Чего пристали к Т-72?

Я бы сказал, что всё просто- нет в стране средств, перевооружить армию (и это не только про танки), в кратчайшие сроки.
Был тут вопрос- а предполагается ли в ближайшее время война...

Да- предполагается, но именно по этому- нужно спешить и модернизировать старое вооружение, ибо делать новое- дороже и дольше... А времени- не факт, что есть достаточно.

Наши старые танки- не так и плохи, например после модернизации.

"Абрамс"... Коль зашла о нём речь...
Да- его часто пытаются выдавить, на первые ступени пьедестала.
Но недостатков там более чем. Цена, это практически мелочь. Ребят- ну обеднённый уран, как слой брони

Оно может и эффективно, но... Это приводит к тому, что...

Помнит может кто, советские времена, когда машины, были "бессмертными"?
Даже если ни чего не осталось, но есть документы...

А тут- если хоть более-менее корпус остался, дешевле притащить его в штаты, отпидарасить и собрать заново, чем построить машину с нуля.

Если вспомнить обычные машинки, на которых вы ездите (просто напоминаю), то дешевле новую купить обычно, чем перекинуть в новый кузов (я думаю, что есть здесь люди, которые помнят этот прикол).

С "Абрамсом"- был бы кузов, да хоть его часть! При том, что электроникой и прочим, судя по заявлениям, набит он не хуже гражданских машин, а намного плотнее.

Это не считая того, что автомата заряжания в нём так и нет- негр нужен. Кто не верит- Ютруб в руки.

В полемику лезть не готов- случайно зашёл, да и пьян ужо! Не к чему это...

Мало, кто знает, но это не секрет, поэтому сообщу Вам, друзья.

Танк Т-14, является, по мнению нашего Генштаба, центром управления боевым звеном. Т.е. по-хорошему один Т-14 является, в тактическом плане, источником целеуказания для нескольких Т-90, батареи «Коалиции-СВ», пары К-52 и так далее, в зависимости от условий.
ВСЁ для этого у этого танка (хотя, это гораздо больше чем просто танк) у него есть уже сейчас.

Реально, это даже не танк, в классическом понимании, это ударно-командный модуль.

В действительности, характеристики Т-14 просто фантастические.

ЗЫ приоткрою завесу и скажу, что ДВА года тому как, испытывали "прелесть" против абрамса (да-да, их есть у нас в достатке для стенда). Так вот, на удалении 4 -6км. Т-14 уёбывает абрамс, будучи необнаруженным ГАРАНТИРОВАННО.

Короче, есть чем гордиться. Главное, побольше этих машин и хорошо обученных экипажей.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
Это сообщение отредактировал echo3d - 13 окт 2016 в 00:35

В марте 2016 года появились сообщения, что «Уралвагонзавод» получил государственный заказ на модернизацию 150 танков Т-72Б до уровня Т-72Б3 на сумму более 2,5 млрд. рублей; помимо увеличения мощности двигателя, установки автоматизированных систем управления и т.д. регламент модернизации также предусматривает оснащение машин динамической защитой «Реликт».
По заключению экспертов эффективность защиты «Реликт» от поражающего действия БОПС(Бронебойный оперённый подкалиберный снаряд) превосходит серийную защиту «Контакт-5» в 5-6 раз

Ответ прост: старая проверенная платформа не всегда хуже новой. При должной модернизации Т-72 будет уверенно конкурировать с аналогичными машинами еще не один десяток лет. Кроме того, в силу отлаженного техпроцесса и хорошей рем.базы он гораздо выгоднее многих аналогов.
Да что говорить, даже в куда более массовом рынке автомобилей некоторые платформы держатся в производстве по 30-40 лет, постоянно модернизируясь (а иногда и нет), при этом имея стабильный спрос.

Т-72 и Армата это, безусловно, очень важно. Но нам бы покушать...

Цитата (foxvyvy @ 13.10.2016 - 00:03)

В марте 2016 года появились сообщения, что «Уралвагонзавод» получил государственный заказ на модернизацию 150 танков Т-72Б до уровня Т-72Б3 на сумму более 2,5 млрд. рублей; помимо увеличения мощности двигателя, установки автоматизированных систем управления и т.д. регламент модернизации также предусматривает оснащение машин динамической защитой «Реликт». По заключению экспертов эффективность защиты «Реликт» от поражающего действия БОПС(Бронебойный оперённый подкалиберный снаряд) превосходит серийную защиту «Контакт-5» в 5-6 раз

Т-72Б3 уже больше 1000 штук в армии. Вот сентябрьское интервью Сиенко
https://ria.ru/interview/20160908/1476395740.html

Цитата (vikingr90 @ 13.10.2016 - 00:09)

Т-72 и Армата это, безусловно, очень важно. Но нам бы покушать...

На работу устройтесь, профессию поменяйте, если денег на еду не хватает. Какое это отношение к теме поста про танк Т-72 имеет?

Тут даже и модернизация не нужна)))))

Цитата (IgorVC @ 12.10.2016 - 23:11)

Цитата (vikingr90 @ 13.10.2016 - 00:09) Т-72 и Армата это, безусловно, очень важно. Но нам бы покушать... На работу устройтесь, профессию поменяйте, если денег на еду не хватает. Какое это отношение к теме поста про танк Т-72 имеет?

Не обращайте внимания, и они сами вымрут. Тролли, знаете ли.

Цитата (Dreyk85 @ 13.10.2016 - 00:01)

Цитата (carrista116 @ 12.10.2016 - 22:57) Странно всё как-то... То аналитеГи рассказывали,что чуть ли не в каждом батальоне "Арматы",хотя по ним решение должно только в следующем году приниматься,а теперь,оказывается, Т-72 с апгрейдом стал супертанком... Видимо,денег и специалистов для производства,не хватило... Кстати,Т-90 всего 300 штук в армии,с производства сняты уже несколько лет. Из имеющихся Т-72 большая часть находится не в боксах на консервации,а где-то за Уралом под открытым небом. Как могут арматы быть в каждом батальоне, постепенно на эту платформу перейдут для унификации запчастей, но ее еще нужно обкатать, экипажи подготовить, материальную базу завести под них - а это все самое главное время а потом деньги. А защищать страну нужно прямо сейчас!!!

Не,ну на ЯПе же писали,что у нас Т-14 полно,и "абрамсов" с "леопардами" он будет жечь пачками,а уж за всякие "меркавы" и говорить нечего! И снаряды он ещё на подлёте сбивать будет! Неужели врали,собаки ядовитые?
Это сообщение отредактировал carrista116 - 13 окт 2016 в 00:38

Х.З. Моё личное мнение, танк в современной войне это динозавр.

Цитата (Vlad446 @ 13.10.2016 - 00:32)

Х.З. Моё личное мнение, танк в современной войне это динозавр.

Вполне очевидно, что личные мнения профессиональных военных на этот счёт прямо противоположны твоему.

Цитата (Amok555 @ 13.10.2016 - 00:07)

Цитата (carrista116 @ 12.10.2016 - 22:57) Странно всё как-то... То аналитеГи рассказывали,что чуть ли не в каждом батальоне "Арматы",хотя по ним решение должно только в следующем году приниматься,а теперь,оказывается, Т-72 с апгрейдом стал супертанком... Видимо,денег и специалистов для производства,не хватило... Кстати,Т-90 всего 300 штук в армии,с производства сняты уже несколько лет. Из имеющихся Т-72 большая часть находится не в боксах на консервации,а где-то за Уралом под открытым небом. Да ничего странного тут нет. Новый разработанный танк не может просто так вот взять - хуяк! и материализоваться в нужном количестве. Это вы в казаков переиграли. Для них нужны новые заводы, производственные линии. При чем скорость выпуска этих танков будет равна скорости выпуска наиболее тормозной детали. Если какую-то часть танка делают быстрее хули ее не поставлять еще куда? Вот и поставляют. А т-90, кстати, экспортная модель. У нас на вооружение толком принимать и не стали. Поэтому их у нас и мало. з.ы. с деньгами там, кстати, все норм. 20 трлн. на армию это не хухры-мухры.

Я в казаков переиграл? Это ты пошутил неудачно. Я во всех танкосрачах как раз говорил,что в таком количестве этих танков у нас нет,и не факт,что будут вообще,так как их только испытывают. А Т-90 остался экспортным лишь по той причине,что деньги пошли не на производство техники,а на тринадцати комнатные квартиры. А танк-то хороший,ОСНОВНОЙ боевой танк. А концепция Т-14 — танк управления. И управлять он должен был подразделениями,состоящими из Т-90.

Итак, План модернизации Т-72. Слушаем внимательно.
1. Убрать нахуй ебаные рычаги и сделать штурвал. Штурвал, блять! Простой, гидравлически-механический, реечный переключатель левого и правого бортовых фрикционов.
2. Коробка. Убрать нахуй родную коробку и сделать полуавтомат. Простейшей конструкции, без Евро-5 фишек. Нажал на газ - поехал, нажал на тормоз - остановился. Что сложного?
3. Убрать нахуй ебаный автомат заряжания пидорской карусельной конструкции. Либо ввести нигру-зарядоса, либо придумать новый автомат, конструктивно новый.
4. Нахуярить активной брони где можно и нельзя.
5. Допилить до годного состояния "Арену" и повесить ее туды.

З.Ы. Эта мнение диванного танкиса, но учтите уж, коль несложно.

Еще один диванный иксперт.
По пунктам.
1. 1978 г. массовое поступление т-72 в войска. Преподов нет, тренажеры да, появились, но как учебное пособие практически не использовались. Учили (в учебках) офицеры-64-ники. предварительно вызубрив толстую книжку, которая шла с танком. 1979 год - поступили в части Т-72 вместо Т-55. И что, офицеров кто-то переучивал? Авотхуй. Сами переучивались.
2. ремонт. Ну выработал свое движок. на учебной машине. это быстро происходит. Ну и что? накинулись ремрота с рембатом? Авотхуй. Дают мехводу ПРМку с лебедкой и мехвод сам, одинешенек, за пару дней перекидывает движок.
Ну если что-то серьезное - сгорает реле аккумуляторов,например, то присутствующий представитель завода садится на самолет во Львове, летит в Нижний Тагил и привозит нужное реле. Или въехали в дерево пушкой, тут же прилетели артмастера с завода, вытянули из отката и запретили из оной пушки стрелять. Вот такой ремонт.
И это уже при полном перевооружение ПРИКВО.
Так что все что пишет данный "эксперт" -туфта.

ЗЫ. приведенные примеры - реальность.
А в модернизации, таки да, абсолютно нет ничего плохого.
Тем более у Т-72 соперников крайне мало.
Это сообщение отредактировал papabobr - 13 окт 2016 в 01:03

Эта статья - ушат воды на головы современного поколения, взращенного на айфонах. Хоть дело и не в самих этих мобилках, но пример уж очень яркий:

"АХ, вышел новый айфонка, срочно покупаем его и продаём старый!"
"АХ, вышел новый танк Т14, срочно покупаем его и продаём старый Т72"

Одинаково звучит, правда? Ибо формула одинаковая, жёстко вбита в сознание современного человека. Не задаётся вопросом человек "зачем ему новая айфонка Т14 ?", просто тупо "новое == надо купить".
Неважно, что подставить в эту формулу в качестве объекта: например, тот-же "бургер" из макдака. Они, кстати, тоже сменили все "модели" своих бургеров, это факт.

Вот с такими формулами и надо бороться в первую-же очередь. Выкорчёвывать их из сознания. Всеми средствами.


А по технике: выпускать новое - нужно, обновлять старое - тоже нужно. Всякая техника, что ещё в рабочем состоянии, должна продолжать использоваться.
PS. Связываться с электроникой внутри танка я побаиваюсь (возможно, необоснованно), ещё выгорит от первого-же э/м импульса локального действия. Грубо - от той-же микроволновки, точнее её магнетрона, направленного на танк. В городских условиях - вполне реальное средство воздействия. Катался только на 34-ке, там этой "электронной мишуры" нет, так-чо полностью оценить её надёжность не имел возможности.
Это сообщение отредактировал Comma9Dante - 13 окт 2016 в 01:12

Цитата (Миттеран @ 12.10.2016 - 16:56)

служил сам в дальней авиации, танки знаю постольку-поскольку. Не понимаю спора о преимуществе той или иной модели. Вернее понимаю прекрасно, образование позволяет,но знаю и что время жизни танка на поле боя чаще всего измеряется минутами. И стрелять на ***кэмэ как заявляют никто не будет. Поэтому в условиях города например, вообще нет разницы между моделями. Жмешься за ним и точка. Пока боезапас у него есть все хорошо, а кончится- толку с любого ноль. Кстати, современные средства ПТО пробивают чуть не 200мм брони, какой там танк перед ними, Абрамс или Армата им похуй. А если еще и как джавелин, через малобронированный верх навернет, то хана любому. Несгораемых танков нет. И то что "экипаж берегут"  это красивые слова. Подрыв боезапаса хоть и не в одном отсеке, а в соседнем, делает из людей мешок с костями. Отличие от обычного поражения-в степени обугленности.

Частично согласен, частично нет. Танк в городе, это словно слон в посудной лавке, толку ноль. К броне в городе надо прижиматься к БТР, БМП тут тоже не рулит, главное не сидеть в десантном отсеке если не сожгут к хуям, то контузия обеспечена, а бежать рядом прикрываясь, а не сидеть на броне, тогда если и сожгут машину есть шанс съебаться за ближайшею стенку или в подъезд. А танк в городе сожгут на раз.
Это сообщение отредактировал Gongofer - 13 окт 2016 в 01:09

Цитата (Dreyk85 @ 13.10.2016 - 00:27)

Цитата (schweps2 @ 12.10.2016 - 16:25) Боекомплект бы усоверщенствовали еще, чтобы не так или вообще не детонировал.. Убрать автомат заряжания, посадить негра, уложить снаряды на дно танка и проблем с детонацией будет меньше

Но возникнет проблема с негром. Где взять бананов, например? А русские негры, почему-то знают про автомат заряжания и любят водку.

а я до сих пор на т 34 гоняю

Цитата (235 @ 13.10.2016 - 00:52)

Итак, План модернизации Т-72. Слушаем внимательно. 1. Убрать нахуй ебаные рычаги и сделать штурвал. Штурвал, блять! Простой, гидравлически-механический, реечный переключатель левого и правого бортовых фрикционов. 2. Коробка. Убрать нахуй родную коробку и сделать полуавтомат. Простейшей конструкции, без Евро-5 фишек. Нажал на газ - поехал, нажал на тормоз - остановился. Что сложного? 3. Убрать нахуй ебаный автомат заряжания пидорской карусельной конструкции. Либо ввести нигру-зарядоса, либо придумать новый автомат, конструктивно новый. 4. Нахуярить активной брони где можно и нельзя. 5. Допилить до годного состояния "Арену" и повесить ее туды. З.Ы. Эта мнение диванного танкиса, но учтите уж, коль несложно.

А чем не устраивает диванного танкиста автомат заряжания? Недиванный танкист не только не видел, но даже и не слышал что-либо отрицательного о нем. Вполне себе удобный механизмус.
А вот про закидного - это действительно абсурд.
Там в башне и так не повернуться, так еще и заряжающего посадить. Да и раздельное заряжание никак не способствует ручному закидону. Или унитарку разрабатывать?
Ну и все остальное- типа штурвала и автоматической коробки - такая же хуета.
А вот то, что при модернизации обновляется СУО - об этом ни слова. А оно самое то, главное. А коробка-автомат - хуета хует. мелочи.

Цитата (paumka @ 13.10.2016 - 01:08)

Цитата (Dreyk85 @ 13.10.2016 - 00:27) Цитата (schweps2 @ 12.10.2016 - 16:25) Боекомплект бы усоверщенствовали еще, чтобы не так или вообще не детонировал.. Убрать автомат заряжания, посадить негра, уложить снаряды на дно танка и проблем с детонацией будет меньше Но возникнет проблема с негром. Где взять бананов, например? А русские негры, почему-то знают про автомат заряжания и любят водку.

Про такие мелочи - "где в Т-72 разместить негра с мешком бананов?" можешь даже не упоминать, этих диванных экспертов такая ерунда не волнует.

Россия не допустит войны на своей территории. Танки нужны, 72-ка машина хорошая, а в таких количествах, какие есть на вооружении смогут раздербанить просто массой любую армию мира (Китай не беру в расчет). Сейчас решает ВКС России, даже если (не дай Бог) нашу армию нагнут и с Россией матушкой чего стрясется- нам будет вокруг чего сплотиться и подполье и диверсии + партизанщина- браты Белорусы помогут с кадрами перевернет любую демократию. Русский народ еще не побеждали))) Может стоить нам начинать сплачиваться сейчас? Не хамить на дорогах, не сорить в подъезде и в лесу и любить себя и свой народ? Ни одна тварь в таком случае даже не подумает о возможности развязывания войны.
Эх, если бы В.В.П. распорядился расстрелять пару сотен уродов выводящих наши деньги за бугор а деньги эти реквизировал на строительство дорог и ПТУ, пенсии и социалку, медицину и заводы, может и патриотизм насаждать не стало бы нужным? Эх, мечты...

Цитата (papabobr @ 13.10.2016 - 01:11)

А чем не устраивает диванного танкиста автомат заряжания? Недиванный танкист не только не видел, но даже и не слышал что-либо отрицательного о нем. Вполне себе удобный механизмус. А вот про закидного - это действительно абсурд. Там в башне и так не повернуться, так еще и заряжающего посадить. Да и раздельное заряжание никак не способствует ручному закидону. Или унитарку разрабатывать? Ну и все остальное- типа штурвала и автоматической коробки - такая же хуета. А вот то, что при модернизации обновляется СУО - об этом ни слова. А оно самое то, главное. А коробка-автомат - хуета хует. мелочи.

Недиванный танкист хоть раз щупал эту нелепую конструкцию своими руками? Чота сумлеваюсь. А вот диванный танкист в 1980-м частенько хаживал в парк 40-го тп, 11 ТД, где общался непосредственно с членами экипажей чудо-панцырьвафля Т-64, с которого на т-72 перекочевала эта дурацкая конструкция, и много чего нелестного услышал там. Часть переходила на 64-ки после 62-ек. Про оппозитно-встречный движок 64-ки уже от бати услышал всякого, что здесь говорить не принято. Именно такое тогда поступило в полк.
АЗ в т-64, т-72 говно. Это ответ на первый вопрос.
Штурвал. Что помогло поставить его в БМП-1 и далее по списку вместо рычагов? Глядя, как по полигону носятся БМП-хи, МВ танков оставалось только посочуйствовать.
Коробас автомат: Друг ситный, ты хоть раз вживую коробку от Т-62 видел? А дербанил ее? А взад собирал? А за РПП дергал? Либо ты не танкист, а официант духового оркестра, либо враг народа. Мехводу в об нужно делать три вещи: 1. Внимательно вникать в звуки, доносящиеся из наушников ТПУ. 2. Управлять тяжеленной махиной, сообразно этим звукам. 3. Внимательно смотреть в триплекс. Рычаги и РКПП - нежелательная допнагрузка, приводящая к непрредсказуемым последствиям. Немцы штурвал и АКПП еще на ПЗКПФВ-6 внедрили, неужто нельзя было допилить ее до годного состояния по сию пору?
Хуета хует, говоришь? ТОчно враг народа!

Ответ проще, испытания, доводка, принятие на вооружение, изготовление... это про армату
И ещё, это, не Чупа-чупс, за пол часа, не насосёте! Сахарку в одном и глубины "познаний" в другом", не хватит

короч, коней на переправе не меняют.
оно и верно.