1941 Английские танки под Москвой

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (18) « Первая ... 11 12 [13] 14 15 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
P376
7.12.2025 - 17:10
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 37110
...

1941   Английские танки под Москвой
 
[^]
P376
7.12.2025 - 17:10
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 37110
matilda

1941   Английские танки под Москвой
 
[^]
P376
7.12.2025 - 17:11
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 37110
...

1941   Английские танки под Москвой
 
[^]
P376
7.12.2025 - 17:11
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 37110
...

1941   Английские танки под Москвой
 
[^]
P376
7.12.2025 - 17:11
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 37110
...

1941   Английские танки под Москвой
 
[^]
P376
7.12.2025 - 17:12
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 37110
matilda

1941   Английские танки под Москвой
 
[^]
P376
7.12.2025 - 17:12
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 37110
А 10

1941   Английские танки под Москвой
 
[^]
P376
7.12.2025 - 17:12
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 37110
...

1941   Английские танки под Москвой
 
[^]
P376
7.12.2025 - 17:12
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 37110
....А 13

1941   Английские танки под Москвой
 
[^]
P376
7.12.2025 - 17:13
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 37110
13

1941   Английские танки под Москвой
 
[^]
P376
7.12.2025 - 17:13
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 37110
...

Это сообщение отредактировал P376 - 7.12.2025 - 17:14

1941   Английские танки под Москвой
 
[^]
P376
7.12.2025 - 17:14
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 37110
churchill

1941   Английские танки под Москвой
 
[^]
P376
7.12.2025 - 17:14
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 37110
...

1941   Английские танки под Москвой
 
[^]
P376
7.12.2025 - 17:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 37110
...

1941   Английские танки под Москвой
 
[^]
P376
7.12.2025 - 17:16
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 37110
Хотя французских на начало войны было все же поболее...

1941   Английские танки под Москвой
 
[^]
Horizen8
7.12.2025 - 17:20
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 19219
Цитата (1980AS @ 7.12.2025 - 17:05)
Блять... Это всё - цифровая эквилибристика. Еще раз повторяю - в 1941-м г. СССР вёз золото в Британию десятками тонн.

Вы будете этот очевидный факт отрицать??

16 aвгуcтa 1941 гoдa былo пoдпиcaнo coвeтcкo-бpитaнcкoe coглaшeниe o взaимных пocтaвкaх, кpeдитe и пopядкe плaтeжeй.

40% вoeнных пocтaвoк CCCP был oбязaн oплaчивaть зoлoтoм и вaлютoй.

Дo лeтa 1942 гoдa из CCCP в Вeликoбpитaнию былo oтпpaвлeнo 55 тoнн зoлoтa нa дecяти кopaблях. 55 ТОНН золота!

Какие однако англичане нехорошие.
До августа 1942 года за военные поставки брали деньги. Вот же удумали.

У них же войны то не было, в отличие от нас, так что ни ресурсов, ни военной техники им самим и не требовалось.
Хотя, постойте...
 
[^]
Horizen8
7.12.2025 - 17:21
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 19219
Цитата (P376 @ 7.12.2025 - 17:16)
Хотя французских на начало войны было все же поболее...

Ну, потом у них и советских трофеев набралось.
Немцы вообще все в дело пускали, включая и то, что прихватили.
 
[^]
JuryFG
7.12.2025 - 17:24
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.12
Сообщений: 1348
Цитата (bobbax @ 7.12.2025 - 14:38)
Еще раз, Мюнхенское соглашение подписали для того что бы война не началась, а ПМР что бы война началась. Сталин прекрасно знал что будет в сентябре и прекрасно понимал для чего с ним подписывают этот Пакт.

Мы жего говорим о соглашении, которое сами британцы озвучили в 1938 году “Если страна, выбирая между войной и позором, выбирает позор, она получает и войну, и позор”?
И да, вы пропустили следубщие мирные согласования:
«Восточный пакт» (1934 г.): Идея заключалась в создании системы коллективной безопасности в Восточной Европе с участием СССР, Чехословакии, Польши и других стран для сдерживания Германии, но проект провалился.
Советско-чехословацкий договор о взаимопомощи (1935 г.): Двусторонний договор, обязывавший стороны оказывать помощь друг другу в случае нападения, при условии, что Франция также окажет помощь Чехословакии.
Франко-советский договор о взаимопомощи (1935 г.): Аналогичный договор между СССР и Францией, направленный на создание системы коллективной безопасности в Европе и противодействие агрессии.
А также 17 апреля 1939 г. — Предложение СССР заключить трехсто­роннее соглашение с Англией и Францией о взаимопомощи в случаеразвязывания в Европе войны. На переговоры по которому те прислали генерала без права подписи, т.е. не собирались утверждать.

Цитата
Цитата
Да, и еще требовали от СССР напасть на нейтральную к нему Японию.

Я даже из этого СССР получил профит: Закрыл болезненный гештальт, забрал территории которые которые пренадлежали РИ до войны 1905 года, забрал территории которые не пренадлежали РИ до войны 1905 года.


Я просто приблизительно прикину, сколько профита получил из этого США и на основании этого посмотрю на Ленд-лиз:
1. До сих пор существующие военные базы в Германии и Японии, Европе в целом.
2. Половина Берлина, разграничение в Европе и невмешательство в сферу их влияния.
3. Закрытие Коминтерна, прекращение прямой поддержки компартий в других странах.
4. Обмен эсминцев, законсервированных с первой мировой на острова Ньюфаундленд, Восточную часть Багам, Южное побережье Ямайки, Западное побережье Сент-Люсии, Западное побережье Тринидада (включая залив Пария),
Антигуа, побережье Британской Гайаны вплоть до 50-мильного расстояния до Джорджтауна, гавани Грейт Саунд (Бермуды) и Кастл Харбор, Южное и восточное побережье острова Ньюфаундленд.
5. Самый главный гештальт - при согласии СССР утверждено Бреттон-Вудское соглашение, утведившее доллар в качестве единой международной валюты. Конференция положила начало таким организациям, как Международный банк реконструкции и развития (МБРР) и Международный валютный фонд (МВФ).

Если дальше развивать мысль, то «Qui pro quo» в плане Ленд-Лиза США очень сильно обыграли обоих союзников, став по результату войны очень могущественной державой.

Цитата
Где в этих документах хоть что нибудь напоминающее реальное планирование таких действий? Я же говорю на словах СССР готов был помочь, а вот реально? Где эти планы, это должны быть не отдельные листки хотя и их нет, это должны быть целые дела.

Вы похоже плохо смотрели предоставленные документы. Но это не мои проблемы. Вы требуете планирование действий при прямом заявлении о том, что Польша встретит огнем любое пересечение границы, даже для перемещения войск, а Британия с Францией её поддержат, как союзники (которые на тот момент еще не кинули "гиену Европы")?

Это сообщение отредактировал JuryFG - 7.12.2025 - 17:45
 
[^]
GeNO2
7.12.2025 - 17:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.11.21
Сообщений: 1547
Цитата (bobbax @ 7.12.2025 - 15:38)
Еще раз, Мюнхенское соглашение подписали для того что бы война не началась, а ПМР что бы война началась. Сталин прекрасно знал что будет в сентябре и прекрасно понимал для чего с ним подписывают этот Пакт.

Кто последний, тот и папа.
У тебя так же получается.

С чего ты взял, что ВМВ не началась бы без договора СССР с Германией и что СССР вступился бы за Польшу не имея договоров с ней?
Англия, Франция и США не понимали, что будет война?
Lebensraum и переустройство мира никто не отменял. А гадать как оно было - бесполезно.

Сталин понимал для чего договор и действовал в интересах своей страны.
И с каких это пор мирный договор между странами стал предосудительным?
 
[^]
ЛИКБЕЗ
7.12.2025 - 17:54
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 20.04.25
Сообщений: 257
Цитата (GeNO2 @ 7.12.2025 - 13:26)
А если смотреть на происходящее в то время не с колокольни современных знаний, а опуститься вниз, в ту эпоху и посмотреть с позиции руководства СССР?

Польша - враг, сильный в военном плане враг, отказывающийся от военного сотрудничества с СССР, показательно демонстрирующий свою мощь, который запросто может договориться с Германией, что, в принципе, уже было на примере с чехами.

Германия заручается гарантией нейтралитета СССР договором о ненападении.
Какие у правительства СССР были основания переживать за судьбу соседей?
Исчез один враг - да и хуй с ним, хуже было бы если у них случился сговор, тем более СССР вернул свои территории, тем самым сильно сдвинув границу на запад.

Англия, Франция - всё тоже самое, что и Польша.
Нет никаких гарантий, что они не пойдут на сговор с Германией, против СССР. Может быть и пошли, договорившись сдать Польшу.
Своим бездействием при захвате Польши немцами, они чётко показами желаемый вектор для войск Германии.

Ясно, что в СССР не питали илюзий по поводу договоров с немцами, знали, что война с ними непременно будет, но нужно было время, чтобы к ней подготовиться.
С чем, собственно говоря, страна более или менее справилась.

Всё это нытьё и крокодиловы слёзы по поводу "несчастной Польши" - это всё от лукавого, что хотели, то и получили.

а если смотреть с колокольни того времени реально - СССР враг, который пытался в 20е годы, менее 20ти лет назад оккупировать Польшу, получил по суслам..
и теперь предлагается ввести ту самую РККА в Польшу
.
вы бы одобрили ввод в РФ войск бундесвера для зашиты от каких-нибудь угроз?
 
[^]
ЛИКБЕЗ
7.12.2025 - 17:57
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 20.04.25
Сообщений: 257
Цитата (JuryFG @ 7.12.2025 - 13:44)
з.ы. отдельный привет Британии от немецких карманных линкоров, которые они сами разрешили построить по торговому соглашению с Гитлером от 1935 года.

отдельный привет забыли СССР на территории которого тренировались солдаты Рейхсвера в 20-30е годы....
 
[^]
bobbax
7.12.2025 - 18:01
1
Статус: Online


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 20074
1980AS
Цитата
Блять... Это всё - цифровая эквилибристика. Еще раз повторяю - в 1941-м г. СССР вёз золото в Британию десятками тонн.

Вы будете этот очевидный факт отрицать??

Кому очевидный? Фантазерам? Я ни о каком золоте кроме того который перевозил Эдинбург не знаю. Если знаешь приводи факты.
Цитата
40% вoeнных пocтaвoк CCCP был oбязaн oплaчивaть зoлoтoм и вaлютoй.

Нет. И текст соглашения я тебе приводил.
Цитата
Дo лeтa 1942 гoдa из CCCP в Вeликoбpитaнию былo oтпpaвлeнo 55 тoнн зoлoтa нa дecяти кopaблях. 55 ТОНН золота!

Завязывай пиздеть. Или приводи документ.

Это сообщение отредактировал bobbax - 7.12.2025 - 18:12
 
[^]
JuryFG
7.12.2025 - 18:02
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.12
Сообщений: 1348
Цитата (ЛИКБЕЗ @ 7.12.2025 - 16:54)
Цитата (GeNO2 @ 7.12.2025 - 13:26)
А если смотреть на происходящее в то время не с колокольни современных знаний, а опуститься вниз, в ту эпоху и посмотреть с позиции руководства СССР?

Польша  - враг, сильный в военном плане враг, отказывающийся от военного сотрудничества с СССР, показательно демонстрирующий свою мощь, который запросто может договориться с Германией, что, в принципе, уже было на примере с чехами.

Германия заручается гарантией нейтралитета СССР договором о ненападении.
Какие у правительства СССР  были основания переживать за судьбу соседей?
Исчез один враг - да и хуй с ним, хуже было бы если у них случился сговор, тем более СССР вернул свои территории, тем самым сильно сдвинув границу на запад.

Англия, Франция - всё тоже самое, что и Польша.
Нет никаких гарантий, что они не пойдут на сговор с Германией, против СССР. Может быть и пошли, договорившись сдать  Польшу.
Своим бездействием при захвате Польши немцами, они чётко показами желаемый вектор для войск Германии.

Ясно, что в СССР не питали илюзий по поводу договоров с немцами, знали, что  война с ними непременно будет, но нужно было время, чтобы к ней подготовиться.
С чем, собственно говоря, страна более или менее  справилась.

Всё это нытьё и крокодиловы слёзы по поводу "несчастной Польши" -  это всё от лукавого, что хотели, то и получили.

а если смотреть с колокольни того времени реально - СССР враг, который пытался в 20е годы, менее 20ти лет назад оккупировать Польшу, получил по суслам..
и теперь предлагается ввести ту самую РККА в Польшу

Давайте по порядку.
Вы утверждаете, что СССР пытался оккупировать мирну Польшу в 1920-х.
При этом 10 декабря 1918 года декретом Совнаркома была признана независимость Польши
А вот 19 декабря польское правительство дало приказ своим войскам занять г. Вильно, который территорией Польши не являлся.

Какой-то странный агрессор и очень агрессивная жертва, не так ли?
Или все таки Черчилль по поводу Польши был прав?
Или Вы пытаетесь перекрутить факты?

Цитата
вы бы одобрили ввод в РФ войск бундесвера для зашиты от каких-нибудь угроз?

Так а что по поводу Вильно? Или Заользья? Или Тешинской области?

Это сообщение отредактировал JuryFG - 7.12.2025 - 18:04
 
[^]
bobbax
7.12.2025 - 18:06
-2
Статус: Online


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 20074
JuryFG
Цитата
Мы жего говорим о соглашении, которое сами британцы озвучили в 1938 году “Если страна, выбирая между войной и позором, выбирает позор, она получает и войну, и позор”?

Совершенно верно. Именно это соглашение подписывали что бы войны не было. ПМР, гаплмню подписывали что бы война была.
Цитата
Я просто приблизительно прикину, сколько профита получил из этого США и на основании этого посмотрю на Ленд-лиз:

Никаких проблем, прикидывай. А СССР благодаря этим поставка выстоял в войне.
Цитата
Вы похоже плохо смотрели предоставленные документы. Но это не мои проблемы. Вы требуете планирование действий при прямом заявлении о том, что Польша встретит огнем любое пересечение границы, даже для перемещения войск, а Британия с Францией её поддержат, как союзники (которые на тот момент еще не кинули "гиену Европы")?

Я отлично посмотрел все документ, но ни в одном не увидел даже зачатков военного планирования такой операции
 
[^]
bobbax
7.12.2025 - 18:08
-1
Статус: Online


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 20074
Horizen8
Цитата
Какие однако англичане нехорошие.
До августа 1942 года за военные поставки брали деньги. Вот же удумали.

Блять... Сколько можно говорить, не брали англичане за военные поставки деньги. Вообще.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 16529
0 Пользователей:
Страницы: (18) « Первая ... 11 12 [13] 14 15 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх