Развал СССР

Страницы: 1 ...  10 11 12  ... 14  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
necrostellar автор 22 сен 2026 в 12:27
Юморист  •  На сайте 6 месяцев
Сообщений: 537
Цитата (bobbax @ 22 сен 2026 в 12:24)
Цитата (necrostellar @ 22 сен 2026 в 02:58)
Физический развал СССР в 1991 году — это смерть организма, мозг которого умер еще в 1950–1960-х годах.

Если организьм начинает умирать как только люди в нем начинают жить более-менее по человечески, нахуй он не нужон.

А тебе это решать одному? Тогда не обижайся, когда такие как ты станут не нужны!)

Это сообщение отредактировал necrostellar - 22 сен 2026 в 12:28
Все комментарии:
galkin 22 сен 2026 в 12:28
Хохмач  •  На сайте 4 месяца
-1
Цитата (necrostellar @ 22 сен 2026 в 12:16)
Ну Рф И Украина тоже гораздо ниже.

Кого ниже РФ и Украина? Люксембурга? Ну да.
WhiskIn 22 сен 2026 в 12:30
Ярила  •  На сайте 12 лет
0
Цитата (501ver @ 22 сен 2026 в 09:33)
Цитата (WhiskIn @ 21 сен 2026 в 22:33)
Цитата
К 1990 году из 211 видов основных товаров народного потребления в свободной продаже в госмагазинах оставалось не более 15–20 видов. Всё продавалось по талонам (мыло, чай, сахар, крупы).

Вот это полнейшая хуйня. Да, были талоны, были карточки покупателя, но такого, чтобы в продаже было только 15 видов товаров, не было.

Во, визитка! У меня такая была красного цвета. Тогда официально жителей поделили на мАсквичей и лимиту. Хотя, когда собирал отзывы на диссертацию, было предложено 4 мест для постоянного трудоустройства в мАскве.

Скорее, розовая. Это для тех, у кого была временная прописка в Москве. У меня тоже такая была, так как прописан был на время учебы.
necrostellar автор 22 сен 2026 в 12:31
Юморист  •  На сайте 6 месяцев
0
Цитата (galkin @ 22 сен 2026 в 12:26)
Цитата (necrostellar @ 22 сен 2026 в 12:15)
Представление о том, что капитализм быстро и безболезненно заменил феодализм, — это историческая аберрация.Переход от феодализма к капитализму затянулся на полтысячелетия.

Так и развитие у всех было разное. До сих пор каменный век с родовым общииным строем не везде ушел.
Вопрос то не в скоросте, а о возврате. Кто то из капитализма в феодализм вернулся?

По суждениям Вы наверно!) Потому что про становление капитализма уже столько написано самими капиталистами!)

Это сообщение отредактировал necrostellar - 22 сен 2026 в 12:31
galkin 22 сен 2026 в 12:32
Хохмач  •  На сайте 4 месяца
1
Цитата (Honunok @ 22 сен 2026 в 12:15)
собирать её из двух полуцилиндров (получалось двухшовное соединение). Первую такую трубу сварили в феврале 1963 года. Рабочий мелом написал на ней: «Труба тебе, Аденауэр!!!» — этот момент даже попал в газеты.
.....
Харцызский трубный завод (ХТЗ). Позже, в 1970-х, на ХТЗ прошла масштабная реконструкция. В 1974 году ввели в строй трубоэлектросварочный цех №2, который уже позволял выпускать трубы диаметром 1220 и 1420 мм. Именно такие трубы (1420 мм) стали стандартом для крупнейших магистралей — например, «Уренгой — Помары — Ужгород» или «Ямал — Европа».

Мелом то написать можно что угодно. Хуже, что трубопровод из такой трубы для ФРГ не сделать.
Простая геометрическая задача - если штрипс максимум 3 метра, то как сделать трубу в 1420 мм?
Проблема не в выборе стандарта, проблема в станках.
necrostellar автор 22 сен 2026 в 12:33
Юморист  •  На сайте 6 месяцев
0
Цитата (galkin @ 22 сен 2026 в 12:28)
Цитата (necrostellar @ 22 сен 2026 в 12:16)
Ну Рф И Украина тоже гораздо ниже.

Кого ниже РФ и Украина? Люксембурга? Ну да.

Конечно ,конечно -52 Место 2020 год!)
galkin 22 сен 2026 в 12:34
Хохмач  •  На сайте 4 месяца
0
Цитата (necrostellar @ 22 сен 2026 в 12:31)
По суждениям Вы наверно!) Потому что про становление капитализма уже столько написано самими капиталистами!)

По делу то есть что сказать или меня обсуждать будем?)))
LEHACHERNYI 22 сен 2026 в 12:34
Ярила  •  На сайте 8 лет
4
Цитата (galkin @ 22.09.2026 - 11:27)
В СССР врали все и всегда, особенно высшее руководство.
Какая собственность на продукцию производства колхозов? Что за биржа или рынок устанавливали цены на продукцию?
И куда делся план по сдаче?

Всё что по плану, государственному, продавалось государству по фиксированным ценам. За это государство предоставляло колхозам технику по госценам и землю бесплатно. Все что выше плана реализовалось колхозом на рынке по свободным ценам.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
galkin 22 сен 2026 в 12:35
Хохмач  •  На сайте 4 месяца
-1
Цитата (necrostellar @ 22 сен 2026 в 12:33)
Конечно ,конечно -52 Место 2020 год!)

И какой из этого вывод?
WhiskIn 22 сен 2026 в 12:38
Ярила  •  На сайте 12 лет
0
Цитата (tixr @ 22 сен 2026 в 11:33)
Отличная статья!
Особенно хорошо это заметно по тому, как "блядей корежит".
Спасибо, автор!

Статья, сгенерированная ИИ. Но пипл хавает, автору плюсики накидывает gigi.gif

Развал СССР
geoMaster 22 сен 2026 в 12:40
Ярила  •  На сайте 11 лет
1
Цитата (mad94 @ 22 сен 2026 в 11:33)
Многие пишут что вот Хрущев-гад разогнал артели.
А почему он это сделал?
Артель не вписывалась в социалистическую систему. Она была пережитком НЭПа, элементом капитализма в победившем социализме. И с марксистской точки зрения, как пережиток, она должна быть ликвидирована. И пусть артель эффективна. Но по идеологической сути своей - вредна.

Даже колхозы Хрущев рассматривал как пережиток старорежимного уклада и с 1956 года началась кампания по переоформлению колхозов в совхозы. С марксистской точки зрения социализм должен быть и в деревне, а колхозники должны были стать пролетариатом.

А вот Горбачев артели возродил. В 1988 году указом "О кооперации".

Все они (общественные формы собственности) вписывалась в социалистическую систему. Да при коммунизме все должно быть слито в одну форму собственности (как я это понимаю), но до этого нужно было дойти, а не ломать систему, при том уровне информатизации. Об этом же Сталин писал в той же своей работе проблемам социализма. Просто в отличии от Хрущева Сталин не был популистом понимая что планом объять все страну нельзя на том уровне развития науки и техники.
Ну а Горбачев просто предатель. Он сознательно ломал Союз
bobbax 22 сен 2026 в 12:40
Канацская смена  •  На сайте 10 лет
1
Цитата (necrostellar @ 22 сен 2026 в 17:27)
Цитата (bobbax @ 22 сен 2026 в 12:24)
Цитата (necrostellar @ 22 сен 2026 в 02:58)
Физический развал СССР в 1991 году — это смерть организма, мозг которого умер еще в 1950–1960-х годах.

Если организьм начинает умирать как только люди в нем начинают жить более-менее по человечески, нахуй он не нужон.

А тебе это решать одному? Тогда не обижайся, когда такие как ты станут не нужны!)

Чего тут решать то, история уже решила все.
WhiskIn 22 сен 2026 в 12:40
Ярила  •  На сайте 12 лет
2
Цитата (Orenproff @ 22 сен 2026 в 11:40)
Цитата (galkin @ 22 сен 2026 в 11:34)
Цитата (Orenproff @ 22 сен 2026 в 11:28)
Написано дохрена, но факт остаётся фактом - если перестраивать дом без проекта, надлежащих навыков, знаний, материалов и инструментов - он развалится.
Это если вкратце. «Святые» 90-е и количество бывших комсомольцев в ФОРБСе тому доказательство.

С другой стороны - как раз в 1991 было реально сложнее и хуже, чем например в 1986. Но уже к 1999 жизнь 1985 воспринималась как ужас ужасный.

Так надежда была, что к 1999 почти выплыли и наконец-то заживём. Мухожук опять же

Про август 1998 ты забыл?
necrostellar автор 22 сен 2026 в 12:41
Юморист  •  На сайте 6 месяцев
1
Цитата (galkin @ 22 сен 2026 в 12:32)
Цитата (Honunok @ 22 сен 2026 в 12:15)
собирать её из двух полуцилиндров (получалось двухшовное соединение). Первую такую трубу сварили в феврале 1963 года. Рабочий мелом написал на ней: «Труба тебе, Аденауэр!!!» — этот момент даже попал в газеты.
.....
Харцызский трубный завод (ХТЗ). Позже, в 1970-х, на ХТЗ прошла масштабная реконструкция. В 1974 году ввели в строй трубоэлектросварочный цех №2, который уже позволял выпускать трубы диаметром 1220 и 1420 мм. Именно такие трубы (1420 мм) стали стандартом для крупнейших магистралей — например, «Уренгой — Помары — Ужгород» или «Ямал — Европа».

Мелом то написать можно что угодно. Хуже, что трубопровод из такой трубы для ФРГ не сделать.
Простая геометрическая задача - если штрипс максимум 3 метра, то как сделать трубу в 1420 мм?
Проблема не в выборе стандарта, проблема в станках.

Когда в 1962 году США надавили на ФРГ и заставили ввести эмбарго на поставку ТБД в СССР (чтобы сорвать строительство нефтепровода «Дружба» и газопроводов), Запад был уверен, что советская стройка встанет.
Однако СССР мобилизовал Челябинский трубный завод (ЧТПЗ).
Там в кратчайшие сроки наладили выпуск собственных труб 1020 мм (написав на первой трубе знаменитое: «Пиздец тебе, Аденауэр!»).
Проект не рухнул, хоть и дался огромными усилиями (пришлось делать трубы с двумя швами и меньшего диаметра).
К концу 1960-х годов СССР начал строить новые цеха, закладывать Ижорский стан и модернизировать заводы под диаметр 1420 мм. Немецкий бизнес (Mannesmann, Thyssen, Ruhrgas) и канцлер Вилли Брандт прекрасно видели эти приготовления.
Немецкие промышленники просчитали ситуацию:
СССР все равно построит газопроводы. Пусть на пару лет позже, пусть с высокими издержками, но построит — производственная база создается.
ФРГ потеряет гигантский рынок. Если советские заводы выйдут на полную мощность, немецкие металлурги останутся без заказов на миллионы тонн стали, а немецкая химическая и тяжелая индустрия — без дешевого советского газа.
Конкуренты не спят. В затылок немцам уже дышали японцы (Nippon Steel) и итальянцы (Finsider), готовые перехватить контракты.
Итог: Закупочные цены и кредиты на условиях Москвы
Именно факт того, что СССР активно создавал собственную индустриальную альтернативу, позволил советским дипломатам и Внешторгу выторговать в 1970 году уникальные условия:
Сверхдешевый кредит: Немецкие банки (Deutsche Bank) дали кредит под символические ~6% годовых (что было ниже тогдашней инфляции в Европе).
Бартерная схема: СССР платил за трубы и оборудование не дефицитной валютой из бюджета, а будущими поставками самого газа, который только предстояло добыть.
Долгосрочность: Контракт зафиксировал цены и объемы на 20 лет вперед.
Если бы у СССР не было строящихся заводов и научно-технического задела, немецкие концерны диктовали бы драконовские цены и требовали живую валюту вперед. Наличие собственной промбазы превратило советскую сторону из «просителя» в сильного торгового партнера, с которым выгодно иметь дело на десятилетия вперед.
На переговорах конца 1960-х годов советские представители показывали не просто абстрактные намерения, а конкретные правительственные постановления и чертежи. В 1968 году было официально принято решение о строительстве листопрокатного стана «5000» на Ижорском заводе (Колпино).
Немецкие инженеры из Mannesmann и Krupp отлично понимали: если советское руководство запустило проект такого масштаба, металлургический гигант будет построен. Вопрос был только во времени. Для немецкого бизнеса это означало: «Нужно продавать свои трубы прямо сейчас, пока у русских не заработал свой 5-метровый стан, иначе через несколько лет мы потеряем этот рынок навсегда».
Kakvse 22 сен 2026 в 12:44
Ярила  •  На сайте 12 лет
1
Цитата (necrostellar @ 22 сен 2026 в 11:53)
Ты говоришь как феодал при зачатках капитализма!)
Царский период был лучше. Тогда Россия больше всего была интегрирована в западную цивилизацию, даже с учётом всех войн. В Россию ехали значимые европейские специалисты. Примеры есть: архитектор, строивший Питер, пустил тут корни. Немцев много было, кто переезжал и оставался жить навсегда. Опять же француз Фаберже, который после всего считается русским ювелиром во всём мире.

Вся признанная современная русская культура — это культура царского периода. Советские Маяковские и Горькие нахер никому не нужны. Никто не переехал в Союз на ПМЖ и не создал ничего значимого, будучи советским гражданином. Заводы ВАЗ и т. д. не в счёт: там за деньги строили европейские инженеры, которые потом уехали к себе.

Никто в здравом уме и твёрдой памяти жить в Советский Союз не ехал, а в царскую Россию ехали.

Советский Союз не оставил после себя никакого товарного наследия. То есть нет ни одного продукта и товара, про который сейчас бы говорили: «О, это крутая вещь, её в Советском Союзе делали». Ну может АК только. А вот от царского периода до сих пор остались бренды, которые на слуху в Европе, например, часы Буре.

Переворот 1917 года — большая беда для нормальной России. Теперь мы страна-уродец, у которой непонятное прошлое, которое каждый трактует по-своему и не понимает, что какой период истории считать идеальным и правильным. И непонятное настоящее и будущее, потому что приходится опираться на советский исторический период, который был ошибочным хотя бы по причине, что он плохо кончился и развалился.

Ориентироваться на царский период тоже нельзя, потому что времени много прошло, уже отболело и похерилось всё хорошее из той поры. Сидим, как та собака на сене, и не знаем, как нам жить дальше. Запад нас уже не принимает после советского периода. В царский период хотя бы принимал, пусть и ненавидел как геополитического конкурента, а сейчас просто ни в каком виде не воспринимает частью общей европейской цивилизации.
galkin 22 сен 2026 в 12:45
Хохмач  •  На сайте 4 месяца
0
Цитата (LEHACHERNYI @ 22 сен 2026 в 12:34)
Всё что по плану, государственному, продавалось государству по фиксированным ценам.

Есть очень большая проблема. Если промпроизводство можно как то планировать (уж точно или неточно - дело другое), то с/х планируется очень плохо, от погоды зависит. Так что всегда и везде сх работало "по проценту". Даже у ненавистных кулаков "исполу", отдай половину урожая за землю.
А вот в СССР план был в натуральных показателях, тоннах. И выставлялся колхозу сверху.
В нормальной экономике неурожай приводил к сокращению сбора, меньшему предложению на рынке, росту цен и владелец кое как мог прожить даже в неурожайный год, даже отдав половину кулаку.
А теперь колхоз - не важно что, а тонны сдай. Осталось там что или нет после сдачи - не волнует, "план - закон".
Итого результат - в колхозе мы будем работать поменьше, смысла нет, все равно все заберут, а на своем участке побольше. Вполне разумно.
necrostellar автор 22 сен 2026 в 12:46
Юморист  •  На сайте 6 месяцев
0
Когда основные трансконтинентальные коридоры («Уренгой — Помары — Ужгород», «Ямбург — Западная граница», «Сияние Севера») были достроены, потребность в ТБД диаметром 1420 мм резко упала.
Месторождения были обустроены, трубы уложены на десятки лет вперед.
Сверхмощности Харцызска, Челябинска и Колпино оказались невостребованными в прежних объемах. Новым задачам требовались уже не магистральные ТБД, а трубы малого и среднего диаметра для локальной газификации городов и ремонта, но заводы были заточены под «мегастройки».
Повторение истории в современной РФ (2010–2020-е)
В 2000–2010-х годах в России построили сильнейшие в мире производства ТБД для удовлетворения пикового спроса. Были проложены:
«Северный поток — 1» и «Северный поток — 2»,
«Турецкий поток» и «Голубой поток»,
«Сила Сибири»,
Газопроводы «Бованенково — Ухта» и «Ухта — Торжок».
Как только трубы легли в землю и на дно морей, наступил тот самый момент: потребности оказались полностью закрыты.
Когда гигантские стройки завершились, трубные заводы (Выкса, Ижора, ЧТПЗ) столкнулись с классической проблемой:
Мощности рассчитаны на 5–6 млн тонн ТБД в год.
Внутренний ремонтный рынок и плановое обслуживание «Газпрома» требуют от силы 1,5–2 млн тонн.
Экспорт заблокирован из-за санкций и потери европейского рынка.
В итоге сложилась ситуация, когда государство и бизнес вложили миллиарды долларов в создание передовой, полностью сертифицированной индустрии, но после выполнения суперзадачи эти гигантские станы «5000» и трубные цеха оказались заложниками собственного успеха — строек такого масштаба в ближайшие годы больше не предвидится.
Taganai 22 сен 2026 в 12:48
Ярила  •  На сайте 4 года
2
Цитата (mihail84 @ 21 сен 2026 в 22:23)
50-60 ? ох как история меняется , у меня отец 51 года рождения в 70 годах с дедом моим , прошедшем войну в чипок заезжали , дед рюмочку и отцу бутер с икрой . Началось все намного позже с предательства элит СССР .
Голод и карточки ? Я был мелким в 90 году с отцом продукты возили , из Москвы в область , не забуду запах тухлого мяса ( мы ночевали у ЖД вокзала ) , продовольствие было , но команда сверху не отгружать , еда была у кого надо . Чтобы делать революцию , нужен был голодный народ .

На срочной, проезжая мимо свалки увидели гору апельсинов, тонны, впечатление что не бортовой, а насыпной сгружал. Хорошие апельсины, подмерзли немного. Набрали сколько могли. Лен. область, зима 1993.

Мне позже многие люди, с разных уголков европейской части России говорили, что продукты на свалках видели и собирали. Включая сливочное масло и шоколад.

Предательство и саботаж. Не надо тут анализы кто как поступил, почему развалилось и тд., предательство и саботаж. " Продал горбачёв, твою страну, что бы красиво тусоваться" ©
WhiskIn 22 сен 2026 в 12:48
Ярила  •  На сайте 12 лет
-1
Цитата (LEHACHERNYI @ 22 сен 2026 в 12:34)
Цитата (galkin @ 22.09.2026 - 11:27)
В СССР врали все и всегда, особенно высшее руководство.
Какая собственность на продукцию производства колхозов? Что за биржа или рынок устанавливали цены на продукцию?
И куда делся план по сдаче?

Всё что по плану, государственному, продавалось государству по фиксированным ценам. За это государство предоставляло колхозам технику по госценам и землю бесплатно. Все что выше плана реализовалось колхозом на рынке по свободным ценам.

На каком, простите рынке? На международном? gigi.gif Планы были такие, что редкий колхоз мог их выполнить. А излишки выдавались колхозникам в качестве оплаты за трудодни. Вот это уже и реализовывалось самими крестьянами на колхозных рынках.

Это сообщение отредактировал WhiskIn - 22 сен 2026 в 12:49
Mikk 22 сен 2026 в 12:49
Ярила  •  На сайте 15 лет
2
Цитата (necrostellar @ 22 сен 2026 в 05:04)
Цитата (galkin @ 22 сен 2026 в 11:59)
Цитата (necrostellar @ 22 сен 2026 в 11:51)
Существует немало стран с гораздо более низким уровнем доходов и более тяжелыми социальными проблемами, которые, тем не менее, сохраняют государственную целостность десятилетиями.

Ага. Афганистан, Конго, ЦАР. Еще наверное много можно назвать.

СССР в 1990 по уровню жизни по статистике ООН - 26 место!) Конечно можешь называть !)

Но несть нюанс -

"Рейтинг ООН прост и прямолинеен, он учитывает всего лишь три показателя: подушевой ВВП (ППС), продолжительность жизни и количество классов образования. С продолжительностью жизни дела в СССР обстояли в 1990 году терпимо, а с образованием даже хорошо.

Невнимательные исследователи из ООН ошиблись в третьем показателе — в подушевом ВВП. Они наивно взяли официальный советский ВВП в рублях, перевели рубли в доллары по официальному курсу в 60 копеек за доллар и разделили на население СССР. Должна была получиться солидная, достойная уважения цифра — что-то около 10 тысяч условных долларов, то есть примерно уровень Мексики или Венгрии. Если считать по такому курсу, отставание СССР от развитых капстран было совсем небольшим: доверчивый инопланетянин мог бы предположить, что в 1988 году советские граждане жили так, как финны, греки или британцы жили в начале 1980-х.

Проблема в том, что курс 60 копеек за доллар существовал только на страницах газеты «Известия» и в нескольких специально выделенных загончиках для расчётов с командировочными и эмигрантами. Советский гражданин не мог поменять 60 рублей на 100 долларов — даже мысль об этом была в те годы странной. Советское предприятие также не могло направить 60 тысяч рублей на оплату счёта в 100 тысяч долларов на поставку станков из США. Советская экономика в принципе не имела подобных механизмов.

Реальный курс доллара для советских граждан — а считать надо именно по курсу для граждан, так как мы обсуждаем сейчас «Индекс человеческого развития» от ООН — был примерно 3-5 рублей за один доллар. Если посчитать подушевой ВВП СССР 1988 года по реальному курсу рубля, то получится примерно 1500 долларов на человека, то есть где-то между Вьетнамом и Пакистаном.

Таким образом, чтобы скорректировать положение СССР в рейтинге ИЧР по 1988 году, нужно пересчитать индекс СССР по реальному курсу рубля. Сделать это несложно. Вставляем данные в формулу (на странице 109) и находим, что ошибка исследователей завысила рейтинг СССР на 0,13 пунктов — вместо 0,92 должно было быть 0,79. Это откатывает СССР на 46-е место, на уровень Албании, между Бразилией и Колумбией."
https://ruxpert.ru/%D0%9C%D0%B8%D1%84:%D0%A...%81%D0%B8%D0%B8
step30 22 сен 2026 в 12:49
Ярила  •  На сайте 7 лет
0
"Ошибка СССР: Горбачев начал с «Гласности» — разрешения критиковать партию, историю и систему. В условиях экономического дефицита это мгновенно обнулило легитимность власти и подтолкнуло национальные окраины к сепаратизму."

Это не ошибка СССР, а сознательные действия руководства.
Как и сам дефицит, который не в 1985 вдруг появился.


"Монолог Михаила Жванецкого «Дефицит» в исполнении Аркадия Райкина существует в двух версиях:
1973 год — запись для программы «Голубой огонёк. Первомайский». "

Хрущёв и компания упразднили советы передав руководство партии, в которую набирали не коммунистов, а тех кто лоялен был к руководству. Вместе с тем убирая с руководящих должностей идейных коммунистов, которых то после войны не так и много осталось.
И к перестройке уже все республиканские руководители желали развала СССР учитывая их возраст, хотели сами порулить, без Москвы.
necrostellar автор 22 сен 2026 в 12:50
Юморист  •  На сайте 6 месяцев
-3
Цитата (Kakvse @ 22 сен 2026 в 12:44)
Цитата (necrostellar @ 22 сен 2026 в 11:53)
Ты говоришь как феодал при зачатках капитализма!)
Царский период был лучше. Тогда Россия больше всего была интегрирована в западную цивилизацию, даже с учётом всех войн. В Россию ехали значимые европейские специалисты. Примеры есть: архитектор, строивший Питер, пустил тут корни. Немцев много было, кто переезжал и оставался жить навсегда. Опять же француз Фаберже, который после всего считается русским ювелиром во всём мире.

Вся признанная современная русская культура — это культура царского периода. Советские Маяковские и Горькие нахер никому не нужны. Никто не переехал в Союз на ПМЖ и не создал ничего значимого, будучи советским гражданином. Заводы ВАЗ и т. д. не в счёт: там за деньги строили европейские инженеры, которые потом уехали к себе.

Никто в здравом уме и твёрдой памяти жить в Советский Союз не ехал, а в царскую Россию ехали.

Советский Союз не оставил после себя никакого товарного наследия. То есть нет ни одного продукта и товара, про который сейчас бы говорили: «О, это крутая вещь, её в Советском Союзе делали». Ну может АК только. А вот от царского периода до сих пор остались бренды, которые на слуху в Европе, например, часы Буре.

Переворот 1917 года — большая беда для нормальной России. Теперь мы страна-уродец, у которой непонятное прошлое, которое каждый трактует по-своему и не понимает, что какой период истории считать идеальным и правильным. И непонятное настоящее и будущее, потому что приходится опираться на советский исторический период, который был ошибочным хотя бы по причине, что он плохо кончился и развалился.

Ориентироваться на царский период тоже нельзя, потому что времени много прошло, уже отболело и похерилось всё хорошее из той поры. Сидим, как та собака на сене, и не знаем, как нам жить дальше. Запад нас уже не принимает после советского периода. В царский период хотя бы принимал, пусть и ненавидел как геополитического конкурента, а сейчас просто ни в каком виде не воспринимает частью общей европейской цивилизации.

Этот текст — классический набор либерально-монархических мифов, где реальная история и экономика заменены ностальгическими картинками с хрустом французской булки. Авторы таких манифестов любят сравнивать парадную витрину Российской империи с повседневной жизнью и вызовами СССР, полностью игнорируя базовые факты.
Если разобрать этот поток сознания по пунктам, мифы рушатся один за другим.
Миф 1. «В СССР никто не ехал жить, а в Империю ехали»
Автор умалчивает, почему иностранцы ехали в дореволюционную Россию. В XVIII–XIX веках Европа была перенаселена, а Россия — колоссальной аграрной периферией с дешевой землей и отсутствием собственных кадров. Немцы ехали осваивать пустующие земли Поволжья не от хорошей жизни, а потому что в раздробленной Германии царили голод и малоземелье.
А что в СССР?
В 1930-е годы, во время Великой депрессии на Западе, сотни тысяч иностранных специалистов и рабочих (из США, Германии, Великобритании) штурмовали советские амбасады, чтобы получить работу на стройках пятилеток.
На Магнитке, Сталинградском тракторном, ДнепроГЭСе и ГАЗе работали десятки тысяч американских и немецких инженеров и рабочих. Многие из них (как, например, Роберт Робинсон или Джон Скотт) остались, создавали семьи и работали десятилетиями.
В СССР эмигрировали выдающиеся ученые и деятели культуры: физик Бруно Понтекорво (один из отцов ядерной физики), архитектор Ханнес Мейер (директор легендарного Баухауса!), поэты, писатели, антифашисты со всей Европы.
Миф 2. «Советская культура — это только Маяковский и Горький, которые никому не нужны»
Заявление о том, что советская культура «нахер никому не нужна» — это демонстрация тотальной неграмотности в мировой культуре:
Авангард и конструктивизм: Малевич, Кандинский, Родченко, Эль Лисицкий, тот же Маяковский — это фундамент всего современного мирового дизайна, архитектуры и визуального искусства. Любой западный музей современного искусства (MoMA в Нью-Йорке, Тейт в Лондоне) считает советский авангард величайшим культурным прорывом XX века.
Мировой кинематограф: Сергей Эйзенштейн («Броненосец Потёмкин») и Дзига Вертов («Человек с киноаппаратом») признаны всеми мировыми киношколами (включая Голливуд) создателями современного языка кино и монтажа.
Музыка и балет: Шостакович, Прокофьев, Хачатурян, Свиридов, Плисецкая, Уланова — это абсолютные вершины мировой классической музыки и балета XX века, без которых немыслим ни один филармонический репертуар на Западе.
Литература: М. Булгаков («Мастер и Маргарита» написана в советские годы), М. Шолохов (Нобелевская премия), А. Толстый, братья Стругацкие, переведенные на десятки языков.
Миф 3. «У СССР нет товарного наследия, кроме АК, а у Империи — Буре и Фаберже»
Сравнивать элитарную роскошь для 0,1% аристократии с массовым индустриальным производством — излюбленный трюк.
Часы «Буре» и ювелирка «Фаберже» — это штучные предметы роскоши для императорского двора и помещиков. Из 170 миллионов населения Российской империи 85% крестьян обуви нормальной не имели и пахали деревянной сохой. Какое им было дело до Фаберже?
Товарное и инфраструктурное наследие СССР — это то, за счет чего страна и всё постсоветское пространство живет до сих пор:
Единая энергосистема, АЭС (Росатом — №1 в мире по экспортному строительству АЭС именно на советском заделе);
Гражданская и военная авиация (самолеты «Ан», «Ил», «Ту» эксплуатировались по всему миру);
Вертолеты Ми-8 / Ми-24 (самые массовые и надежные в мире);
Космические технологии («Союз» и «Прогресс» десятилетиями были единственным средством доставки астронавтов США на МКС);
Советская оптико-механическая продукция (объективы «Гелиос», «Юпитер», фотоаппараты «Зенит») до сих пор ценятся фотографами по всему миру за уникальную оптику.
Миф 4. «Царский период был идеалом, а СССР всё испортил»
Автор плачет по «нормальной России», которую потеряли в 1917 году. Но если царская система была такой идеальной, успешной и развитой, почему она рухнула в три дня в феврале 1917 года?
К 1917 году РИ подходила с 80% неграмотного населения, постоянным голодом в деревнях каждые 3–5 лет (из-за малоземелья и устаревших технологий), отсутствием своего станкостроения, автопрома и авиастроения (почти все моторы и сложное оружие в Первую мировую закупали во Франции и Англии).
Царская Россия была должником всех западных банков. Именно советская власть провела ликбез (ликвидацию безграмотности), создала сильнейшую в мире научную школу, построила систему здравоохранения и превратила аграрную страну в сверхдержаву, запустившую человека в космос.
Главная суть этой «чепухи»
Этот текст написан с позиций лакейского комплекса перед Западом. В нем прослеживается главная обида автора: «Нас раньше в европейские гостиные пускали (когда мы были сырьевым придатком и покупали их часы), а после СССР перестали за своих считать».
Автор не понимает, что Россия исторически интересна и сильна не тогда, когда слепо копирует Запад и импортирует оттуда архитектуру и элиту, а когда создает собственные, самобытные технологические, научные и социальные проекты мирового масштаба.
WhiskIn 22 сен 2026 в 12:50
Ярила  •  На сайте 12 лет
3
Слушайте, господа. А может быть хватит переписываться ИИшными высерами?
Не тема, а беседа ботов какая-то gigi.gif
geoMaster 22 сен 2026 в 12:51
Ярила  •  На сайте 11 лет
-1
Цитата (galkin @ 22 сен 2026 в 12:26)
Цитата (necrostellar @ 22 сен 2026 в 12:15)
Представление о том, что капитализм быстро и безболезненно заменил феодализм, — это историческая аберрация.Переход от феодализма к капитализму затянулся на полтысячелетия.

Так и развитие у всех было разное. До сих пор каменный век с родовым общииным строем не везде ушел.
Вопрос то не в скоросте, а о возврате. Кто то из капитализма в феодализм вернулся?

Да вот сейчас возвращаемся... всем миром, назвать капитализмом установление "цифровой" диктатуры я не могу, а "технофеодализмом" запросто

а если серьезно, то грядет фашизм, остров Эпштейна размером с планету - вот что нас ждет, под разговоры - "а в СССР то жопу газетой поддирали..."
Mikk 22 сен 2026 в 12:52
Ярила  •  На сайте 15 лет
2
Цитата (Taganai @ 22 сен 2026 в 05:48)
На срочной, проезжая мимо свалки увидели гору апельсинов, тонны, впечатление что не бортовой, а насыпной сгружал. Хорошие апельсины, подмерзли немного. Набрали сколько могли. Лен. область, зима 1993.

Мне позже многие люди, с разных уголков европейской части России говорили, что продукты на свалках видели и собирали. Включая сливочное масло и шоколад.

Предательство и саботаж. Не надо тут анализы кто как поступил, почему развалилось и тд., предательство и саботаж. " Продал горбачёв, твою страну, что бы красиво тусоваться" ©

А какую, простите, страну они предавали и разваливали в 1993 году? СССР распался в 91-м. если что
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
45 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 4 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 14 764
40 Пользователей: Vadim12, koba45, Dimas2225, СеняЛютый, ватушник, Pro100Fill, Nail19, Vensan, Honunok, Lutoff36, mihukat, AndreyRu, Асвидуприличный, DariaPav, Corramba, Брабан, Anrifa, Foxikus, nikoly76, alnik75, bobbax, Svarozhi4, Nitrozz, Claster3000, Plaksa140, mambetik, animarua, Uhtыsh, alekstech, mad94, Лапотьпервый, le0477, inv3, Среднебобр, GhosT333, necrostellar, sastdk, blackrat71, infognito, godrush
Страницы: 1 ...  10 11 12  ... 14  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх