Авиаэксперт объяснил цену ЛМС-901 «Байкал»: нельзя сравнивать «Жигули» и Mercedes

Цитата

Запчасти Ан-2 дешёвые, можно снимать со старых самолётов. Но нельзя всё время сравнивать эксплуатацию Mercedes и старых «Жигулей». «Жигули» будут дешевле, но это будут «Жигули»

Т ак вот всех и интересует, почему жигули 200 лямов стоят?

Ну сравнивать турбовинтовой Байкал с Ан-2 поршневым так себе. Совершенно разные самолеты. Касаемо расходов, у Ан-2 расход бенза (да еще и авиационного Б-91/115, если по науке, правда я даже не знаю где его еще производят) просто сумасшедший. Перед каждым запуском ручная прокрутка двигателя за винт, чтобы удалить скопившееся масло в нижних цилиндрах. Накачать топливо ручным насосом, дождаться раскрутки маховика запуска. На турбовинтовых самолетах запуск двигателя делает автоматика (открыть пожарный кран, РУД на малый газ и нажать пару кнопок). Да и зимой газотурбинный двигатель стартует легко так же как и летом. Насчет обслуживания такой малой авиации, конечно нужны ангары и специалисты. А вот на аэродромах в поселках для малой авиации обычно все проще, небольшая взлетка с рулежкой и домик для продажи билетов. Ну запас керосина еще на всякий случай.

Так у этой лужи ссанья, по ошибке названного в честь крупнейшего озера ещё и планер говно. Мало того древняя конструкция х хвостовым шасси вместо носового, из-за чего морда смотрит в небо, так ещё и крыло убогое. Любой выпускник профильного ВУЗа знает, что на самолётах такого типа и с малыми скоростями наиболее выгодно и эффективно прямое прямоугольное крыло или и очень малой стреловидностью. А тут херню сморозили за 200 мультов ещё и не летит нихрена.

Цитата (RZSly @ 21.01.2026 - 19:17)

Ну вот реально что, сука, в нем на 200 миллионов? Импортные запчасти?

Вот это: "Гусаров добавил, что альтернативы «Байкалу» у малой авиации России всё равно нет."

Только конкуренция может снизить цены.

Ну так и сделали бы полный аналог ан-2 только по современной технологии. Он нужен чтобы грузы/пассажиров доставлять, а не чтобы его сравнивали с "мерседесом" и этим оправдывать неподъемную цену.
Нужна рабочая лошадка, а не представительский класс.

Цитата (ssb74 @ 21.01.2026 - 19:43)

так это не проблема покупателя а проблема производителя. не так ли ? при всех вводных - зачем брать штучный товар если есть серийные обкатанные временем ?

С точки зрения страны это проблема покупателя.. Если это не регулировать, а просто "продовать нефть, а остальное мы купим" то у тебя как покупателя не будет денег в стране.. Деньги появляются в стране от продажи продукции с высокой добавленной стоимостью.. Сырье это самый худший по профиту товар..

Но чтобы появился конкурентый и хороший товар нужно пройти определённые этапы выпуская не самый лучший товар.. Ну не возможно взять и с нуля создать что-то высокотехнологичное, лучше и дешевле чем у конкурентов..
Почему китайский автором уверенно развивается? Черри в начале века и черри сейчас это огромная разница.. А развитие идёт за счёт массовости производства...
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (DBWolf @ 22.01.2026 - 11:37)

Цитата (RZSly @ 21.01.2026 - 19:17) Ну вот реально что, сука, в нем на 200 миллионов? Импортные запчасти? Вот это: "Гусаров добавил, что альтернативы «Байкалу» у малой авиации России всё равно нет." Только конкуренция может снизить цены.

В данном случае толковый конкурент, который бы сделал ставку на функциональность и цену - просто обанкротит производителей "Байкала".

Это вот навскидку.
Carboncub - Cub ex2.5, 2025 - 22 867 190 руб.
Cessna - 182t, 2024 - 58 912 084 руб.
Tecnam - P2010tdi gran lusso, 2024 - 43 637 110 руб.
Cirrus - Sr20 g7 premium, 2025 - 56 199 027 руб.
Diamond - Da62, 2025 - 144 877 217 руб.

А авиаэксперту желаю вот на таком летать.

Цитата (RZSly @ 21.01.2026 - 23:17)

Ну вот реально что, сука, в нем на 200 миллионов? Импортные запчасти?

Услуга по подбору расцветки "лаймовый смузи" от модного дизайн-бьюти-колор-блогера (она же дочь владельца госкорпорации).

Цитата (ai42 @ 21.01.2026 - 19:18)

На внутреннем российском рынке нет конкуренции. Поэтому цена будет только расти.

Довелось как то достаточно длительное время работать в немецкой компании. Немцы очень трепетно относятся к одним обязанностям на работе - это учет рабочего времени. Но сделано это не для тех извращений, которые применяются в российских офисных компаниях. Учет нужен для оценки трудозатрат по конкретному объекту. Потом эти трудозатрыты анализируются, и когда в работу падает примерно аналогичный объект, по нему уже выставляют стоимость по оценке затрат, которые были. В Германии очень жесткая конкуренция - если заложишь маленькую цену, прогоришь, а заложишь большую, сожрут конкуренты.

Что-то мне подсказывает, что за 200 лямов, я и сам могу такой собрать. Да, половина, если не больше - это лицензии, сертификаты и прочая бюрократическая хуета.
Малой авиации в России и не было, нахуя пинать труп, тем более в нынешнее время. Та и большая авиация - 80% состояла из импорта, и особо не развита. Все это, нужно было делать уже давно. Инерция от Союза уже давно прошла, остатки космоса осталось проебать и все.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (DBWolf @ 22.01.2026 - 11:37)

Вот это: "Гусаров добавил, что альтернативы «Байкалу» у малой авиации России всё равно нет." Только конкуренция может снизить цены.

Есть же ТВС-2МС
На регулярке летает уже АК Сила
Двигатель, правда, импортный там


Это сообщение отредактировал asdf007 - 22 янв 2026 в 11:47

А, если не учитывать санкции и всякие заградительные "утильсборы"? Невероятно, но окажется, что зарубежные аналоги в два раза дешевле на выходе
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (ArmGuRu @ 22.01.2026 - 11:42)

Что-то мне подсказывает, что за 200 лямов, я и сам могу такой собрать. Да, половина, если не больше - это лицензии, сертификаты и прочая бюрократическая хуета. Малой авиации в России и не было, нахуя пинать труп, тем более в нынешнее время. Та и большая авиация - 80% состояла из импорта, и особо не развита. Все это, нужно было делать уже давно. Инерция от Союза уже давно прошла, остатки космоса осталось проебать и все.

Космос уже давно просрали. Дальше мкс никуда не летаем. Даже беспилотные аппараты.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

2 миллиона евро за эту уродливую модель, выглядит как самолет 1930-1950 годов.

Как не доверь им проект, все будет стоить в 20 раз дороже аналогов, вот
это есть цена откатов и заносов ведь коррупция у нас на низком уровне, верно?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (NoNoNoSky @ 21.01.2026 - 19:32)

Тут «воровская Россия» как под копирку. ... с вопросом: «а почему так дорого?» В нынешней России вопрос один: «Сколько ещё можно?»

пока Василич ласты не склеил, ещё можно.

Цитата

Современный самолет дёшево стоить не может.

Почему же не может? Может потому, что комплектующие сделаны за рубежом? Это нам рассказывали на АвтоВАЗе о своей продукции. Сколько стоила "десятка" в 2008 году, 10 тыс у.е.? Сколько стоит сегодня Веста? 25 тыс. долл.? Но эти же модели несовременные, или я ошибаюсь?
Разрушили заводы, утеряли технологии, а теперь рассказывать про современные технологии начали. За дураков держат людей..

Цитата (Sochinec83 @ 22.01.2026 - 10:36)

Hawker 800XP стоит чуть дороже 200 лямов, только выглядит "немножко" получше.

Ты нам здесь пытаешься впарить 20-ти летнюю иномарку с пробегом и хз каким состоянием. А мы говорим о новье

Цитата (asdf007 @ 22.01.2026 - 11:44)

Есть же ТВС-2МС На регулярке летает уже АК Сила Двигатель, правда, импортный там

Так от тож. Никто не продаст новый такой движок или запчасти к нему

Цитата (Zagorka @ 22.01.2026 - 11:34)

Так у этой лужи ссанья, по ошибке названного в честь крупнейшего озера ещё и планер говно. Мало того древняя конструкция х хвостовым шасси вместо носового, из-за чего морда смотрит в небо, так ещё и крыло убогое. Любой выпускник профильного ВУЗа знает, что на самолётах такого типа и с малыми скоростями наиболее выгодно и эффективно прямое прямоугольное крыло или и очень малой стреловидностью. А тут херню сморозили за 200 мультов ещё и не летит нихрена.

Хвостовое колесо - это возможность использования неподготовленных площадок, отсутствие необходимости таскать трап с собой или бегать с ним за самолётом. В данном случае это плюс. Стреловидность крыла тут не нужна, ему V-образность нужна.
Это сообщение отредактировал skvoznak - 22 янв 2026 в 12:03

Когда вы сравниваете цены на производство самолетов в России и Европе не забывайте что работники в машиностроение в Европе получают в 10 раз больше зарплату чем в России .

Цитата (ai42 @ 21.01.2026 - 19:18)

На внутреннем российском рынке нет конкуренции. Поэтому цена будет только расти.

Всё гораздо проще: просто ЭТО покупают.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Resident114 @ 21.01.2026 - 19:32)

Как достатошно полетавший на Ан-2(вписан в летное свидетельство) скажу,что без раздумий предпочел бы его,родимого. Даже фюзеляж предпочтительнее,в нем можно стоять,выпрямившись,а не только сидеть. Надежность и ремонтопригодность Ан доказана десятками лет эксплуатации,и главное-там минимум электроники,а мотор работает вообще без нее. При этом никакой проблемы с той же навигацией нет. Почему нельзя тупо возобновить их производство,включая вариант на поплавках,заново?Пусть с замененным мотором под керосин как топливо?Это технически проблемы не представляет. Если поляки начнут повизгивать,дипломатично послать их нахуй,т.к.в момент передачи права на производство Ан-2 Польша не была враждебным государством,а состояла в СЭВ и Варшавском договоре.

Поясни тупому как ты поршневой на керосин переводить собрался
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (AlexisU79 @ 22.01.2026 - 10:37)

В авиации есть неписанная аксиома: если самолёт красивый, то он и летает хорошо.

Это не "неписанная аксиома", а неточно процитированный афоризм от Андрея Николаевича Туполева: "«Некрасивые самолеты не летают».