1941 Английские танки под Москвой

Так виден вектор до лендлиза и после.

1980AS

Добавлю ещё один нюанс: помощь за деньги была только вначале, впоследствии Англия поставляла всё бесплатно.

1980AS

Это неправда.)))
Согласно "соглашению между СССР и Великобританией о финансировании британских военных поставок" от 27 июня 1942, все товары военного назначения посталялись в СССР бесплатно. И да, это соглашение имеет обратную силу и действие его начинается с 22 июня 1941 года, то есть все поставленное в кредит вооружение и военное снаряжение по договору от 16 августа 1941 года, оплате не подлежит.

А хотели?
Зачем такое писать?

А как же, оно же не имевшее аналогов!

Угу...

Тогда вопрос - а печально известный потопленный крейсер «Эдинбург», на борту которого находилось 5,5 тонн советского золота. Он аурум зачем в Британию вёз??????

Я думал – это была оплата поставок, совершенных еще до того, как на СССР распространился закон о ленд-лизе (22 июня 1941 г. – октябрь 1941 г.).

Или нет???

Это сообщение отредактировал 1980AS - 6.12.2025 - 13:57

А англичане осуществляли поставки по трем категориям, "В порядке военной помощи", "Англицскому кредитному соглашению", И за наличный расчет, это во-первых. Во-вторых золото везли в 1941 году для обеспечения кредита оговоренного на Московской конференции.

Это сообщение отредактировал bobbax - 6.12.2025 - 14:10

Т.е., англичане вся-таки золото с СССР сосали????

в конце войны после долгих споров и выплат, расчитались за ленд-лиз
тоже маленький нюанс

Конечено. Промышленное оборудование, продовльствие, и т.д. Все кроме товаров военного назначения.

В смысле "сосали"?
С Вас в магазине за товары тоже деньги сосут?

Это патриотический эпитет которым люди предвзятые, в отсутвии фактов пытаются придать эмоциональный оттенок тем или иным внешнеполитически действиям. Не стоит придавать этому значения, это все равно не прекратится.

Это сообщение отредактировал bobbax - 6.12.2025 - 15:07

И они были платными, нет смысла к эти поставкам приплетать ленд-лиз.

Они были бесплатными.

Какое ещё другое мнение?
" Эти машины, полученные по ленд-лизу, помогают нам выиграть войну. За это я и хочу поднять свой тост..."©

да, поймал.
ваша шатия, в последнее время немного уму разуму поднабралсь,
да и кураторы подросли немного.
в откровенную ложь уже не пускаетесь, как печально известный СоЛжеНицын и подобные.
полуправду гоните.
например как немного измененную фразу И.В Сталина -

" Эти машины, полученные по ленд-лизу, помогают нам выиграть войну. За это я и хочу поднять свой тост..."©
всего несколько слов неправильно перевести, подменить, и все, смысл совсем другой.
говорил Сталин такое - говорил.
а то, что чуть чуть не так говорил...
так это примерно как - казнить нельзя помиловать. ©

Чем тебе не угодил "Договор о ненападении между Германией и Советским Союзом
23 августа 1939 г"?
А секретный протокол существует?
Так то небезызвестная гнида А.Н. Яковлев признавал, что секретной части договора нет в оригинале.

GeNO2

А можно почитать, где он это сказал?

GeNO2

Да в принципе нормальный договор, если не считать Секретных приложений, страны в то время не находились в состоянии войны и вполне могли вести взаимовыгодное экономическое сотрудничество.
Но при этом, говоря о том, что Англия и США выкормили Гитлера, нужно про этот договор тоже не забывать, потому, что и СССР в выкармливании Гитлера тоже, получается, замешан. Да ещё и когда война с фашизмом уже шла полным ходом.

