Очередной спич про «правильный капитализм» от тех, кто в танке

⋮

ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

LeBear автор 16 мар. 2026 г. в 09:22

Хохмач • На сайте 12 лет

Цитата (spongebob67 @ 15.03.2026 - 18:14)

Капитализм в развитых странах уже далеко не тот, что 100 лет назад, к примеру. Он меняется. И сейчас в этих странах социалки не меньше, если не больше, чем было в СССР.
Это естественный процесс, а не кровавый переворот, с последующей гражданской войной, репрессиями и автократией.

Капитализм дает социалку ровно до тех пор, пока ему это выгодно или пока его пугают. Как только страх проходит — начинают затягивать пояса. Это не эволюция, а тактика выживания системы.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

DDDmitry 16 мар. 2026 г. в 09:22

Ярила • На сайте 12 лет

Цитата (LeBear @ 16.03.2026 - 09:20)

Цитата (SergeM @ 15.03.2026 - 18:05)

Люблю такие темы. Когда люди ни когда не жившие в обычном европейском капитализме и мироустройстве начинают тянуть за уши Российскую действительность или просто придумывать как у нас тут все происходит :)

Вы абсолютно правы в одном: обсуждать реалии, в которых не жил, — дело неблагодарное. Но марксизм — это не фантазия о «русском бардаке» и не критика конкретной страны. Это анализ системы как таковой. Можно не жить в Европе, но видеть её проблемы: кризисы, миграционные пожары, сокращение социальных программ, рост популярности ультраправых. Европейский капитализм комфортнее российского? Безусловно. Но он работает по тем же законам: всё, включая человека, становится товаром. И когда этот товар (рабочая сила) становится не нужен или дорог — его выбрасывают на обочину. Так что дело не в том, «у нас» или «у них», а в том, что капитал не имеет родины, но везде ведёт себя одинаково.

а еще люди болеют гриппом и иногда даж от этого умирают...

pticeed 16 мар. 2026 г. в 09:23

Созерцатель • На сайте 8 лет

Цитата (Сарказмыч @ 15.03.2026 - 17:04)

А чё делать то теперь нам?

А ничего уже не делать. Всё равно уже приплыли. Расслабиться и получать удовольствие.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

LeBear автор 16 мар. 2026 г. в 09:24

Хохмач • На сайте 12 лет

-2

Цитата (nocturnal11 @ 15.03.2026 - 18:15)

Тс, ты не путай варварское получение прибыли и нормальное!!!

Я в одно время зарабатывал весьма не плохо! Капиталисты платили хорошие деньги, и вкладывали средства в развитие. Да недоплачивали, но того ,что платили, хватало и никто не в обиде!
А те кого ты привел в пример это блять совецкие партработники, люди для них чернь!

Хорошо, что тебе платили. Но суть не в доброте капиталиста, а в том, что он забирает часть твоего труда — и это не обсуждается. А завтра он может просто уволить, и никакая «нормальность» не поможет. Система так устроена.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

genika 16 мар. 2026 г. в 09:24

Ярила • На сайте 6 месяцев

Цитата (DDDmitry @ 16.03.2026 - 08:45)

Цитата (macgugo @ 16.03.2026 - 08:43)

Цитата (DDDmitry @ 16.03.2026 - 08:17)

Цитата (montakvir @ 16.03.2026 - 08:16)

Цитата (DDDmitry @ 16.03.2026 - 08:08)

Ага, крымский мост, стиральная машинка автомат в каждый дом, цветные телевизоры с пультом ДУ так-же, автомобиль негде ставить во дворе, перечислять еще?

Что из этого создано с нуля российскими учеными?

а что было создано с нуля советскими учОными?

Бесплатная медицина для всех, бесплатное образование для всех, бесплатные кружки для детей, 8-часовой рабочий день...

Ну 8 часовой рабочий день это точно не в советах придумано а про бесплатное- я даж начинать не хочу, потому что если взрослый человек верит что в этом мире бывает хоть что то бесплатно-то я умываю руки, не обижайтесь!

люди мечтающие о бесплатном на самом деле не смогут ни в какой экономической системе приткнуться , это есть конкретные тунеядцы! которые при СССР на лесоповале свою 5-ти летку оттарабанивали на благо общества

на заметку ,чтобы получить квартиру в СССР не достаточно было просто быть!
нужно было отпахать лет 10 на завод или тем же дворником, или на военных и тд!
кто не отпахал жил в общаге!

бесплатное образование и медицина (условно) ну они сейчас есть и +- того же уровня что и СССР было на отьебись

Entegr 16 мар. 2026 г. в 09:25

Хохмач • На сайте 8 лет

Цитата (DDDmitry @ 16.03.2026 - 12:19)

Цитата (Entegr @ 16.03.2026 - 09:18)

Цитата (DDDmitry @ 16.03.2026 - 12:01)

Цитата (Entegr @ 16.03.2026 - 08:59)

Таких войн как СВО СССР никогда не развязывал.

Границу подвинуть - это всегда пожалуйста. А нескончаемое волшебство, длящееся годами, - такого не было, и быть не могло.

Здесь надо пояснить, что коммуняки никогда не были пацифистами, они никогда не выступали против войн вообще. У коммунистов всегда была градация, какие войны хорошие, а какие войны плохие. Войны бывают разные, и отношение у коммунистов к ним тоже разное.

И суть именно в утверждении, что сейчас идёт империалистическая война. Которая вот прямо сейчас перерастает в полноценную Третью Мировую. Что все ваши грёзы про "договорятся", "подпишут мирное соглашение, сидя на танках, на границе с Польшей" или "Пыню повесят и тогда заживём" - все эти фантазии несбыточны. Волшебство будет продолжаться вечно, потому что это закономерный и единственно возможный результат развития капитализма.

Первую Мировую остановил вал Революций, В России и Германии. Вторую Мировую остановила Красная Армия. То есть моё утверждение в том, что если бы не Революция, то и Первая Мировая Война продолжалась бы вечно.

а какая разница?

Разница в том, что Сталину было нужно подвинуть границу, он её подвинул. История началась, история закончилась. Сталину было не нужно Волшебство.

А Володе нужно было сохранить и приумножить капиталы своих друзей-олигархов. И тут выяснилось, что лучшее для этого решение - это погрузить всю страну в это волшебное состояние войны без войны. Володе не нужна Победа. Он даже не может сформулировать, что эта "Победа" из себя представляет.

Разница в том, что для Сталина война - это средство. А для Вовы - это цель.

Так подождите, вы чО про цели СВО не слышали?

Конечно слышал. Это там, где было про денацификацию и про сохранение территориальной целостности и суверенитета Украины одновременно. Взаимоисключающие параграфы, всё как ты любишь.

По существу тебе есть что сказать?

DDDmitry 16 мар. 2026 г. в 09:25

Ярила • На сайте 12 лет

Цитата (LeBear @ 16.03.2026 - 09:24)

Цитата (nocturnal11 @ 15.03.2026 - 18:15)

а может капиталист дает возможность заработать чтоб хватало и никто не в обиде?

DDDmitry 16 мар. 2026 г. в 09:26

Ярила • На сайте 12 лет

Цитата (Entegr @ 16.03.2026 - 09:25)

Так тебе по существу и говорят, Сталин развязал войну с финнами чтоб отодвинуть границу, тебе так же в учебниках напишут что сво проводилась для стратегической защиты интересов России.

HarryD 16 мар. 2026 г. в 09:26

Весельчак • На сайте 4 года

Цитата (DDDmitry @ 16.03.2026 - 09:22)

Цитата (HarryD @ 16.03.2026 - 09:20)

как вы заебали со своеими "антисоветчиками" . вам всех на одном комсомольском собрании всех зачали , устроив оргию с инструкторами из райкома КПСС?

Ну лично я не имею ничего против, лично я- да, антисоветчик

да любой человек, постоявший в очередях в СССР - антисоветчик

LeBear автор 16 мар. 2026 г. в 09:26

Хохмач • На сайте 12 лет

Цитата (NoNoNoSky @ 15.03.2026 - 18:17)

ТС смешал всё в кучу и нахуевертил

Во-первых, ты споришь не с реальным капитализмом, а с карикатурой, которую сам же и нарисовал.

Ты говоришь: «капитализм — это извлечение прибыли любой ценой». Но это определение слишком примитивное. Прибыль — это просто сигнал, что ресурсы используются эффективно и кто-то готов за результат платить. В любой экономике — хоть плановой, хоть рыночной — люди стремятся улучшить своё положение. Разница только в механизме координации.

Эту идею ещё в XVIII веке описывал Адам Смит - не «жадность делает всех счастливыми», как любят пересказывать, а конкуренция и правила игры заставляют частный интерес работать на общий результат.

Во-вторых, ты критикуешь проблемы реальных рынков, но почему-то приписываешь их самой системе.
Примеры из твоего текста:
монополии агрохолдингов
демпинг
политическое влияние крупных компаний

Но всё это как раз нарушение конкурентного рынка, а не его нормальная работа. Именно поэтому во всех развитых странах существует антимонопольное регулирование — например, в США ещё в XIX веке приняли законы против монополий, чтобы ограничивать власть гигантских корпораций.

Иначе говоря: ты ругаешь капитализм за вещи, которые возникают когда конкуренцию убивают.

В-третьих, ты создаёшь ложную дилемму: либо «чистая жадность», либо «идеальная социальная система».

Реальный мир устроен иначе. Почти все развитые страны живут в смешанной модели:
рыночная экономика
налоги и перераспределение
государственная медицина или образование
социальные программы

Посмотри на Германию, Швецию, или Нидерланды Там есть и крупный бизнес, и довольно сильная социальная защита. Это не утопия и не «акула, жующая капусту» — это обычная практика.

В-четвёртых, ты путаешь экономическую систему и политическую власть.

Когда олигархи захватывают государство, это проблема институтов, а не капитализма. Та же логика работает и в других системах:

в СССР власть концентрировалась у партийной номенклатуры
в плановых экономиках тоже возникали привилегированные элиты
Система сама по себе не отменяет человеческие интересы и борьбу за власть.

И наконец главное:
Капитализм критикуют уже больше 150 лет — начиная с Карла Маркса. Многие его претензии к эксплуатации и неравенству были вполне серьёзными. Но за это время страны не «рухнули под айсбергом», а наоборот:
выросла продолжительность жизни
резко снизилась глобальная бедность
появилось массовое образование
технологии стали доступными миллиардам людей

Это не значит, что система идеальна. Но утверждать, что она работает только на «жирных тюленей», — это игнорировать огромный объём реальных данных.

Как то так. В России нет и не было никогда капитализма, ни при царе ни после СССР. Нету Капитализма в России, а кивать на все беды указывая на капитализм идиотизм. В России по сути феодализм, воровской, олигархальный феодализм. Когда власть в стране захватила шайка и использует ресурсы страны как свою личную шахту для обогащения 🤬 Народу кидают мульку про то, что везде так, стойте и обтекайте.

Россия — это не какой-то особый «феодализм», а просто одна из форм того самого капитализма. Разница только в степени огранки: на Западе система отполирована поколениями грабежа колоний и социальных уступок, у нас — дикая, молодая, с налётом 90-х. Но суть едина: власть принадлежит тем, у кого капитал, а трудящиеся получают ровно столько, чтобы не бунтовать. Везде капитализм одинаков — где-то он в смокинге, где-то в телогрейке, но прибыль всегда превыше человека.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

LasochkaBel 16 мар. 2026 г. в 09:26

Ярила • На сайте 5 лет

Цитата (sirKuzya @ 16.03.2026 - 09:04)

Ага, вот в США целях две партии!
Как Вы считаете, как сильно меняется жизнь простого работяги, когда одна партия у власти меняется на другую?

А у них работяги именно для того и голосуют и партии меняют, чтобы их жизнь не менялась. В худшую сторону.

sardanapal57 16 мар. 2026 г. в 09:27

Ярила • На сайте 8 лет

Цитата (Almorit @ 15.03.2026 - 17:05)

При капитализме никто никого не заставляет что-то делать. Хочешь- работай на дядю, на государство, хочешь- сам стань капиталистом.

Есть еще вариант: бомжевать.

LasochkaBel 16 мар. 2026 г. в 09:27

Ярила • На сайте 5 лет

Цитата (LeBear @ 16.03.2026 - 09:09)

Цитата (LasochkaBel @ 15.03.2026 - 17:55)

А в клятой США в случае, когда срок подходит продукты отдают бедным.. Что у вас еще есть про одинаковый капитализм?

Это не забота, а лицемерие. Продукты отдают не потому, что хотят накормить бедных, а потому что они уже не пригодны для продажи и не приносят прибыль. Капитализм производит ради денег, а не для людей. Если еду невыгодно продавать — её проще выбросить, даже если миллионы голодают. А подачки в виде просрочки лишь создают видимость доброты, не трогая саму систему, где бедность — это норма.

Вы с мороза? Потрудитесь прочесть с чего разговор начался и не несите фигни из другой оперы.

ЗЫ. Огромное количество наших региональных пенсионеров было бы счастливо таким "подачкам." Но у нас государство слившееся в экстазе с монополистами строго заботится, чтобы не случилось у них передоза счастья.

Это сообщение отредактировал LasochkaBel - 16 мар. 2026 г. в 09:29

DDDmitry 16 мар. 2026 г. в 09:28

Ярила • На сайте 12 лет

Цитата (HarryD @ 16.03.2026 - 09:26)

Цитата (DDDmitry @ 16.03.2026 - 09:22)

Цитата (HarryD @ 16.03.2026 - 09:20)

Ну лично я не имею ничего против, лично я- да, антисоветчик

да любой человек, постоявший в очередях в СССР - антисоветчик

Дело даж не в очередях, а в том что сама идея-фуфло)

HarryD 16 мар. 2026 г. в 09:29

Весельчак • На сайте 4 года

Цитата (LeBear @ 16.03.2026 - 09:22)

Цитата (spongebob67 @ 15.03.2026 - 18:14)

нет никакого "капитализма" который что-то там дает или "придумывет" . это все доктринерский пиздеж, очень удобный для пропаганды вражды и оправдания своих проебов

LeBear автор 16 мар. 2026 г. в 09:29

Хохмач • На сайте 12 лет

Цитата (Бабубыч @ 15.03.2026 - 18:25)

Прикинь, Маккарти сняли с помощью пятой власти, передач на ТВ. В итоге он благополучно спился где-то на задворках истории. А ведь у него даже грязедискотеки не было.
Д - демократия.

Маккарти убрали не потому, что он был плохим, а потому что стал неудобным для элит. Капитализм жертвует своими слугами, когда те начинают угрожать стабильности системы. А «демократия» — просто механизм, который позволяет это делать без лишнего шума.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

jjj1991 16 мар. 2026 г. в 09:30

Приколист • На сайте 4 года

Цитата (Laryx @ 15.03.2026 - 17:15)

Цитата (дедкот @ 15.03.2026 - 17:11)

Ряд "циливизованных" стран живут за счёт ограбленных колоний и войн, им дают так жить, потому что там живёт сама мировая элита

Именно так весь капитализм и устроен, и любой человек - устроен точно также.

Хорошо живёт только тот, кто присваивает то, что создано другими. Те, кому не повезло присваивать - как правило, едва сводят концы с концами.

А кто их сейчас читает, эти журналы? Может и печатают что-то там.
Лол, хотите чтобы снова фильмы про заводы снимали?

LeBear автор 16 мар. 2026 г. в 09:30

Хохмач • На сайте 12 лет

Цитата (LasochkaBel @ 16.03.2026 - 09:27)

Прочитал. Разговор начался с того, что в США продукты отдают бедным, когда подходит срок. Я и ответил про это: сама практика — это не забота, а логика системы, где еда — товар, а не право. Если это «из другой оперы» — извините, но опера одна: капитализм.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

HarryD 16 мар. 2026 г. в 09:31

Весельчак • На сайте 4 года

Цитата (DDDmitry @ 16.03.2026 - 09:28)

Цитата (HarryD @ 16.03.2026 - 09:26)

Цитата (DDDmitry @ 16.03.2026 - 09:22)

Цитата (HarryD @ 16.03.2026 - 09:20)

Ну лично я не имею ничего против, лично я- да, антисоветчик

да любой человек, постоявший в очередях в СССР - антисоветчик

Дело даж не в очередях, а в том что сама идея-фуфло)

то что идея фуфло, даже соимненией нет. может где-то в швеции , что-то бы и получилось и получше , но там нет идиотов, чтобы затевать такие эксперименты

genika 16 мар. 2026 г. в 09:32

Ярила • На сайте 6 месяцев

Цитата (LeBear @ 16.03.2026 - 09:18)

Цитата (zipgad @ 15.03.2026 - 18:04)

Это не будет так работать. Тогда в качестве капиталиста будет выступать государство, с гораздо большими возможностями "задушить" фермера.
Сейчас облик капитализма в стране меняется, в лучшую сторону. (Если мы не берём во внимание покинувших нас инвесторов)
А ТС хочется сказать.
В капитализме нет ничего плохого. И да технологии развиваются именно при капитализме, так как компаниям приходится конкурировать друг с другом. Не будет конкуренции, будет как пример с Автовазом.
Не хотите "кормить" капиталистов, не идите на них работать. Открывайте своё производство, делайте сами своими руками.

Капитализм развивает технологии не для людей, а ради прибыли. А совет «не нравится — не работай» просто игнорирует реальность: у большинства нет своего производства, они вынуждены продавать свой труд. Говорить голодному «стань предпринимателем» — это насмешка.

так а что при социализме все вдруг станут обеспечеными и не будут вынуждены ради этого работать?

Entegr 16 мар. 2026 г. в 09:33

Хохмач • На сайте 8 лет

Цитата (DDDmitry @ 16.03.2026 - 12:26)

Цитата (Entegr @ 16.03.2026 - 09:25)

Я тебе ещё раз, в последний раз объясню: СВО не закончится.
Чё там в учебниках напишут через сто лет - на этот вопрос будешь задумываться, когда на города полетят ядерные бомбы. Никаких других способов остановить мясорубку за последние сто лет не придумали. Есть только те, о которых писал когда-то Ленин.

LasochkaBel 16 мар. 2026 г. в 09:33

Ярила • На сайте 5 лет

Цитата (LeBear @ 16.03.2026 - 09:16)

Цитата (spongebob67 @ 15.03.2026 - 18:01)

И вновь о загнивающем капитализме и процветающем, прекрасном, справедливом мире социализма.
Не удался эксперимент, нихрена, что бы там не несли коммуняки. Ни в одной стране, ни в какое время. Утопия, сказка. С таким же успехом можно взять за образец "Незнайку в Солнечном городе" и пытаться строить государство по этой сказке.
Никто не бежал из капстран в страны развитого социализма. Бежали в обратную сторону, как от чумы.
Не придумали в мире ещё идеального строя, но капитализм хотя бы работает.

Капитализм «работает» только для тех, у кого есть капитал. Для остальных он работает войнами, кризисами и нищетой. А насчет «никто не бежал» — бежали не от социализма, а от его бюрократической могильщицы. Маркс не писал сказок, он вскрыл механизм, который каждые 10 лет валит экономику и заставляет рабочих платить за жадность элит. Если это «работает» — спасибо, не надо.

И много в Финляндии последние пятьдесят лет войн было?

HarryD 16 мар. 2026 г. в 09:34

Весельчак • На сайте 4 года

Цитата (LeBear @ 16.03.2026 - 09:26)

Цитата (NoNoNoSky @ 15.03.2026 - 18:17)

и че теперь ты предлагаешь? мысль то какая? телеграф и телефон штурмовать? что-то ты хочешь донести , пропангандирую свою ахинею?

LasochkaBel 16 мар. 2026 г. в 09:34

Ярила • На сайте 5 лет

Цитата (LeBear @ 16.03.2026 - 09:18)

Цитата (zipgad @ 15.03.2026 - 18:04)

Тот, кто продает собственноручно сделанные куклы - тоже предприниматель, не поверите..

Ligov 16 мар. 2026 г. в 09:35

Человек • На сайте 5 лет

Цитата (LeBear @ 16.03.2026 - 09:26)

Россия — это не какой-то особый «феодализм», а просто одна из форм того самого капитализма.

Если диктатура это капитализм, то да. Но тут ты сильно ошибаешься...)

Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 38 290
0 Пользователей: