Вопрос по заземлению

Цитата (Andrew327 @ 26 сен 2026 в 10:24)

Цитата (Russell73 @ 26 сен 2026 в 09:51) и чтобы не устраивать очередной буквенный срач, предлагаю сторонникам "УЗО работает без заземления", снять видео как вы собой его вышибаете или вашим ребёнком, помещённым между радиатором отопления и эл прибором с пробоем фазы на корпус. ещё раз повторю- УЗО разрабатывалось для исключения поражения человека эл током, а не чтобы человек стал частью эл цепи. и для корректной его работы все эл приборы должны иметь заземление и только тогда оно будет защищать, а не а бы да кабы. на заре появления УЗО это было прописано в инструкции.  сейчас коммерция искажает истину, дабы впарить продукт всем ради навара. Блядь... Чувак, ты идиот. А теперь расскажи что будет, если в описанной тобой ситуации НЕТ УЗО а стоит обычный автомат?

ты сперва ситуацию с УЗО и без заземления рассмотри, а затем накручивай события. я что то не вижу в подобных темах толпы желающих продемонстрировать это и снять видео как они собой вышибут УЗО. я описываю как оно должно быть, дабы человек был защищён от поражения эл током, а не стал частью эл цепи. и описываю ситуацию для того, чтобы люди осознавали- что УЗО это не волшебное устройство и не надо питать к нему иллюзий безопасности если у вас нет заземления. человеческое тело не постоянное сопротивление. это биологический организм с изменчивой химической средой. под действием эл тока происходят процессы которые невозможно рассчитать математически и приравнять к единому числу. проходящий через тело ток в импульсах может достигать многократное превышение уставки УЗО, временные промежутки импульсов настолько малы, что система отсечки не будет успевать среагировать. видели наверное как дуга выжигает эл приборы, съедая металл и всё вокруг, но при этом не срабатывает автомат. это не потому что дуга не превышает ток уставки, а потому что превышение происходит импульсное короткими временными интервалами, за которые автоматика не успевает срабатывать. такое же поведение тока наблюдается при попадании человека под электричество. при этом через тело в импульсах будут проходить амперы, а твой УЗО будет молчать.

и вот теперь ответь на вопрос, кто идиот- тот кто топит за то, чтобы человек не был частью эл цепи, или те, которые за это? хватит давать людям иллюзию безопасности, люди далёкие от темы реально веруют что с УЗО им на всё похуй. я лишь описываю то, как оно должно быть по уму и что будет, если это не по уму.

Цитата (Shtoozer @ 26.09.2026 - 08:39)

Ебать тут сборище электриков. Из 20 комментариев только 2 толковых, остальные ведут к электротравмам.

и вот с такими соседями приходится выживать в мкд до реконструкции - кто на арматуру, кто на щит, особо одаренные на газ/водаровод/отопление заземляются, и похуй им на УК и на УК РФ
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Busurmanin @ 26 сен 2026 в 08:46)

В щитке прикрути на корпус. Они как заземление. Ну и УЗО обязательно, если бойлер.

сколько не видел более-менне современных бойлеров, на них всех уже на проводе есть УЗО

Цитата (Steklomoy @ 26 сен 2026 в 12:04)

Цитата (nd811 @ 26.09.2026 - 07:59) Если есть возможность кинуть заземляющий проводник в подвал, то значит есть та же возможность кинуть его и на улицу. Вбей три уголка, обвари и посади на них провод. Другое дело - как на это посмотрит УК... И это... Посмотри в подъездный щит. Если там желто-зеленые проводочки куда-то дружненько уходят, то защитное заземление в твоём доме все же есть, а нет его только у тебя в квартире. Увы. Новую проводку делал с учетом заземления, но прицепить провод некуда.

Модернизация: Это самый правильный, но и самый сложный путь. Необходимо инициировать через управляющую компанию или ТСЖ реконструкцию всей электроустановки дома с переходом на современную систему TN-C-S. Это глобальная работа, которая затрагивает всех жителей.
Индивидуальное заземление (только для 1-2 этажей): Теоретически, жители нижних этажей могут сделать свой собственный контур заземления, но это требует сложного проектирования, согласования с управляющей компанией и не решает проблему для всего дома.

Цитата (Вова12345 @ 26 сен 2026 в 11:13)

Запрет на использование водопроводных и других труб!

Цитата

Обзор от ИИ      Установить индивидуальный (собственный) заземляющий контур на придомовой территории многоквартирного дома самостоятельно нельзя.Почему это запрещено и опасно Общее имущество: Земля вокруг дома и сам конструктив здания принадлежат всем жильцам на праве общей долевой собственности. Менять благоустройство двора или бурить/вбивать штыри в землю без разрешения нельзя.Согласование и проект: Любое вмешательство в электросистему дома требует официального проекта, согласования с управляющей компанией (УК), ресурсоснабжающей организацией и проведения замеров сопротивления специалистами. Самодеятельность нарушает ПУЭ (Правила устройства электроустановок).Электрическая опасность: Если контур сделан неправильно или имеет высокое сопротивление, при утечке тока на корпусе приборов может возникнуть опасное для жизни напряжение. Кроме того, разность потенциалов между «землей» из вашей квартиры и реальной системой дома может привести к короткому замыканию или пожару.

Хоть какая-то польза от ИИ. Можно не отвечать на тупые вопросы.

Цитата (Russell73 @ 26.09.2026 - 11:14)

ты сперва ситуацию с УЗО и без заземления рассмотри, а затем накручивай события. я что то не вижу в подобных темах толпы желающих продемонстрировать это и снять видео как они собой вышибут УЗО. я описываю как оно должно быть, дабы человек был защищён от поражения эл током, а не стал частью эл цепи. и описываю ситуацию для того, чтобы люди осознавали- что УЗО это не волшебное устройство и не надо питать к нему иллюзий безопасности если у вас нет заземления. человеческое тело не постоянное сопротивление. это биологический организм с изменчивой химической средой. под действием эл тока происходят процессы которые невозможно рассчитать математически и приравнять к единому числу. проходящий через тело ток в импульсах может достигать многократное превышение уставки УЗО, временные промежутки импульсов настолько малы, что система отсечки не будет успевать среагировать. видели наверное как дуга выжигает эл приборы, съедая металл и всё вокруг, но при этом не срабатывает автомат. это не потому что дуга не превышает ток уставки, а потому что превышение происходит импульсное короткими временными интервалами, за которые автоматика не успевает срабатывать. такое же поведение тока наблюдается при попадании человека под электричество. при этом через тело в импульсах будут проходить амперы, а твой УЗО будет молчать. и вот теперь ответь на вопрос, кто идиот- тот кто топит за то, чтобы человек не был частью эл цепи, или те, которые за это? хватит давать людям иллюзию безопасности, люди далёкие от темы реально веруют что с УЗО им на всё похуй. я лишь описываю то, как оно должно быть по уму и что будет, если это не по уму.

Сказочный долбоеб
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Для сторонников плоской земли {для желающих установить УЗО и дифавтоматы без заземления} чтобы такое устройство сработало нужно чтобы фазный ток стандартные 30 мА. Посредством чего-либо (проводника) попали не в ноль ! а в землю. Кто-нибудь желает стать этим проводником? Скажу по своему опыту это больно. Ну так кто желает?

Цитата (Вова12345 @ 26 сен 2026 в 11:26)

Для сторонников плоской земли {для желающих установить УЗО и дифавтоматы без заземления} чтобы такое устройство сработало нужно чтобы фазный ток стандартные 30 мА. Посредством чего-либо (проводника) попали не в ноль ! а в землю. Кто-нибудь желает стать этим проводником? Скажу по своему опыту это больно. Ну так кто желает?

Еще один... Описанная тобой ситуация, но вместо УЗО обычный автомат.

Цитата (Cacktus @ 26 сен 2026 в 08:52)

Цитата (ЙеТти1 @ 26 сен 2026 в 07:56) Поставь УЗО и не мучайся. Для работы УЗО нужно заземление.

Нахуя?
Фаза + рабочий ноль = трансформатор нулевого тока

Цитата (Wofko @ 26 сен 2026 в 11:23)

Цитата (Russell73 @ 26.09.2026 - 11:14) ты сперва ситуацию с УЗО и без заземления рассмотри, а затем накручивай события. я что то не вижу в подобных темах толпы желающих продемонстрировать это и снять видео как они собой вышибут УЗО. я описываю как оно должно быть, дабы человек был защищён от поражения эл током, а не стал частью эл цепи. и описываю ситуацию для того, чтобы люди осознавали- что УЗО это не волшебное устройство и не надо питать к нему иллюзий безопасности если у вас нет заземления. человеческое тело не постоянное сопротивление. это биологический организм с изменчивой химической средой. под действием эл тока происходят процессы которые невозможно рассчитать математически и приравнять к единому числу. проходящий через тело ток в импульсах может достигать многократное превышение уставки УЗО, временные промежутки импульсов настолько малы, что система отсечки не будет успевать среагировать. видели наверное как дуга выжигает эл приборы, съедая металл и всё вокруг, но при этом не срабатывает автомат. это не потому что дуга не превышает ток уставки, а потому что превышение происходит импульсное короткими временными интервалами, за которые автоматика не успевает срабатывать. такое же поведение тока наблюдается при попадании человека под электричество. при этом через тело в импульсах будут проходить амперы, а твой УЗО будет молчать. и вот теперь ответь на вопрос, кто идиот- тот кто топит за то, чтобы человек не был частью эл цепи, или те, которые за это? хватит давать людям иллюзию безопасности, люди далёкие от темы реально веруют что с УЗО им на всё похуй. я лишь описываю то, как оно должно быть по уму и что будет, если это не по уму. Сказочный долбоеб

а теперь найди в моих комментариях хоть слово не правды. видели их и процитируй.

вкратце, специально для имбецилов, выделю основные тезисы моего повествования-

-с заземлением УЗО сработает при малейшем появлении тока утечки на корпусе, предотвратив попадание человека под действие эл тока.

-УЗО без заземления- вы станете частью эл цепи, получите удар эл током.

а теперь расскажи что не так в моих словах? и если ты видишь в этих рассуждениях чушь, то долбоёб это ты, потому что только долбоёбы слепы к истине.

Цитата (Naibu @ 26.09.2026 - 09:33)

А кой хуй в этой теме про него писать? Уравнивания С ЧЕМ? Мы тут так-то обсуждаем тему про дом, где НЕТ заземления. Сомневаюсь, что в доме, где НЕТ заземления, кто-то ставил системы "уравнивания потенциалов" между приборами в ванной комнате, подключенные ПЛАСТИКОВЫМИ трубами. А если трубы стальные, то они и так в подвале "заземлены", но в отсутствии контура защитного заземления в доме, "уравнивать" их так же не с чем. А если бы было штатное TN-C-S, то там "с завода" были бы провода от ванны в щиток. Но вся тема о том, что его там НЕТ. Ну давайте еще здесь грозозащиту обсудим или еще чего.

Тоесть в ванной комнате не может возникнуть потенциал между двумя металлическими предметами доступных для одновременного касания человеком верно? Ну не может же такого быть что человек одновременно коснется металлической ванны или смесителя и например полотенчика который пробивает или стиралки. Даже при исправных приборах может жахнуть так что мало не покажется. Те же пластиковые трубы покрыты внутри ржавым налетом который проводит ток. Шина уравнивания потенциалов должна быть обязательно даже если она не подключена к ГЗШ. Уравненные потенциалы в ванной это практически 100% гарантия от поражения током.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Russell73 @ 26 сен 2026 в 09:08)

Цитата (Naibu @ 26 сен 2026 в 09:04) Цитата (Yaigor @ 26 сен 2026 в 08:19) Цитата (ЙеТти1 @ 26.09.2026 - 07:56) Поставь УЗО и не мучайся. А как оно без земли работать будет? А НАХУЙ ему для КОРРЕКТНОЙ работы ЗАЗЕМЛЕНИЕ? Ты принцип работы УЗО знаешь? Походу не очень ну вот и расскажи, как у тебя нарушится токовое равенство без заземления?

ну там же выше написали, человек сопротивлением своего мяса съест

а из-за чего срач?

это из серии лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным

УЗО (в Америке - GFCI) работает и без земли. кстати, современные Class A GFCI срабатывают при 5 (пять) mA. 25 ms время срабатывания. чем выше ток утечки, тем быстрее. Может создать проблемы тому, кто схватился за провод? может, но вряд ли. GFCI - это защита, а не 100 % гарантия.

УЗО с землёй работает лучше - не ждёт, пока вы схватитесь за корпус. Сработает сразу.

в принципе, заземление корпуса тоже помогает без УЗО - вырубает предохранитель при пробое на корпус. однако, если вы схватились за поврежденной провод - не поможет. А GFCI сработает.

у меня все три ванных в доме на одной GFCI защите. если сработало наверху, то надо, как инженеру Щукину, в мыле бежать вниз и нажимать на кнопку. все собираюсь поставить отдельные розетки, но уже 10 лет руки не доходят.

в новых домах, по новым правилам, ставятся ещё и AFCI - которые отрубают ток при возникновении дуги. например, при плохом контакте. Это пиздец, при включении, например, пылесоса или сверлильного станка в гараже
Это сообщение отредактировал Бармалеич - 26 сен 2026 в 11:56

Цитата (timurrus @ 26 сен 2026 в 09:20)

Цитата (Shtoozer @ 26.09.2026 - 08:39) Ебать тут сборище электриков. Из 20 комментариев только 2 толковых, остальные ведут к электротравмам. Не только к электротравмам, но еще и к порче оборудования. Видать, нихуя не знают, как взаимодействуют вода и электричество.

ты тоже не знаешь. Вода и электричество взаимодействуют чуть менее, чем никак. Это диэлектрик, а её электропроводность обеспечивают растворённые в ней соли

Цитата (Cacktus @ 26 сен 2026 в 08:57)

Цитата (Alatay @ 26 сен 2026 в 08:54) Как выше написали: не стоит цеплять к провайдеру. Поставь нормальное УЗО на бойлер и чего там Электромеханическое, тип А, ток утечки желательно 10 миллиампер. Перед узо обязательно автомат, УЗО по номиналу на одну ступень выше чем автомат Как УЗО будет работать без заземления?

А нахуя ему земля, если он сравнивает сколько ушло по фазе с тем, сколько пришло по нулю???

Цитата (MrDrakula99 @ 26 сен 2026 в 11:55)

Цитата (Cacktus @ 26 сен 2026 в 08:57) Цитата (Alatay @ 26 сен 2026 в 08:54) Как выше написали: не стоит цеплять к провайдеру. Поставь нормальное УЗО на бойлер и чего там Электромеханическое, тип А, ток утечки желательно 10 миллиампер. Перед узо обязательно автомат, УЗО по номиналу на одну ступень выше чем автомат Как УЗО будет работать без заземления? А нахуя ему земля, если он сравнивает сколько ушло по фазе с тем, сколько пришло по нулю???

чтобы нарушить токовое равенство нужно заземлиться, в отсутствии эл заземления хотя бы на влажные полы или батарею, создать цепь утечки. у тех у кого узо работает без заземления вообще, ток утечки уходит в чёрную дыру в голове.

Цитата (Bend @ 26 сен 2026 в 07:56)

Провайдер может морду набить. 😁

был в моей практике провайдерства похожий случай! прям в аккурат перед новым годом пропала ветка домов, добрались до места и я поначалу нихуя не понял: оптический кабель сполз с несущего металлического тросика....оказалось что тросик был "заземлен" на металлоконструкции домов между которыми был прокинут, малое сопротивление тросика несмотря на малую разность потенциалов домов дало тепловую энергию расплавившую оболочку кабеля!
пришлось заново перетягивать весь пролет, а сварщикам варить 50 паек

Цитата (Russell73 @ 26 сен 2026 в 11:39)

Цитата (Wofko @ 26 сен 2026 в 11:23) Цитата (Russell73 @ 26.09.2026 - 11:14) ты сперва ситуацию с УЗО и без заземления рассмотри, а затем накручивай события. я что то не вижу в подобных темах толпы желающих продемонстрировать это и снять видео как они собой вышибут УЗО. я описываю как оно должно быть, дабы человек был защищён от поражения эл током, а не стал частью эл цепи. и описываю ситуацию для того, чтобы люди осознавали- что УЗО это не волшебное устройство и не надо питать к нему иллюзий безопасности если у вас нет заземления. человеческое тело не постоянное сопротивление. это биологический организм с изменчивой химической средой. под действием эл тока происходят процессы которые невозможно рассчитать математически и приравнять к единому числу. проходящий через тело ток в импульсах может достигать многократное превышение уставки УЗО, временные промежутки импульсов настолько малы, что система отсечки не будет успевать среагировать. видели наверное как дуга выжигает эл приборы, съедая металл и всё вокруг, но при этом не срабатывает автомат. это не потому что дуга не превышает ток уставки, а потому что превышение происходит импульсное короткими временными интервалами, за которые автоматика не успевает срабатывать. такое же поведение тока наблюдается при попадании человека под электричество. при этом через тело в импульсах будут проходить амперы, а твой УЗО будет молчать. и вот теперь ответь на вопрос, кто идиот- тот кто топит за то, чтобы человек не был частью эл цепи, или те, которые за это? хватит давать людям иллюзию безопасности, люди далёкие от темы реально веруют что с УЗО им на всё похуй. я лишь описываю то, как оно должно быть по уму и что будет, если это не по уму. Сказочный долбоеб а теперь найди в моих комментариях хоть слово не правды. видели их и процитируй. вкратце, специально для имбецилов, выделю основные тезисы моего повествования- -с заземлением УЗО сработает при малейшем появлении тока утечки на корпусе, предотвратив попадание человека под действие эл тока. -УЗО без заземления- вы станете частью эл цепи, получите удар эл током. а теперь расскажи что не так в моих словах? и если ты видишь в этих рассуждениях чушь, то долбоёб это ты, потому что только долбоёбы слепы к истине.

Не так в ваших рассуждениях то, что вы рассматриваете частный случай, а именно пробой прибора на металлический корпус и касание человеком этого корпуса.

Взять со щитка. Дифавтомат обязательно. Там сразу надо выбирать тип А
Есть еще АС его не надо. )

Ну я слегка охренел, почитав ваши комментарии. Зачем вы это говорите, раз не владеете вопросом. ? Загадка.

Цитата (Andrew327 @ 26 сен 2026 в 12:10)

Цитата (Russell73 @ 26 сен 2026 в 11:39) Цитата (Wofko @ 26 сен 2026 в 11:23) Цитата (Russell73 @ 26.09.2026 - 11:14) ты сперва ситуацию с УЗО и без заземления рассмотри, а затем накручивай события. я что то не вижу в подобных темах толпы желающих продемонстрировать это и снять видео как они собой вышибут УЗО. я описываю как оно должно быть, дабы человек был защищён от поражения эл током, а не стал частью эл цепи. и описываю ситуацию для того, чтобы люди осознавали- что УЗО это не волшебное устройство и не надо питать к нему иллюзий безопасности если у вас нет заземления. человеческое тело не постоянное сопротивление. это биологический организм с изменчивой химической средой. под действием эл тока происходят процессы которые невозможно рассчитать математически и приравнять к единому числу. проходящий через тело ток в импульсах может достигать многократное превышение уставки УЗО, временные промежутки импульсов настолько малы, что система отсечки не будет успевать среагировать. видели наверное как дуга выжигает эл приборы, съедая металл и всё вокруг, но при этом не срабатывает автомат. это не потому что дуга не превышает ток уставки, а потому что превышение происходит импульсное короткими временными интервалами, за которые автоматика не успевает срабатывать. такое же поведение тока наблюдается при попадании человека под электричество. при этом через тело в импульсах будут проходить амперы, а твой УЗО будет молчать. и вот теперь ответь на вопрос, кто идиот- тот кто топит за то, чтобы человек не был частью эл цепи, или те, которые за это? хватит давать людям иллюзию безопасности, люди далёкие от темы реально веруют что с УЗО им на всё похуй. я лишь описываю то, как оно должно быть по уму и что будет, если это не по уму. Сказочный долбоеб а теперь найди в моих комментариях хоть слово не правды. видели их и процитируй. вкратце, специально для имбецилов, выделю основные тезисы моего повествования- -с заземлением УЗО сработает при малейшем появлении тока утечки на корпусе, предотвратив попадание человека под действие эл тока. -УЗО без заземления- вы станете частью эл цепи, получите удар эл током. а теперь расскажи что не так в моих словах? и если ты видишь в этих рассуждениях чушь, то долбоёб это ты, потому что только долбоёбы слепы к истине. Не так в ваших рассуждениях то, что вы рассматриваете частный случай, а именно пробой прибора на металлический корпус и касание человеком этого корпуса.

в любом случае, даже в частном, суть не меняется- УЗО без заземления не предотвращает попадания человека под действие эл тока. с заземлением сработает превентивно, без- вы станете частью эл цепи. где неправда?

Цитата (Steklomoy @ 26 сен 2026 в 08:00)

где у меня слово "алюминий"?

Что вы его слушаете - он с утра упоротый!
Я в квартире пустил по жёлобу стояка 3см2 медью в оплётке до подвала. Там пол - песок, заколотил1,5 м три арматурины и верх полоса приварена. Всё!

Цитата (Russell73 @ 26 сен 2026 в 12:20)

УЗО без заземления не предотвращает попадания человека под действие эл тока. с заземлением сработает превентивно, без- вы станете частью эл цепи. где неправда?

Правда в том, что лучше стать частью эл. цепи когда в ней есть УЗО. На этом вопрос о необходимости установки УЗО в незаземленные цепи считаю закрытым.

Цитата (Grober @ 26.09.2026 - 09:03)

Это 5... Я так и представляю, как каждый второй в многоквартирном доме делает в земле двора делает обваренный треугольник со сторонами в 3м и забивает 50 уголок 3шт. На 3 метра в низ. Потом роет траншею к своему окну, сверлит раму оконную и заводит кабель)))))

И в процессе забивания пробивает гнилую трубу или, что ещё веселее, высоковольтный кабель.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (забор @ 26 сен 2026 в 08:57)

В грозу случилось прямое попадание в опору. Заземляющий провод на арматуру опоры испарился. Токи прошли по кабелю до ТП и в другую сторону до моего дома. У меня было заземление на обсадную трубу водопроводной скважины.

А система заземления какая была - ТТ или все-таки нейтраль была заземлена?