 07.02.2026 - 14:08)
А вы воздух в комнатах не замещаете - сколько надышали-напукали - тем и дышите?

Климат у нас такой, что морозы если и есть, то 2-3 недели в году, и не в каждом. Обычно окна на зимнем проветривании, а 3 недели и потерпеть можно, не пердеть в квартире.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
chikos
7.02.2026 - 22:55
0
Статус: Online


Весельчак

Регистрация: 19.11.21
Сообщений: 167
Цитата (shrec @ 06.02.2026 - 20:11)
Экструдированный пенополистирол под штукатурку собирается на клей и замок
доп крепление грибки.

круто но вот перекрашивать раз в пару лет хз хз

наверное это пеностекло. материал офигейнийший просто. стоимость - космос

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ХулиПедрович
7.02.2026 - 23:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.10.16
Сообщений: 5625
Цитата (Вольдемар161 @ 7.02.2026 - 19:23)
Цитата (ХулиПедрович @ 07.02.2026 - 19:05)
Ну например, теплым полом. Это что-то принципиально меняет? Да ничего не меняет. В обоих случаях абсолютная влажность будет за бортом и в помещении одинаковая. Но вот относительная влажность будет различиться десятки процентов.

Кажется вы плаваете в понятиях влажности.
Абсолютная влажность на улице и в помещении может быть одинаковой в двух случаях - либо при постоянно открытых окнах, либо просто при совпадении.

Да не, плаваете как раз вы, если не видите разницу между абсолютной и относительной влажностью. При наличии вентиляции абсолютная влажность в доме близка к таковой на улице. Но при этом относительная влажность будет различаться радикально. И приборы отопления тут задействованы только косвенно - создают разность температур. Хотя, на практике, конечно, в доме и абсолютная влажность будет выше. И здравствуй, плесень, если ей некуда выйти. Так что не надо изобретать велосипед, утепляйте стены снаружи только паропроницаемыми материалами. Я лично для себя (не реклама) выбрал белтермо. И утепление и ветровлагозащита в одном флаконе.

Это сообщение отредактировал ХулиПедрович - 7.02.2026 - 23:24
 
[^]
ХулиПедрович
7.02.2026 - 23:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.10.16
Сообщений: 5625
Я не помню, как называется материал, в частном доме такими листами утеплял стенку за камином и трубой. Что-то типа вспененного силикогеля, абсолютно не горючий. Чисто внешне похож, но по видео, конечно, трудно сказать точно. Хотя, утеплять таким дом - это похлеще, чем из пушки по воробьям.
 
[^]
Вольдемар161
7.02.2026 - 23:53
-1
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 28.08.25
Сообщений: 377
Цитата (ХулиПедрович @ 7.02.2026 - 23:06)
Цитата (Вольдемар161 @ 7.02.2026 - 19:23)
Цитата (ХулиПедрович @ 07.02.2026 - 19:05)
Ну например, теплым полом. Это что-то принципиально меняет? Да ничего не меняет. В обоих случаях абсолютная влажность будет за бортом и в помещении одинаковая. Но вот относительная влажность будет различиться десятки процентов.

Кажется вы плаваете в понятиях влажности.
Абсолютная влажность на улице и в помещении может быть одинаковой в двух случаях - либо при постоянно открытых окнах, либо просто при совпадении.

Да не, плаваете как раз вы, если не видите разницу между абсолютной и относительной влажностью. При наличии вентиляции абсолютная влажность в доме близка к таковой на улице. Но при этом относительная влажность будет различаться радикально. И приборы отопления тут задействованы только косвенно - создают разность температур. Хотя, на практике, конечно, в доме и абсолютная влажность будет выше. И здравствуй, плесень, если ей некуда выйти. Так что не надо изобретать велосипед, утепляйте стены снаружи только паропроницаемыми материалами. Я лично для себя (не реклама) выбрал белтермо. И утепление и ветровлагозащита в одном флаконе.

"Хотя, на практике, конечно, в доме и абсолютная влажность будет выше" - раза в 4, 8, 2.
Во вторник будет -6, влажность 65, столб 760 - итого 0,002
В квартире по санпину примерно 40 влажность, 23 гр - итого 0,008.
Результат - разница в 4 раза.
Сейчас за окном 0гр, 96 вл, 745 столб - 0,005.
Разница 1,6.
6 февраля - минус 21, 76, 763 - 0,001
Разница 8 раз.

"здравствуй, плесень, если ей некуда выйти"- опять если бы да кабы.
Если пирог собран в соответствии с указаниями производителя, если толщина подобрана правильно - никакой плесени и сырости не будет.

Это сообщение отредактировал Вольдемар161 - 8.02.2026 - 00:16
 
[^]
veetu
8.02.2026 - 05:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.03.19
Сообщений: 1050
Для мышей идеально, такие ходы там наделают и норы!)) Как говорят - из говна и палок!)) Максимум для Краснодарского края и близлежащих!)
 
[^]
ХулиПедрович
8.02.2026 - 09:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.10.16
Сообщений: 5625
Цитата (Вольдемар161 @ 7.02.2026 - 23:53)
"здравствуй, плесень, если ей некуда выйти"- опять если бы да кабы.
Если пирог собран в соответствии с указаниями производителя, если толщина подобрана правильно - никакой плесени и сырости не будет.

Не если бы, а личный опыт. Насчет указаний производителя - я ни разу не видел указаний утеплять пенопластом с внешней стороны стены. Может, ткнете пальцем в такое указание? Утеплять пенопластом изнутри можно, тут без споров.
 
[^]
sasha0081
8.02.2026 - 10:48
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 28.03.14
Сообщений: 1118
Цитата (shamsung74 @ 07.02.2026 - 17:15)
Такое говорят кто начитался всяких блогеров. Если в доме нет нормальной вентиляции при любом утеплении и неутеплении будет сырость. А если с вентиляцией нормально даже такое утепление ни к чему плохому не приводит-вся вода уходит в трубу.
Сам построил дом с подобным утеплением. Вентиляция норм. Никакой сырости нигде(даже в стене газоблок) нет!!!

Скажи это нашим бабушкам, прожтвшим столетия в домах без вентиляции

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
TokBor
8.02.2026 - 12:05
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 9.07.21
Сообщений: 55
Мне так квартиру утепляли в Киеве. Разница до и после, очень существенна.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

А тут домик утепляют
 
[^]
болезный
8.02.2026 - 12:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.02.20
Сообщений: 2875
Цитата (sasha0081 @ 8.02.2026 - 10:48)
Цитата (shamsung74 @ 07.02.2026 - 17:15)
Такое говорят кто начитался всяких блогеров. Если в доме нет нормальной вентиляции при любом утеплении и неутеплении будет сырость. А если с вентиляцией нормально даже такое утепление ни к чему плохому не приводит-вся вода уходит в трубу.
Сам построил дом с подобным утеплением. Вентиляция норм. Никакой сырости нигде(даже в стене газоблок) нет!!!

Скажи это нашим бабушкам, прожтвшим столетия в домах без вентиляции

русская печь жрет от 40 до 90 кубометров в час, другая вентиляция нафиг не нужна и так во все щели тянет
по теме: лазил освежить знания от слоя пыли и заметил знакомую, очень хорошо с ней засыпалось - ОТОПЛЕНИЕ И ВЕНТИЛЯЦИЯ в двух частях под редакцией д-ра техн. наук проф. В. И. БОГОСЛОВСКОГО, 1976г. - по прежнему действует)
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 13388
0 Пользователей:
Страницы: (7) « Первая ... 5 6 [7]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх