1941 Английские танки под Москвой

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (18) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
МимоПроходил
6.12.2025 - 12:32
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.04
Сообщений: 11546
да и этот пакт Молотова Риббентропа подписали тогда, когда вся Европа этими пактами со всех сторон обложилась и наложить на них успела.
 
[^]
МимоПроходил
6.12.2025 - 12:35
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.04
Сообщений: 11546
Цитата (ЛИКБЕЗ @ 6.12.2025 - 12:32)
а что, должен был?" - т.е. факт "Торговли с врагом" признаете???

дядя Петя...

таки я не понял, с каким врагом.
мы что, все же объявили войну в Японии до августа 45 года?

1941   Английские танки под Москвой
 
[^]
ЛИКБЕЗ
6.12.2025 - 12:35
4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 20.04.25
Сообщений: 257
Цитата (МимоПроходил @ 6.12.2025 - 12:28)
Цитата (ЛИКБЕЗ @ 6.12.2025 - 12:21)
Цитата

там моря не было и вывозить было как то не с руки.


кто то сдавался, кто то погибал, кто то с боями выходил к своим.
ну а многие оставались и воевали в тылу врага.

и 3х миллионов пленных в 1941ом не было?
из 6-7 млн воевавших?

еще один слепой.

перечитай мой предыдущий текст еще раз.

и когда вы уже поймете.
в те времена многие немцев приветствовали как освободителей,
ибо им казалось, что немец приде порядок наведе! ©
только орднунг у немца оказался вовсе не тот, который они себе представляли. gigi.gif


Цитата
«На окраине города, там, где недавно была птицеферма, немцы сделали для военнопленных лагерь. Обнесли проволокой, поставили вышки с пулемётами и часовыми… Кругом лагеря стояла толпа людей — женщины, дети, старики. Они принесли хлеб, молоко, всматривались в этих измождённых людей, хотели узнать кого-либо из своих родственников, но их отгоняли, кормить в лагере не кормили, воды тоже не давали. Только для комсостава в ржавом котле один раз в сутки варили вику с овсом. За этой «кашей» стояла длинная очередь. Один из нацменов перебежал поближе к котлу и уже хотел получить «кашу», как раздался выстрел, и он мёртвый упал в котёл. Поднялась суета. В ход пошли приклады, штыки, дубинки. Вскоре у котла осталось ещё шесть трупов.

На земле валялись опухшие с пересохшими губами люди, просили воды. По лагерю ходили санитары с носилками и подбирали умерших. Рядом с лагерем была яма, из которой местные жители брали глину. На дне ямы осталась грязная вонючая вода от давних дождей. Нас погнали туда. Скоро эта жидкость была выпита. Ночевали тоже здесь, на дне ямы. Утром на край ямы подводили лошадей, стреляли. Пленные, кто в чём мог, варили конину. Дня через три дно ямы было усыпано мертвецами, их никто не убирал».

я вам факты - вы мне словесный понос...
слиться пытаетесь
КОНКРЕТНО повторю
и 3х миллионов пленных в 1941ом не было?
из 6-7 млн воевавших?
 
[^]
ЛИКБЕЗ
6.12.2025 - 12:38
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 20.04.25
Сообщений: 257
Цитата (МимоПроходил @ 6.12.2025 - 12:35)
Цитата (ЛИКБЕЗ @ 6.12.2025 - 12:32)
а что, должен был?" - т.е. факт "Торговли с врагом" признаете???

дядя Петя...

таки я не понял, с каким врагом.
мы что, все же объявили войну в Японии до августа 45 года?

торговли в врагом союзников, поставляющих в СССР помощь и воюющих на 2 фронта
снова в сторону отлыниваете от фактов?
 
[^]
ЛИКБЕЗ
6.12.2025 - 12:41
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 20.04.25
Сообщений: 257
Цитата (МимоПроходил @ 6.12.2025 - 12:32)
да и этот пакт Молотова Риббентропа подписали тогда, когда вся Европа этими пактами со всех сторон обложилась и наложить на них успела.

теперь вам только осталось признать факт участия СССР в возрождении Вермахта... ))))
напишите возрождали, но так себе мелко... )))))
 
[^]
МимоПроходил
6.12.2025 - 12:41
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.04
Сообщений: 11546
короче, Ликбез, хватит уже подтасовывать факты так, как удобно.
в те времена и методы и мораль были несколько иные, чем сейчас.
так что лишь некоторые факты остаются непреложными.
да на нас напала Германия.
да были проебы и ошибки.
да была помощь от стран союзников.
да было пиздец как тяжело.
да мы победили и им тоже помогли победить.

а политики и мораль это небо и земля.
так что иди ка ты...

Это сообщение отредактировал МимоПроходил - 6.12.2025 - 12:44
 
[^]
memelender
6.12.2025 - 12:43
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.15
Сообщений: 1754
Цитата (ГрязныйИван @ 5.12.2025 - 08:16)
Цитата
Не скажу что танки уже тогда стали терять эффективность. Они были актуальны своей убойной силой благодаря большим калибрам. И манёвренностью на средних, типа Т34-85, о котором слагают легенды. Они, кстати, легенды эти подтверждают. Мой дед воевал на "Катюшах", прародителях того что сегодня является РСЗО. Противник их боялся, и в то же время пытался захватить для разбора и изучения конструктива. Поэтому сначала на машинах стояли системы самоуничтожения. Всё обросло легендами и слухами, но мой дед лично знал капитана Флёрова. А он взорвал себя с экипажем. Жаль что лично не расскажет, умер в 1978 году, похоронен в БССР, городе Гродно, ныне Республика Беларусь. Данные о нём есть в музее артиллерии Санкт-Петербурга, награды и документы хранятся в музее Гродненского Государственного университета имени Янки Купалы. Фото из семейного архива.

На Военном альбоме есть фото немецкие 41-года, захваченные Катюши с ракетами, на базе трехосного ЗиС-6. Так что никакого секрета для них не было еще с начала войны. "Пытались захватить" - это в наше время звучит смешно.

в крыму пишут немцы захватили много катюш и были поражены их низкой кучность,а у немецких ракет сопла были под наклоном что предавало им вращение и соотвествующею кучность..
 
[^]
МимоПроходил
6.12.2025 - 12:45
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.04
Сообщений: 11546
Цитата (ЛИКБЕЗ @ 6.12.2025 - 12:35)
я вам факты - вы мне словесный понос...
слиться пытаетесь
КОНКРЕТНО повторю
и 3х миллионов пленных в 1941ом не было?
из 6-7 млн воевавших?

ну нет.
настолько глупого человека посадили на такой проект.
кто тебе платит?
 
[^]
Honunok
6.12.2025 - 12:46
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.03.18
Сообщений: 4405
Цитата (Майорзапаса @ 6.12.2025 - 12:13)
МимоПроходил
Цитата
стреляли! ©

Ну вот видите.
И паровозы с автомобилями - там же, тем более, что с началом военных действий необходимость в них резко увеличилась, а заводы...того...
И в конце-концов по Ленд-лизу мы сами определяли, что нам нужно поставлять, и если уж нам поставляли транспортные средства, значит Советское правительство решило, что это необходимо.

так эвакуацию начали делать до поставок паровозов итд, на чём как думаешь?
 
[^]
МимоПроходил
6.12.2025 - 12:48
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.04
Сообщений: 11546
Цитата (ЛИКБЕЗ @ 6.12.2025 - 12:41)
теперь вам только осталось признать факт участия СССР в возрождении Вермахта...  ))))
напишите возрождали, но так себе мелко...  )))))

у Веймарской республики, 1918- 1933год
вооруженные силы назывались Рейхсвер.

гуляй ботяра недалекий.

Это сообщение отредактировал МимоПроходил - 6.12.2025 - 12:48
 
[^]
ChaosKnight
6.12.2025 - 13:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.05.17
Сообщений: 7475
Цитата (ackcmd @ 5.12.2025 - 11:45)
Цитата (ChaosKnight @ 5.12.2025 - 11:40)
ну и ересь.  сравнение просто никакое. ты посмотри сколько всего было выпущено установок германией. там слезы.

Тут есть нюанс. Реактивные снаряды имеют нулевой эффект против укреплений. То есть как бы в чистом поле таки да, но если ты ориентируешься на прорыв укрепленной линии обороны - обычная гаубица предпочтительнее. Так что вопрос нужно рассматривать комплексно, а не тупо по номиналу.

БРАТАН , ТЫ СЕБЯ ЗАРЫВАЕШЬ ПРОСТО. не сравнивай хуй с жопой. хотя ты не поймешь.
 
[^]
ЛИКБЕЗ
6.12.2025 - 13:09
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 20.04.25
Сообщений: 257
Цитата (МимоПроходил @ 6.12.2025 - 12:41)
короче, Ликбез, хватит уже подтасовывать факты так, как удобно.
в те времена и методы и мораль были несколько иные, чем сейчас.
так что лишь некоторые факты остаются непреложными.
да на нас напала Германия.
да были проебы и ошибки.
да была помощь от стран союзников.
да было пиздец как тяжело.
да мы победили и им тоже помогли победить.

а политики и мораль это небо и земля.
так что иди ка ты...

слив засчитан )))))
 
[^]
ЛИКБЕЗ
6.12.2025 - 13:15
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 20.04.25
Сообщений: 257
Цитата (МимоПроходил @ 6.12.2025 - 12:48)
Цитата (ЛИКБЕЗ @ 6.12.2025 - 12:41)
теперь вам только осталось признать факт участия СССР в возрождении Вермахта...  ))))
напишите возрождали, но так себе мелко...  )))))

у Веймарской республики, 1918- 1933год
вооруженные силы назывались Рейхсвер.

гуляй ботяра недалекий.

ок
признаюсь всегда, если ошибаюсь
но вопрос остался
теперь вам только осталось признать факт участия СССР в возрождении Рейхсвера...  ))))
напишите возрождали, но так себе мелко...  )))))

и еще - врать не надо про "1918- 1933год" типа при Гитлере он стал чем то другим
"Рейхсвер (нем. Reichswehr — букв. «государственная оборона») — вооружённые силы Германии в период с 1919 года по 1935 год
Преемник Вермахт"
 
[^]
VIxela
6.12.2025 - 13:19
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 18.04.15
Сообщений: 835
Цитата (Sealxo @ 5.12.2025 - 08:34)
Наши на Churchill Mk IV (1943 г.)
Что за хрень справа - не ведаю...

на Sd Kfz 234 похож
 
[^]
bobbax
6.12.2025 - 13:19
3
Статус: Online


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 20074
МимоПроходил
Цитата
На начало Великой Отечественной войны, к 1941 году, в СССР насчитывалось около
810 000 грузовых автомобилей, что ставило страну на второе место в мире после США по их количеству, однако значительная часть из них были устаревшими или неисправными, а активное насыщение армии автотранспортом продолжалось вплоть до 22 июня 1941 года. Автопарк РККА на 1 января 1941 года включал более 272,6 тысяч автомобилей всех типов, из которых большая часть были грузовики, а пополнения ожидались из народного хозяйства

Ты еще меня истории не учил)))))

По состоянию на 15 июня 1941 г. в Красной Армии было 272 140 автомашин, в т.ч. 193 218 грузовых (117 415 ГАЗ и 75 803 ЗИС). При этом автомобилей ГАЗ было на 22 184 больше чем положено по штату, а ЗИС на 40 886 меньше.

Проблема в том что РККА не нужны были на ГАЗ, ни ЗИС-5, Красной армии как и любой армии нужны были полноприводные машины. И они у Красной армии появились. Сказать откуда?
 
[^]
МимоПроходил
6.12.2025 - 13:20
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.04
Сообщений: 11546
Цитата (ЛИКБЕЗ @ 6.12.2025 - 13:09)
слив засчитан )))))

любите вы эту фразу.
когда больше аргументов нет, то тут же пытаетесь обгадить.

у тебя заготовки от кураторов закончились, в Америке, имеется в виду северная gigi.gif
сейчас ночь, инструкции тебе выдать некому, вот ты и подвис бедняга.

смотри, могут оклад жалования урезать. cool.gif
 
[^]
bobbax
6.12.2025 - 13:21
4
Статус: Online


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 20074
Цитата (МимоПроходил @ 6.12.2025 - 15:54)
Цитата (bobbax @ 6.12.2025 - 10:18)
МимоПроходил
Цитата
а, ты еще драп из Дюнкерка забыл.
когда они своих союзников бросили на растерзание немцам.

Надо было как РККА в котлах 1941 года, сдаться в плен?

там моря не было и вывозить было как то не с руки.


кто то сдавался, кто то погибал, кто то с боями выходил к своим.
ну а многие оставались и воевали в тылу врага.

Ты забыл самую многочисленную категорию попали в плен, живые и здоровые. Сдались.
 
[^]
МимоПроходил
6.12.2025 - 13:23
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.04
Сообщений: 11546
Цитата (bobbax @ 6.12.2025 - 13:19)
МимоПроходил
Цитата
На начало Великой Отечественной войны, к 1941 году, в СССР насчитывалось около
810 000 грузовых автомобилей, что ставило страну на второе место в мире после США по их количеству, однако значительная часть из них были устаревшими или неисправными, а активное насыщение армии автотранспортом продолжалось вплоть до 22 июня 1941 года. Автопарк РККА на 1 января 1941 года включал более 272,6 тысяч автомобилей всех типов, из которых большая часть были грузовики, а пополнения ожидались из народного хозяйства

Ты еще меня истории не учил)))))

По состоянию на 15 июня 1941 г. в Красной Армии было 272 140 автомашин, в т.ч. 193 218 грузовых (117 415 ГАЗ и 75 803 ЗИС). При этом автомобилей ГАЗ было на 22 184 больше чем положено по штату, а ЗИС на 40 886 меньше.

Проблема в том что РККА не нужны были на ГАЗ, ни ЗИС-5, Красной армии как и любой армии нужны были полноприводные машины. И они у Красной армии появились. Сказать откуда?

есть такое слово - Мобилизация.
слышал?

и зачем повторять то, что я уже сказал.
насчет 272 тысЯч автомобилей в РККА,
у вас что, у всех коротнуло сегодня?
 
[^]
МимоПроходил
6.12.2025 - 13:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.04
Сообщений: 11546
Цитата (bobbax @ 6.12.2025 - 13:21)
Ты забыл самую многочисленную категорию попали в плен, живые и здоровые. Сдались.

я уже писал, многие рассчитывали на "новый порядок"
вот немцы и устроили им порядок.
служи или голову сложи.


совсем не на это они рассчитывали. gigi.gif


и опять по кругу ходишь, сколько можно.
 
[^]
bobbax
6.12.2025 - 13:27
3
Статус: Online


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 20074
Цитата (МимоПроходил @ 6.12.2025 - 18:25)
Цитата (bobbax @ 6.12.2025 - 13:21)
Ты забыл самую многочисленную категорию попали в плен, живые и здоровые. Сдались.

я уже писал, многие рассчитывали на "новый порядок"
вот немцы и устроили им порядок.
служи или голову сложи.


совсем не на это они рассчитывали. gigi.gif


и опять по кругу ходишь, сколько можно.

Я говорю про военнослужащих, которые попали сначала в окружение по вине командования, а потом по вине этого эе командоывания попали в плен. Англичане смогли этого избежать вывезя три сотни тысяч чселовек и сохранили армию. А СССР людей много еще призовут?
 
[^]
bobbax
6.12.2025 - 13:29
0
Статус: Online


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 20074
Цитата (МимоПроходил @ 6.12.2025 - 18:23)
Цитата (bobbax @ 6.12.2025 - 13:19)
МимоПроходил
Цитата
На начало Великой Отечественной войны, к 1941 году, в СССР насчитывалось около
810 000 грузовых автомобилей, что ставило страну на второе место в мире после США по их количеству, однако значительная часть из них были устаревшими или неисправными, а активное насыщение армии автотранспортом продолжалось вплоть до 22 июня 1941 года. Автопарк РККА на 1 января 1941 года включал более 272,6 тысяч автомобилей всех типов, из которых большая часть были грузовики, а пополнения ожидались из народного хозяйства

Ты еще меня истории не учил)))))

По состоянию на 15 июня 1941 г. в Красной Армии было 272 140 автомашин, в т.ч. 193 218 грузовых (117 415 ГАЗ и 75 803 ЗИС). При этом автомобилей ГАЗ было на 22 184 больше чем положено по штату, а ЗИС на 40 886 меньше.

Проблема в том что РККА не нужны были на ГАЗ, ни ЗИС-5, Красной армии как и любой армии нужны были полноприводные машины. И они у Красной армии появились. Сказать откуда?

есть такое слово - Мобилизация.
слышал?

и зачем повторять то, что я уже сказал.
насчет 272 тысЯч автомобилей в РККА,
у вас что, у всех коротнуло сегодня?

Что мобилизуют из народного хозяйства? полуторки? Агрегат более менее похожий на грузовую машину - ЗиС-5 уже весь был в армии, и в армии даже такого устаревшого грузовика катастрофически не хватало.

Это сообщение отредактировал bobbax - 6.12.2025 - 13:36
 
[^]
Майорзапаса
6.12.2025 - 13:32
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 20.07.21
Сообщений: 19369
Цитата (МимоПроходил @ 6.12.2025 - 12:15)
или вот так.

Скажите, вы идиот?
Использовать советскую карикатуры из газеты "Правда" для доказательства чего-либо - полный идиотизм.

Это сообщение отредактировал Майорзапаса - 6.12.2025 - 13:32
 
[^]
1980AS
6.12.2025 - 13:40
4
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 20.12.23
Сообщений: 3279
Цитата (ЛИКБЕЗ @ 6.12.2025 - 11:59)
Цитата (МимоПроходил @ 6.12.2025 - 09:12)
Цитата (ЛИКБЕЗ @ 6.12.2025 - 08:48)
в 1941ом, Сталин писал Черчиллю:

Я думаю, что существует лишь один путь выхода из такого положения: создать уже в этом году второй фронт где-либо на Балканах или во Франции, могущий оттянуть с Восточного фронта 30–40 немецких дивизий и одновременно обеспечить Советскому Союзу 30 тыс. т алюминия к началу октября с. г. и ежемесячную минимальную помощь в количестве 400 самолетов и 500 танков (малых или средних).
Без этих двух видов помощи Советский Союз либо потерпит поражение, либо будет ослаблен до того, что потеряет надолго способность оказывать помощь своим союзникам своими активными действиями на фронте борьбы с гитлеризмом.

Это "Переписка председателя Совета Министров СССР с президентами США и премьер-министрами Великобритании во время Великой Отечественной войны 1941-1945 гг. В 2-х томах. М.: Госполитиздат, 1958"

и к чему этот словесный понос?
какой в нем смысл?
я к нему и добавить могу
А теперь две цитаты Черчилля:
Один
Из воспоминаний
"Теперь, когда они были обмануты и застигнуты врасплох, они сами оказались под пламенеющим немецким мечом. Их первым порывом было, затем это стало их постоянной политикой, потребовать всевозможной помощи от Великобритании и ее империи, той самой империи, планы возможного раздела которой между Сталиным и Гитлером в течение последних восьми месяцев отвлекали внимание советских руководителей от сосредоточения немецких сил на Востоке. Не колеблясь, они стали в настоятельных и резких выражениях требовать из измученной, сражающейся Англии отправки им военных материалов, которых так не хватало ее собственной армии…"

Два
Из личного послания У. Черчилля И. Сталину , полученного 6 сентября 1941 года:
«… 6. В первом абзаце Вашего послания Вы употребили слово “продать”. Мы не смотрим на дело с этой точки зрения и никогда не думали об уплате. Было бы лучше, если бы всякая помощь, оказанная Вам нами, покоилась на той же самой базе товарищества, на какой построен американский закон о займе-аренде , то есть без формальных денежных расчетов. …»

Есть нюанс. Помощь была за лавэ)))

В 1941 году, согласно советско-британскому соглашению, 40% военных поставок, в том числе британских танков, СССР обязывался оплачивать золотом и валютой, а остальное — за счёт кредита.

16 августа 1941 года, когда РККА вела изнурительные бои на подступах к Киеву, Смоленску и Ленинграду, в Лондоне британские политики важно подписывали соглашение о предоставление СССР кредита сроком на 5 лет (10 млн. фунтов, под 3% годовых).

Вспоминается 1812 г.: тогда добрые британцы милостиво продали русским мушкеты по 15 рублей за штуку. Для сравнения - мушкет завода Тулы стоил 2 рубля 90 копеек.

Это сообщение отредактировал 1980AS - 6.12.2025 - 13:42
 
[^]
Майорзапаса
6.12.2025 - 13:40
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 20.07.21
Сообщений: 19369
Цитата (Honunok @ 6.12.2025 - 12:46)
Цитата (Майорзапаса @ 6.12.2025 - 12:13)
МимоПроходил
Цитата
стреляли! ©

Ну вот видите.
И паровозы с автомобилями - там же, тем более, что с началом военных действий необходимость в них резко увеличилась, а заводы...того...
И в конце-концов по Ленд-лизу мы сами определяли, что нам нужно поставлять, и если уж нам поставляли транспортные средства, значит Советское правительство решило, что это необходимо.

так эвакуацию начали делать до поставок паровозов итд, на чём как думаешь?

Я же писал выше, повторю исчо раз: резко увеличилась потребность в транспорте, одновременно резко же увеличились его потери ввиду успехов Красной Армии, при этом заводов мы лишились.
И ещё раз: мы сами определяли, что нам нужно получить от Англии и США, раз советское правительство попросило паровозы - значит в них действительно была нужда.
 
[^]
Майорзапаса
6.12.2025 - 13:42
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 20.07.21
Сообщений: 19369
Цитата (МимоПроходил @ 6.12.2025 - 12:48)
Цитата (ЛИКБЕЗ @ 6.12.2025 - 12:41)
теперь вам только осталось признать факт участия СССР в возрождении Вермахта...  ))))
напишите возрождали, но так себе мелко...  )))))

у Веймарской республики, 1918- 1933год
вооруженные силы назывались Рейхсвер.

гуляй ботяра недалекий.

Ой, поймал-поймал.
До орфографии ещё доебитесь.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 16529
0 Пользователей:
Страницы: (18) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх