СКР: Россиянина подозревают в участии в конфликте в Донбассе на стороне "Айдара"

Цитата (Narkozzz @ 16.11.2016 - 15:29)

Angelberth Цитата Сепаратизм это стремление создать свое отдельное государство Стремление к свободе от навязываемых метрополией условий. Создать можно что угодно, либерализма не существует в природе. Вот какое базовое право человека вы знаете?

Например, право на жизнь, право на свободу перемещения, право на свободу слова, свободу совести, свободу вероисповедания. Либерализм вполне существует, просто в абсолютном выражении его не существует. Как и абсолютно свободного рынка, например. Не получается совсем без регулирования. Да и опять же, свободу ограничивает закон, а либерализм не анархия, либерализм признает верховенство закона. Свободы ограничивает власть - но либерализм опять же не анархия, он не отрицает необходимость институтов государства и власти.

Mourner

Цитата

На самом деле, за каждым чиновником стоит по два-три рагуля из Правого Сектора

Не у каждого чиновника есть собственное бандформирование до 10 тысяч вооруженных голов. Напомнить, как они "своих" у милиции отбивали? Кто здесь власть - Рада, Авакян или же быдлобаты?

Victuar

Цитата

Тем не менее факт остается фактом - на видео после пленения пленный украинский военный был жив здоров, а после - весь переломанный с простреленной головой.

Я не в курсе, но хочу ознакомиться. Вот пленные ополченцы со следами пыток - это факт.

Angelberth

Цитата

Например, право на жизнь, право на свободу перемещения, право на свободу слова, свободу совести, свободу вероисповедания.

Ну так где существует право на жизнь, например?

Цитата (Narkozzz @ 16.11.2016 - 15:41)

Angelberth Цитата Например, право на жизнь, право на свободу перемещения, право на свободу слова, свободу совести, свободу вероисповедания. Ну так где существует право на жизнь, например?

Да везде, даже в России. Жизнь человека - высшая ценность. Защищается законом и государством. Даже преступника, который у тебя только что кошелек спиздил, ты не имеешь права топором по башке треснуть.

Angelberth

Цитата

Свободы ограничивает власть

Чем это отличается от диктатуры?

Angelberth

Цитата

Да везде, даже в России. Жизнь человека - высшая ценность.

Право - это что-то, что ты можешь потребовать и получить. Жизнь твою по миллиону причин могут забрать в любой момент, то есть это не право, а стечение обстоятельств.

Александр Русин.

Служил Мыкола украинцем,
Мыкола за майдан скакал,
Пил вкусный чай и ел печеньки,
Потом отправился в Донецк.

В Донецк Мыкола не доехал,
В Одессе встретил первомай,
Но никого не поджигал он,
Он только рядом постоял.

Служил Мыкола под Славянском,
Стрелял из миномета он,
Куда попало - сам не понял,
Он занят был и не смотрел.

Потом Мыкола под Луганском
Был русским танком окружен,
Танк этот снял он на мобилу,
Но позже где-то потерял.

Неделю шел он через поле,
Кругом подсолнухи одни,
С тех пор подсолнечного масла,
Мыкола опасаться стал.

Когда Мыкола вышел в город,
Его арестовал патруль.
В плену компот давали вкусный
И макароны полюбил.

Потом Мыколу обменяли
И он отправился домой.
Пришел Мыкола к военкому
Чтоб боевые получить.

В военкомате посмотрели -
Сказали, что такого нет.
Тебя, - сказали, - нету в списках,
Ты шлялся неизвестно где.

Я воевал, - сказал Мыкола, -
Я Украину защищал.
- Ты пьян, иди проспись сначала,
Нет никакой у нас войны.

Мыкола ничего не понял,
Пошел за правдой на майдан.
А на майдане только дворник
Послал его, куда и всех...

Тогда пришел Мыкола к Раде,
А там - орлы и триколор...
Три цвета - белый, синий, желтый,
И постамент под русский танк.

Мыкола очень удивился,
Спросил у местных, что к чему.
Ему пацан один ответил,
Что нет войны уж двадцать лет.

- А победил-то кто? Скажите!
- Так мы же! Киевская Русь!


22.09.2014

Не, представляешь - действующий лидер бандформирования, ответственного за массовые убийства, мародерство, грабежи, является депутатом! Не пиздец ли? Я уж про его прошлое наемника у чеченских террористов не говорю.

Цитата (Narkozzz @ 16.11.2016 - 15:44)

Angelberth Цитата Да везде, даже в России. Жизнь человека - высшая ценность. Право - это что-то, что ты можешь потребовать и получить. Жизнь твою по миллиону причин могут забрать в любой момент, то есть это не право, а стечение обстоятельств.

У тебя каша какая-то в голове. Право - это лишь право. У тебя есть право избирать и быть избранным, но это не значит, что тебя куда-то должны избрать и ты как-то это право реализуешь. Право на жизнь неотъемлемое, за ним не надо никуда идти. И право это не гарантия. То что ты попал под трамвай и умер не значит, что тебя лишили права на жизнь. В общем, каша у тебя в голове, потому и несешь херню про либерализм и сравниваешь его с тиранией.

Angelberth
Ты говоришь о терминологии, а я говорю о реальности, стоящей за высокопарными терминами.

Цитата

То что ты попал под трамвай и умер не значит, что тебя лишили права на жизнь.

Нет, но если тебя убил коп за то, что ты слишком черный в полдень вечером - это лишение права на жизнь.

Цитата

Не, представляешь - действующий лидер бандформирования, ответственного за массовые убийства, мародерство, грабежи, является депутатом! Не пиздец ли? Я уж про его прошлое наемника у чеченских террористов не говорю.

И еще в честь папы мост в Питере назвали.

Цитата (Narkozzz @ 16.11.2016 - 15:49)

Angelberth Ты говоришь о терминологии, а я говорю о реальности, стоящей за высокопарными терминами. Цитата То что ты попал под трамвай и умер не значит, что тебя лишили права на жизнь. Нет, но если тебя убил коп за то, что ты слишком черный в полдень вечером - это лишение права на жизнь.

Я же говорю, ты путаешь. Реальность не противоречит терминологии. То что у тебя нет денег куда-то поехать - реальность. И эта реальность никак не ограничивает твое право на свободу перемещения. То что тебя в магазине не пускают в дверь с табличкой "Служебный вход. Только для персонала" не ограничивает твое право на передвижение. То что тебя приняли за преступника с пистолетом и застрелили - не лишает тебя права на жизнь.

Стоматит

Цитата

И еще в честь папы мост в Питере назвали.

С папой-то понятно, но он покаялся и перестал хулиганить. А сынок в каком криминале замешан? В том, что Латынина сочинила про первого русского в 16?
Повторю: Ярош действующий лидер бандформирования, ответственного как минимум за убийства в Мукачево, понимаешь?

Цитата (Victuar @ 16.11.2016 - 15:37)

Тем не менее факт остается фактом - на видео после пленения пленный украинский военный был жив здоров, а после - весь переломанный с простреленной головой. Если даже это сделал не лично Павлов, то кто-то из его подручных. Но что-то СКР по этому поводу возбуждаться не спешит...

поподробней пжл

ты не про этого ?

В подвале Игоря Брановицкого избивали чеченцы, боевики с позывными "Танчик" и "Сталин", а также женщина по имени Вика. Кроме того его и других пленных, по свидетельствам освобожденных солдат, бил российский священник в рясе, который орудовал своим металлическим крестом. Экспертиза также установила, что в Брановицкого несколько раз стреляли из травматического пистолета (пули остались в теле).

странно

"Я убийц не меняю" - заявил Рубан матери военного. По какой причине именно Брановицкого Рубан назвал убийцей, Нина Константиновна так и не узнала.

ну если ты про этого
Это сообщение отредактировал Золотосало - 16 ноя 2016 в 15:59

Angelberth

Цитата

И эта реальность никак не ограничивает твое право на свободу перемещения.

Если я могу дойти туда пешком - да, но если даже пешком меня не пустят - то ограничивает.

Цитата

То что тебя приняли за преступника с пистолетом и застрелили - не лишает тебя права на жизнь.

Не, я ваш образ мышления не понимаю, под ваши измышлизмы можно что угодно протащить: "То, что суд тройки принял вас за врага социалистического общества и расстрелял на месте никак не лишает вас права на жизнь".

Цитата (Narkozzz @ 16.11.2016 - 14:30)

ukrj Цитата Ваши действия на президентском посту в Украине прямо сейчас. Немедленная остановка боевых действий Арест или уничтожение всех участников незаконных бандформирований. Лишение Яроша неприкосновенности и арест как организатора бандформирования. Арест всех причастных к списку на тормозах теракта в Одессе и военных преступлений Объявил бы недельный траур по жертвам войны и день примирения народа. Начал бы реальные переговоры с сепаратистами о поиске реального решения сложившейся ситуации Ужесточил бы наказание за ксенофобию, искажение информации и разжигание розни В прямом эфире всех телеканалов попросил бы прощения у всех пострадавших в смутное время и призвал бы к примирению.

