Госдума: штрафы «за среднюю скорость» незаконны

Цитата (1999 @ 29.11.2016 - 15:11)

Цитата (RecRec @ 29.11.2016 - 15:05) Парламентарий намерен при участии юристов изучить проблему и направить депутатский запрос в прокуратуру и ГИБДД, чтобы получить правовую оценку такой практике. С учётом позиции ведомств будет понятно, необходимо ли редактировать КоАП, чтобы легализовать такие штрафы. Парламентарий пусть сделает депутатский запрос в школьную библиотеку и почитает учебник по алгебре где-то за 6-7 класс, откуда узнает, что невозможно превысить среднюю скорость не превысив мгновенную. В ПДД написано: "запрещается превышать установленную скорость движения...", если автодория зафиксировала низкое время прохождения дистанции - значит факт превышения налицо. А то развелось умников, перед камерой едут 80, потом вваливают и снова тормозят. Чем больше порядка на дорогах - тем мы с вами и наши дети будут целее и здоровее.

Шарик, ты балбес ©

тебе ж русским по белому написали,
нужен факт + величина этого факта в цифрах,
и в зависимости от этих цифр и наступает ответственность!

поэтому: зная режим скорости в данном конкретном месте
можно установить нарушение и померять его,
в иных случаях эти цифры - фуфло

и вот за такое фуфло берут бабки, почти как на ЯПе - зелень за говно
Это сообщение отредактировал Yritskiy - 29 ноя 2016 в 16:05

Нужно просто нижний предел средней скорости тоже установить...
например от 90 до 120 больше или меньше на тебе платную фотку.

и есть участки где дорога реально позволяет ехать 140-160 а там висит 110.... и наоборот есть места где 80 то страшновато.... а там опять же 110....

а на областных дорогах со знаками вообще бардак.... прямая видимость ровная дорога висит "обгон запрещен" а как проедешь этот участок начинаются петляния спуски подъемы а там на те прирывистая разметка и обгоняй скока хочешь если жить надоело....

плохо короче занимаются у нас организацией движения

Цитата (Djdfy @ 29.11.2016 - 16:07)

Цитата (DTrump @ 29.11.2016 - 15:06) Скоро и за средний хуй штрафовать начнут ЯПовцам это не грозит ))

А если 45,но чаще мягкий? (Друг один спрашивает)

Цитата (maslokrad @ 29.11.2016 - 19:56)

вот вы сейчас очередной раз скажите "умничаете?" почитайте определение что такое средняя скорость =) p/s грубо говоря средняя скорость – это величина, равная отношению пути, пройденного телом, ко времени, за которое пройден этот путь

Ну все правильно! Длина участка это константа! Т.е. она всегда одна и та же! Но вот если этот участок проходить летя со 160, потом 90, 60 а где то затошнить до 10 или вовсе остановится а на выходе получить время которое будет равно среднему для прохождения данного участка! Т.е. нарушения не будет!?

Цитата (tok166 @ 29.11.2016 - 16:09)

Нужно просто нижний предел средней скорости тоже установить... например от 90 до 120 больше или меньше на тебе платную фотку.

ну, как вам объяснить, что вы все несете бред...

пример:
под первой камерой проехал со скоростью 200 км/ч,
через 100 метров захотелось посрать, остановился...
потом решил тут же на травке отдохнуть,
зажарил шашлычок...

через 3 часа проехал под второй камерой... и...
полностью неувиновный, да?

вот что такое средняя скорость.

Цитата (RecRec @ 29.11.2016 - 18:05)

Нилов считает такую практику противозаконной, поскольку «такого понятия, как средняя скорость, [в законодательстве] вообще нет». Это некорректные расчеты, ведь формально на контролируемом такими камерами участке дороги водитель может, например, превысить скорость и на 60 км/ч и часть пути, наоборот, ехать медленнее, чем разрешено. У нас наказание предусмотрено за конкретное превышение на ту или иную величину Ярослав Нилов

Вот такие дауны, не знающие школьной математики у нас депутаты... Разве может быть среднее больше мгновенного среди положительных значений? И штрафуют их не за среднее, а за фактическое. Просто если уж средняя скорость первысила лемит, то мгновенная обязательно. Это так называемые необходимые и достаточные условия.

Цитата (Alexlab @ 29.11.2016 - 16:17)

Цитата (RecRec @ 29.11.2016 - 18:05) Нилов считает такую практику противозаконной, поскольку «такого понятия, как средняя скорость, [в законодательстве] вообще нет». Это некорректные расчеты, ведь формально на контролируемом такими камерами участке дороги водитель может, например, превысить скорость и на 60 км/ч и часть пути, наоборот, ехать медленнее, чем разрешено. У нас наказание предусмотрено за конкретное превышение на ту или иную величину Ярослав Нилов Вот такие дауны, не знающие школьной математики у нас депутаты...

нет в законе штрафа за "среднюю скорость", нет вообще...
самого такого понятия нигде в законах (не физики) не прописано...

ЗЫ: даун - кто то другой в данном случае

Цитата

Госдума это хорошо, а почему прокуратура молчит

Патамушта знает, что владельцем всей этой "Автодории" является Светлана Никифорова - супруга российского министра связи.
«Ну как не порадеть родному человечку?»...

Еще пару сокращений МВД и ГИБДД и похер на эти камеры - можно будет без номероа ездить. Отчего то вспоминается как я две недели ездил по мск и не видел ни одного гаишника, что мне мешает доработать номерные знаки?

Цитата (Voronezher @ 29.11.2016 - 18:20)

Я глазам своим не верю: Госдума ПРОТИВ приносящего бабло побора?!

Да не, просто один из депутатов в конец ополоумел. Пока в психушку закатывать.

Хм, в дурдуме уже и считать разучились... Или какому-то члену на амр квитанция пришла...

Цитата (Alexlab @ 29.11.2016 - 16:17)

Цитата (RecRec @ 29.11.2016 - 18:05) Нилов считает такую практику противозаконной, поскольку «такого понятия, как средняя скорость, [в законодательстве] вообще нет». Это некорректные расчеты, ведь формально на контролируемом такими камерами участке дороги водитель может, например, превысить скорость и на 60 км/ч и часть пути, наоборот, ехать медленнее, чем разрешено. У нас наказание предусмотрено за конкретное превышение на ту или иную величину Ярослав Нилов Вот такие дауны, не знающие школьной математики у нас депутаты... Разве может быть среднее больше мгновенного среди положительных значений? И штрафуют их не за среднее, а за фактическое. Просто если уж средняя скорость первысила лемит, то мгновенная обязательно. Это так называемые необходимые и достаточные условия.

Тут как бы вопрос о том, что

Цитата

под первой камерой проехал со скоростью 200 км/ч, через 100 метров захотелось посрать, остановился... потом решил тут же на травке отдохнуть, зажарил шашлычок...

т.е. если по средней получается минимальное превышение, то по мгновенной может быть и +200км/ч, а за это ответственность совершенно другая Плюс, как правильно написано, в законе нет понятия "средняя скорость".

Германия - 62% автобанов не имеют ограничения скорости.
Россия - 100% дорог имеют какие либо ограничения скорости.
Господа депутаты, ну хоть одну дорожку на всю Россию осилите?

Я бы знаки Населенный пункт уже с вмонтированными камерами выпускал. Въехал - щелкнула, выехал - щелкнула. Глядишь, гонщиков поубавилось бу

Цитата (basurmanin @ 29.11.2016 - 15:11)

Несколько лет с удовольствием собирали эти штрафы, а сейчас поняли, что это незаконно...Деньги обратно вернут? Можно уже бежать в суд подавать на владельцев "Автодории"? Кстати, недавно была статья на ЯПе, что эта «Автодория» частное предприятие, сдающее свои комплексы ГИБДеДе в аренду.

А зачем гайцам эти комплексы? Да еще и в аренду?
Гайцам приносят документы с фактами нарушений. Гаец выписывает постановление на основании показаний камеры автоматической фиксации. Все.
А комплексы обычно на балансе местной администрации. Берут их в аренду какие-нибудь ООО и выставляют на дорогу.

Летишь 200 под горку. Перед второй камерой тормознул, покурил, пописел и все, ты примерный водитель.

Цитата (pm4 @ 29.11.2016 - 20:28)

Я бы знаки Населенный пункт уже с вмонтированными камерами выпускал. Въехал - щелкнула, выехал - щелкнула. Глядишь, гонщиков поубавилось бу

После этих слов я сразу ненароком зашел в твой профиль и не ошибся!

Цитата (Valerich31 @ 29.11.2016 - 16:25)

Германия - 62% автобанов не имеют ограничения скорости. Россия - 100% дорог имеют какие либо ограничения скорости. Господа депутаты, ну хоть одну дорожку на всю Россию осилите?

В Финляндии дороги лучше, чем у нас. Тем не менее:
В населенных пунктах (территория, ограниченная знаками населенного пункта) разрешается движение транспортных средств со скоростью не более 50 км/ч, а за их пределами - 80 км/ч. Во многих населенных пунктах установлен скоростной режим 30, показанный дорожными знаками.
В зимнее время устанавливается более низкий скоростной режим, на большей части дорог максимальная скорость со 100 км/ч снижается до 80 км/ч. На автомагистралях, где летом разрешена скорость 120 км/ч, зимой вводится ограничение до 100 км/ч.
И ничего-живут и не летают-за превышение там штраф конский.

Цитата (Valerich31 @ 29.11.2016 - 16:25)

Германия - 62% автобанов не имеют ограничения скорости. Россия - 100% дорог имеют какие либо ограничения скорости. Господа депутаты, ну хоть одну дорожку на всю Россию осилите?

выборочные "удобные цифры"
в Германии по городу знаки 50 км
Допуска на +20км как у нас нет.
Едешь 55 уже помогут в катать штраф.
На загородных трассах (не автобанах) тоже жесткий скоростной контроль.
Есть ряд автобанов и районов где уже ставят ограничения.
Автобанов у нас в стране как таковых нет.

Цитата (ШэршавыйПятк @ 29.11.2016 - 16:15)

Цитата (maslokrad @ 29.11.2016 - 19:56) вот вы сейчас очередной раз скажите "умничаете?" почитайте определение  что такое средняя скорость =) p/s грубо говоря средняя скорость – это величина, равная отношению пути, пройденного телом, ко времени, за которое пройден этот путь Ну все правильно! Длина участка это константа! Т.е. она всегда одна и та же! Но вот если этот участок проходить летя со 160, потом 90, 60 а где то затошнить до 10 или вовсе остановится а на выходе получить время которое будет равно среднему для прохождения данного участка! Т.е. нарушения не будет!?

Нарушение БУДЕТ.
просто в данном случае данный авторадар его НЕ сможет зафиксировать.
Это сообщение отредактировал maslokrad - 29 ноя 2016 в 16:36

Цитата (Qazzaq7264 @ 29.11.2016 - 15:09)

Госдума это хорошо, а почему прокуратура молчит, как бы они должны следить за законностью

Кто то должен первым написать заявление.

Цитата (DTrump @ 29.11.2016 - 15:06)

Скоро и за средний хуй штрафовать начнут

ну нам это не грозит, у нас больше среднего

Цитата (1999 @ 29.11.2016 - 16:11)

Цитата (RecRec @ 29.11.2016 - 15:05) Парламентарий намерен при участии юристов изучить проблему и направить депутатский запрос в прокуратуру и ГИБДД, чтобы получить правовую оценку такой практике. С учётом позиции ведомств будет понятно, необходимо ли редактировать КоАП, чтобы легализовать такие штрафы. Парламентарий пусть сделает депутатский запрос в школьную библиотеку и почитает учебник по алгебре где-то за 6-7 класс, откуда узнает, что невозможно превысить среднюю скорость не превысив мгновенную. В ПДД написано: "запрещается превышать установленную скорость движения...", если автодория зафиксировала низкое время прохождения дистанции - значит факт превышения налицо. А то развелось умников, перед камерой едут 80, потом вваливают и снова тормозят. Чем больше порядка на дорогах - тем мы с вами и наши дети будут целее и здоровее.

Тут, как я понял, претензия к тому, что конкретное значение скорости некорректное. Т.е. проблема чисто юридическая.

А еще неясно как расстояние мерить. С прямой все понятно. А если там излучина, в вы на УАЗе (привет Хиглеру) через речку вброд срезали. По дороге там 1км, а напрямки 100м. Так и до первой космической недалеко будет )

UPD: И да, НЕ НАРУШАЙТЕ!!! Можно в городе 60, нехрен 79 ездить. А то из-за таких повсюду 40 понавешали. И куда теперь мне, законопослушному?
Это сообщение отредактировал DeuSeX73 - 29 ноя 2016 в 16:56

Мне похуй, меня Kreosan научил вырубать микроволновками вражескую технику.

Цитата (RecRec @ 29.11.2016 - 14:05)

фиксируют госномер проезжающего транспортного средства, время проезда и координаты. Эти данные поступают на сервер,

Система работает в автоматическом режиме без участия человека- вот поэтому её и запрещают. Ведь штрафы начнут приходить и самим ментам, и депутатам, и судьям. Сейчас они смотрят по номерам кому можно штраф отправлять, а кому нельзя, а перед компьютером все равны.