Как выглядит внешний мир на самом деле, если цвета не существует?

Беседовал как-то с одним гуру буддизма.
В результате беседы он сказал замечательную фразу: - Не воспринимайте все так глубоко.
Вас просто нет. И ничего нет этого нет (обвел рукой вокруг себя).
Это существует пока Вы есть. Нет Вас - и ничего этого нет.
Примерно так.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (DSense @ 22.10.2020 - 18:53)

Существует определенная длина отраженного от предмета света. Но это еще не цвет. Само понятие "цвет", "красный" или "синий" и как они выглядят для человека возникает лишь после преобразования этой волны фильтрами восприятия.

Вы следом за автором сего опуса и ТС, который его запостил, делаете одну и ту же ошибку. Мешаете в одну кашу физику с физиологией, психологией и лингвистикой. Ну например у чукчей есть более 20-ти слов описывающих различные типы снега. У нас есть просто снег и несколько прилагательных для описания его состояния. У африканцев на экваторе в их языках понятия снег вообще не существует. Это что, как-то влияет на реальность и на то существует снег или нет? Нет. Все ровно наоборот. И если англичанин говорит blue, а русский синий, это ни как не влияет на то, как воспринимают данную длину электромагнитной волны наши рецепторы. И если в английском нет слова голубой, то это не значит что они не отличают светло синий от темно синего.
Это сообщение отредактировал Limitrof - 22 окт 2020 в 23:05

Ага. Мы все в матрице, и сейчас нас всех черти в жопу ебут, но из за разницы восприятия кто то видит телевизор, а кто то унитаз.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Limitrof @ 22.10.2020 - 22:05)

Цитата (kolobets @ 22.10.2020 - 18:43) Цитата Не существует ни голубого неба, ни красных роз, ни зеленой травы, ни желтых цыплят — есть лишь бесцветные объекты разной степени освещенности. Черно-белое кино всегда показывало нам правду. По сути и материи не существует - всего лишь, одно из состояний энергии Здрасте..что за манера ставить телегу поперед лошади? Это энергии без материи не существует, ибо энергия, это скалярная физическая величина, являющаяся единой мерой различных форм движения и взаимодействия материи, мерой перехода движения материи из одних форм в другие.

Здрасте,а вы уверены что у вас телега и лошадь стоят в правильном порядке?
Для начала вопрос:
Что такое материя?Из чего она состоит?

Чтобы предвосхитить ваш ответ и не превращать топик в чат,отвечу за вас:
Материя состоит из элементарных частиц.
Хорошо,а что такое элементарные частицы?

А они-НИЧТО.Энергия.
Материя-это уплотненная энергия.
То есть материя-производное от энергии.
А не наоборот.

Опять обращусь к своей любимой аналогии с котлетами.
То,что материя может производить энергию не значит,что она ее источник.
Так же как если у котлет есть вкус мяса-не значит что котлеты-источник мяса.
Все как раз наоборот.

Ваша телега и лошадь стоят в неправильном порядке.
Это сообщение отредактировал DSense - 22 окт 2020 в 22:39

Цитата (Delfius @ 22.10.2020 - 22:15)

Беседовал как-то с одним гуру буддизма. В результате беседы он сказал замечательную фразу: - Не воспринимайте все так глубоко. Вас просто нет. И ничего нет этого нет (обвел рукой вокруг себя). Это существует пока Вы есть. Нет Вас - и ничего этого нет. Примерно так.

В общем с субъективной точки зрения он совершенно прав. Для лично вас/меня вселенная появилась с момента нашего рождения и исчезнет с нашей смертью. Правда с объективной, вселенной тоже пофиг есть вы/мы или нет.

Цитата (Limitrof @ 22.10.2020 - 13:09)

Цитата Всё, что мы видим, генерируется нашим сознанием. Не генерируется, а интерпретируется. Сознание может сгенерировать сон или бред, но это к зрению уже не относится.

Не только.

Иногда и создается.

Отсюда и фраза юристов - "врет, как свидетель (очевидец)".

При недостатке информации мозг достраивает изображение на основе уже известного.

Цитата (ААК65 @ 22.10.2020 - 14:09)

Цитата (dist69 @ 22.10.2020 - 14:00) В виде бонуса: Оптическая иллюзия: цвета исчезают прямо на глазах! Чудо-эффект достигается за несколько секунд, но может занять и минуту! Все дело в особенностях работы нашего мозга. Картинка исчезнет, если на нее смотреть не отрываясь (может занять минуту). Требуются считанные секунды для того, чтобы обнаружить перед собой вместо размытых ярких пятен белый фон. Но некоторые отважные испытатели жалуются, что цвета не исчезают вообще. Не исчезает

А через 34 минуты, вообще, появилась голая баба, да ещё и меняющая одну неприличную позу на ещё более неприличную. Добавьте резкость, а то раздражает!!

Цитата (dist69 @ 22.10.2020 - 14:00)

В виде бонуса: Оптическая иллюзия: цвета исчезают прямо на глазах! Чудо-эффект достигается за несколько секунд, но может занять и минуту! Все дело в особенностях работы нашего мозга. Картинка исчезнет, если на нее смотреть не отрываясь (может занять минуту). Требуются считанные секунды для того, чтобы обнаружить перед собой вместо размытых ярких пятен белый фон. Но некоторые отважные испытатели жалуются, что цвета не исчезают вообще.

смотрел - смотрел....очнулся в "К&Б" перед кассой...

Цитата (DSense @ 22.10.2020 - 22:21)

Цитата (Limitrof @ 22.10.2020 - 22:05) Цитата (kolobets @ 22.10.2020 - 18:43) Цитата Не существует ни голубого неба, ни красных роз, ни зеленой травы, ни желтых цыплят — есть лишь бесцветные объекты разной степени освещенности. Черно-белое кино всегда показывало нам правду. По сути и материи не существует - всего лишь, одно из состояний энергии Здрасте..что за манера ставить телегу поперед лошади? Это энергии без материи не существует, ибо энергия, это скалярная физическая величина, являющаяся единой мерой различных форм движения и взаимодействия материи, мерой перехода движения материи из одних форм в другие. Здрасте,а вы уверены что у вас телега и лошадь стоят в правильном порядке? Для начала вопрос: Что такое материя?Из чего она состоит?

У нас существует изначальная дихотомия ничто/нечто. Вот в современной физике нечто принято называть материей, а способность этого нечто изменять состояния и производить работу называется энергией. Попробуйте провернуть этот фарш наоборот и из энергии вывести материю, посмеёмся вместе над этим.
P.S. К тому что вы добавили. Вы просто произвели лингвистическую операцию, то что принято называть материей, обозвали энергией и наоборот. Ну будет у вас в формуле импульса произведение массы некоей силы(вместо массы тела) на скорость, что поменяется кроме семантики? Это все равно как думать что power это нечто вот совсем иное чем сила. Вот стоит только другими звуками обозначить явление и прям все законы физики поменяются. :)
Это сообщение отредактировал Limitrof - 22 окт 2020 в 22:52

Цитата (dist69 @ 22.10.2020 - 16:00)

В виде бонуса: Оптическая иллюзия: цвета исчезают прямо на глазах! Чудо-эффект достигается за несколько секунд, но может занять и минуту! Все дело в особенностях работы нашего мозга. Картинка исчезнет, если на нее смотреть не отрываясь (может занять минуту). Требуются считанные секунды для того, чтобы обнаружить перед собой вместо размытых ярких пятен белый фон. Но некоторые отважные испытатели жалуются, что цвета не исчезают вообще.

1) картинка не исчезает.

2) Знаешь, что, dist69, ты конечно яповецъ авторитетный, но ты зачем вот так - без указания источника, без цопиков...

Цитата

В виде бонуса: Оптическая иллюзия: цвета исчезают прямо на глазах! Чудо-эффект достигается за несколько секунд, но может занять и минуту! Все дело в особенностях работы нашего мозга. Картинка исчезнет, если на нее смотреть не отрываясь (может занять минуту). Требуются считанные секунды для того, чтобы обнаружить перед собой вместо размытых ярких пятен белый фон. Но некоторые отважные испытатели жалуются, что цвета не исчезают вообще.

Я-отважный испытатель. Честно смотрела на картинку минуты 3 аж. Как смотрели два жёлтых петуха с красными гребешками на ребёнка, сидящего на голубом унитазе, так и смотрят.
Я-феномен?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Интересная работа.

Цитата (Человечина @ 22.10.2020 - 14:17)

Смотреть надо не только не отрываясь, но уставив взгляд в одну точку, например в центр картинки, совершенно не двигая глазами.

Попробовала. Бляяяя, колдунство, все стало.... чёрным. А, нет, не колдунство, это экран телефона погас от отсутствия движения.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Alex0053 @ 22.10.2020 - 22:27)

Цитата (Limitrof @ 22.10.2020 - 13:09) Цитата Всё, что мы видим, генерируется нашим сознанием. Не генерируется, а интерпретируется. Сознание может сгенерировать сон или бред, но это к зрению уже не относится. Не только. Иногда и создается. Отсюда и фраза юристов - "врет, как свидетель (очевидец)". При недостатке информации мозг достраивает изображение на основе уже известного.

Все проще. Произошло например дтп. Разные свидетели по разному интерпретируют произошедшее, кто-то больше обратил внимание на одно, кто-то на другое, но в целом они сходятся. А тут появляется чел, который заявляет что дтп не было, а эти обломки и побитые машины тут просто так образовались, как плод воображения. Куда вы такого "свидетеля" отправите?

А я всю жизнь "В бой идут одни старики" и "Офицеры" цветными смотрел, потом удивлялся, зачем их раскрасили)
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Дальтоники разные бывают. Я, например, с нарушением цветовосприятия, в этом году продлил ВУ вполне официально.

Зашол сильно, ТС, вот те плюсик.
В остальном много бреда, но не стану критиковать всё, достаточно: "мир на самом деле серый"
А если это была шутка - слишком длинно.

А еще мы все и всегда в прошлом живем. Настоящее нам не доступно. :)
Нормальный пост. Но кошки, вроде, цвета таки различают, не столь ярко как мы, но различают (поправьте).
Всегда интересовало, как кролики интерпретируют картинку (поле зрения большое) или стрекозы (фасеточное) или крабы (вообще глаза в разные стороны смотреть могут одновременно).
Это сообщение отредактировал Шушпан2580 - 23 окт 2020 в 02:12

Размахивая руками на повышенных тонах спорят два еврея: — Черный - это цвет. — Нет, черный это не цвет. — Да говорю тебе, черный - это цвет. — Да никогда в жизни! — Точно говорю, черный - это цвет. — Ничего подобного. — Ладно, пойдем спросим у раввина, что Тора об этом говорит. Пошли к раввину. Тот посмотрел в Торе и говорит: — Да, в Торе сказано, что черный - это цвет. — ВОТ! Что я тебе говорил? Черный - это цвет! — Ладно, черный это цвет. Но не белый. — Что? Белый не цвет? Белый - это цвет.Нет, белый это не цвет. — Как так, белый не цвет? С каких это пор? — Вот так, не цвет и все. — Ладно, пойдем спросим у раввина, что Тора об этом говорит. Опять пошли к раввину. Тот опять посмотрел в Торе: — Тора говорит, что белый - это цвет. Первый еврей, радостно: — Ну? Что я тебе говорил? Я тебе продал ЦВЕТНОЙ телевизор

а цветную вселенную мы то же сами себе выдумали? или теория незнакомый цвет заменяет мозг черным как быть?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Собаки цвет видят. Только у них всё сдвинуто в жёлто-зелёную область.

Так что статья сырая.

Цитата (ARBATskiy @ 22.10.2020 - 14:09)

Я об этом тоже думал много раз, НО как тогда объяснить, что я вижу синий, и другой человек тоже видит синий, а не красный или еще какой цвет? Не сознание же раскрашивает все в цвета? А значит, что предметы постоянно цветные.

Именно сознание раскрашивает. Глаза у людей одинаково устроены, поэтому в мозг разных людей поступают примерно одинаковые сигналы при наблюдении одной сцены.
Предметы не цветные. У предметов есть набор коэффициентов спекртрального отражения. Т.е., разные длины волн отражаются по-разному. Если бы у предметов был цвет, то при освещении любым источником света мы бы видели их одинаково. Однако же серый предмет, освещенный цветным источником, мы видим не серым.

То есть сначала все было серым. А потом в силу каких то причин, кто то заметил, что этот серый более серый. И бац. Появился зеленый. И все посмотрели и воскликнули: "зеленый"!

Цитата (dist69 @ 22.10.2020 - 15:46)

Цвет - это квалиа, т.е. наше внутреннее ощущение. Совершенно не факт, что другие люди видят красный цвет так же, как Вы. Но между людьми существует договоренность ... Всё, что мы видим, генерируется нашим сознанием. ......это лишь способность нашего глаза различать электромагнитные волны разной длины

Звук - это квалиа. .. Совершенно не факт, что другие люди слышат ноту си так же , как Вы. Но между людьми существует договоренность ...
Всё, что мы слышим, генерируется нашим сознанием.
......это лишь способность нашего уха различать звуковые волны разной длины.

Ну бред же. Я слышу симфонию Баха, рядом стоящий слышит Киркорова, но просто существует договоренность.
Это сообщение отредактировал MadeinUSSR - 23 окт 2020 в 07:00

максим-онлайн на япе?