Это сообщение отредактировал Майорзапаса - 6.12.2025 - 16:07

сосали...
только золотой запас СССР 2800 тонн золота чуть больше 3х млрд долларов
а Ленд Лиз 10+ млрд

маленький нюанс - рассчитались в 2006г

из https://www.yaplakal.com/forum3/topic301619...%E2%80%A6%C2%BB
А теперь две цитаты Черчилля:
Один
Из воспоминаний
"Теперь, когда они были обмануты и застигнуты врасплох, они сами оказались под пламенеющим немецким мечом. Их первым порывом было, затем это стало их постоянной политикой, потребовать всевозможной помощи от Великобритании и ее империи, той самой империи, планы возможного раздела которой между Сталиным и Гитлером в течение последних восьми месяцев отвлекали внимание советских руководителей от сосредоточения немецких сил на Востоке. Не колеблясь, они стали в настоятельных и резких выражениях требовать из измученной, сражающейся Англии отправки им военных материалов, которых так не хватало ее собственной армии…"

Два
Из личного послания У. Черчилля И. Сталину , полученного 6 сентября 1941 года:
«… 6. В первом абзаце Вашего послания Вы употребили слово “продать”. Мы не смотрим на дело с этой точки зрения и никогда не думали об уплате. Было бы лучше, если бы всякая помощь, оказанная Вам нами, покоилась на той же самой базе товарищества, на какой построен американский закон о займе-аренде , то есть без формальных денежных расчетов. …»

А секретный протокол существует?
для совсем тупенького - школу не надо прогуливать

"Официально советское правительство объявило своей целью освобождение западноукраинских и западно-белорусских земель, отошедших к Польше после заключения Рижского мира в 1921 г. Неофициально оно воспользовалось секретным протоколом от 23 августа о разделе сфер влияния между Германией и СССР. С точки зрения советского руководства, Красная армия осуществляла «освободительный поход». С точки зрения польских патриотов, это был очередной раздел Польши. И с любой точки зрения в результате войны произошла ликвидация Польши как государства. Германские войска были отведены с тех мест, которые по договорённости должны были перейти к СССР.
Граница между Германией и СССР была установлена по рекам Сан и Буг, примерно по так называемой линии Керзона (английский министр иностранных дел предложил разграничить земли с преобладанием польского населения и земли с преобладанием украинского и белорусского населения). К СССР отошла территория с населением в 12 млн человек, которое состояло из 7 млн украинцев, 3 млн белорусов, 2 млн поляков. Вильнюсский край был передан Литве.
На территории Западной Белоруссии и Западной Украины были проведены выборы в Народные собрания. Они состоялись в условиях, когда одна часть населения приветствовала освобождение, а другая была запугана репрессиями против чиновников, буржуазии и националистов. Естественно, что в состав Народных собраний вошли сторонники Советов. Народные собрания приняли декларации об установлении советской власти, воссоединении «освобождённых» территорий соответственно с БССР и УССР, национализации банков, промышленности, земли, проведении коллективизации.
Сразу после вступления советских войск в Западной Украине и в Западной Белоруссии стала проводиться политика репрессий по отношению к «враждебным элементам»"
История России 11 класс. Углубленный уровень. Часть 1 - Волобуев О.В., Журавлев В.В. и др.

Есть нюанс. Помощь была за лавэ)))

В 1941 году, согласно советско-британскому соглашению, 40% военных поставок, в том числе британских танков, СССР обязывался оплачивать золотом и валютой, а остальное — за счёт кредита.


Читал если золото доходило до Америки, то его брали в зачет, а пиндоскую помощь считали поставленной при отправке из америкканских портов. Такой вот порядок расчетов был.

Какая разница у кого какой золотой запас был? Что за привычка считать чужие деньги? Англичане поставляли вооружение и военное снаряжение асболютно бесплатно, а продовльствие, промышленное оборудование и сырье, в кредит, это уже огромная помощь, при том что Британия как могда воевала еще тогда когда СССР вовсю торговал с Германие пользуясь тем, что Германия оказалась с 39 года в морской блокаде.

Это сообщение отредактировал bobbax - 6.12.2025 - 17:21