Большинство пунктов это сдача национальных интересов.
С позиции гражданина РФ все это звучит красиво. Но с позиции гражданина Украины это государственное преступление.
То есть, находясь на посту президента РФ, при нападении, предположим Китая, который сожрет пару приграничных областей, Вы будете приносить извинения?
А тех, кто защищает русскую землю, обьявите преступниками и уничтожите?
Это смешно. Вас вынесут вперед ногами свои же генералы.
Это сообщение отредактировал ukrj - 16 ноя 2016 в 16:03

Цитата

Ярош действующий лидер бандформирования, ответственного как минимум за убийства в Мукачево, понимаешь?

Цитата (Narkozzz @ 16.11.2016 - 14:48)

Craig Цитата герой днр Обсудим Яроша? Maksimoff Цитата В статье УК РФ "Наемничество" не написано, что тех, кто воевал на стороне ВСУ сажать, а тех, кто на стороне ДНР нет. Воевавшего "на стороне ВСУ" не за наемничество судят, а за участие в бандформировании, коими являются добровольческие батальоны, запрещенные в РФ.

1. Ну можем обсудить, только учти, что ты опять с темы сьезжаешь

2. "запрещенные в РФ." - вот например, саентология запрещена в РФ
Суд постановил ликвидировать религиозное объединение «Саентологическая церковь Москвы», обязать общее собрание организации создать соответствующую комиссию и закрыть это объединение в течение шести месяцев
https://www.gazeta.ru/social/2015/11/23/7911137.shtml

Все, кто участвовал в саентологии, уже сидят?
Это сообщение отредактировал Craig - 16 ноя 2016 в 16:08

Цитата (Narkozzz @ 16.11.2016 - 15:40)

Я не в курсе, но хочу ознакомиться. Вот пленные ополченцы со следами пыток - это факт.

Герой новоросии ольхон пытает жителя Донбасса, того самого ,который ранее за днр голосовал.
Даже убил вроде.
Обсудим? Тут была тема как-то

Цитата

Да везде, даже в России. Жизнь человека - высшая ценность. Защищается законом и государством. Даже преступника, который у тебя только что кошелек спиздил, ты не имеешь права топором по башке треснуть.

А на Украине? Применение систем залпового огня по жилым кварталам является защитой государства высших ценостей?

Цитата (Spiteful73 @ 16.11.2016 - 16:06)

Цитата Да везде, даже в России. Жизнь человека - высшая ценность. Защищается законом и государством. Даже преступника, который у тебя только что кошелек спиздил, ты не имеешь права топором по башке треснуть. А на Украине? Применение систем залпового огня по жилым кварталам является защитой государства высших ценостей?

может, не стоит перед этим из жилых кварталов системами залпового огня хуярить?

Цитата (Золотосало @ 16.11.2016 - 15:58)

ты не про этого ?

Про этого. Рубан может говорить все, что хочет. Так же как и сослуживцы погибшего, которые говорят, что это сделал Мотор двумя выстрелами в висок. Тем не менее факт остается фактом, но почему-то при этом для СКР с одной стороны фошизды, а с другой благородные пираты...
Это сообщение отредактировал Victuar - 16 ноя 2016 в 16:16

Цитата (Spiteful73 @ 16.11.2016 - 16:06)

Цитата Да везде, даже в России. Жизнь человека - высшая ценность. Защищается законом и государством. Даже преступника, который у тебя только что кошелек спиздил, ты не имеешь права топором по башке треснуть. А на Украине? Применение систем залпового огня по жилым кварталам является защитой государства высших ценостей?

И в Украине тоже. К сожалению, во время ведения боевых действий, мирные попадают под раздачу тоже. В первой чеченской потери мирных, согласно Госкомстата - 30-40 тыс человек. Или они все только от рук чеченцев-бандитов погибли?

Mourner

Цитата

К сожалению, во время ведения боевых действий, мирные попадают под раздачу тоже.

Расскажи, какие боевые действия в центре мирного Луганска вел самолет Украины, убивший 12 женщин?

Craig

Цитата

может, не стоит перед этим из жилых кварталов системами залпового огня хуярить?

Из луганской ОГА тоже по самолетам хуярили чем-то?

Цитата (Narkozzz @ 16.11.2016 - 16:11)

Mourner Цитата К сожалению, во время ведения боевых действий, мирные попадают под раздачу тоже. Расскажи, какие боевые действия в центре мирного Луганска вел самолет Украины, убивший 12 женщин? Craig Цитата может, не стоит перед этим из жилых кварталов системами залпового огня хуярить? Из луганской ОГА тоже по самолетам хуярили чем-то?

По твоей логике, тогда надо было захуярить по многоэтажкам на окраине Луганска, откуда в тот день обстреливали погранотряд. Было бы больше погибших, но всё было бы честно. "В центре мирного Луганска..." Охуеть. Я не одобряю тот обстрел, к слову. Но про "мирный" ты загнул.