Оборона Рейхстага после его штурма

У бабушки брат,так погиб 10 мая,какой то сучёнок недобитый оборонялся.

Цитата

все солдаты в ВОВ герои, но те, кто с 20 апреля (начало штурма Берлина) шли в атаку, по-моему - запредельные воины ... Вечная им память.

...Это на вас. уже влияние иного, западного менталитета сказывается...Уверен, что парни. шли в бой. чтобы быстрее закончить, поставить точку в этой войне!...И, да - это были - СВЕРХЧЕЛОВЕКИ!...Пока одни брали Берлин, другие освобождали Прагу, которую взяли лишь 11 мая...И в то время, докатить до Ла Манша. снеся амеров и бритов. было бы делом недели - двух...Раздавили бы как клопов...

Цитата (Sadomik @ 4.09.2017 - 17:33)

насколько, наверно, горько быть убитым после "окончания войны". Коряво сказано, убитым быть в любом случае "обидно". Но несколько тысяч человек погибло при зачистке оставшихся "очагов сопротивления"

Насколько помню, по публикациям здесь же, при взятии Берлина погибло 75 тыс советских солдат.

Цитата (LuckyEB @ 4.09.2017 - 16:14)

Задавая себе вопрос - "храбро воевал бы в ВОВ?", отвечаю сходу - "не знаю как насчёт храбрости, но воевал бы точно и погибнуть готов бы был" ... А когда задаюсь вопросом - "а в последние дни войны, уже в Берлине, уже видя Рейхстаг и понимая, что вот-вот сейчас всё кончится и можно будет вернуться домой одним из тех немногих счастливчиков кому удалось выжить в этой мясорубке. Вернуться, чтобы отстраивать новую жизнь - готов бы был идти в атаку, рискуя поймать пулю" ... И нет у меня ответа на этот вопрос ... писы: все солдаты в ВОВ герои, но те, кто с 20 апреля (начало штурма Берлина) шли в атаку, по-моему - запредельные воины ... Вечная им память.

Я тоже задавал себе такой вопрос. Смог-бы я идти в атаку, на эту высотку? Под которой я поднял трёх наших солдат. А позже нашли воронку где лежало ещё 42 бойца.
Ответ всегда один, Раз надо, так надо.
Погибать никому не хотелось, это я знаю точно.

Это сообщение отредактировал BMV64 - 4 сен. 2017 г. в 18:37

Цитата (Punisher81 @ 4.09.2017 - 17:40)

Так сколько времени в итоге они оборонялись в Рейхстаге,так до 9 мая и оборонялись или раньше закончили?

2 мая Рейхстаг был уже полностью очищен.
Кстати, оборона Рейхстага была подготовлена наспех , так как немцы не считали его каким то символом и не предполагали, что он окажется главной целью штурмующих.

Удивляют разговоры тут типа "пошёл-бы -не пошёл бы родину защищать.."
Всеобщая мобилизация- мнение призывника никого не парит.
Повестка- сборный пункт- учебный лагерь-маршевая рота-вперёд, за Родину, за Сталина.
Либо- трибунал. Выбор невелик.
И сейчас, в случае шухера, никто не спросит, патриот ты или не очень. Схема будет той же, только без Сталина.

Это сообщение отредактировал Антончик - 4 сен. 2017 г. в 19:09

Цитата

И в то время, докатить до Ла Манша. снеся амеров и бритов. было бы делом недели - двух...Раздавили бы как клопов...

И закончили бы в Москве под звездно-полосатым флагом.

sell2b

Цитата

И закончили бы в Москве под звездно-полосатым флагом.

Да ну? Американцы были тогда другого мнения. Вон Черчиль начал даже фашистских недобитков собирать,чтоб хоть как то остановить русских.

andrew1969

Цитата

Насколько помню, по публикациям здесь же, при взятии Берлина погибло 75 тыс советских солдат.

это за всю операцию,с 16 апреля.

Цитата

Насколько помню, по публикациям здесь же, при взятии Берлина погибло 75 тыс советских солдат.

Порядка 400 тысяч за две недели, поистине сталинский размах! Жуковская школа!
И какие то глупцы еще против американцев что то бздят.

особенно в рейхстаге за второй этаж бои жестокие разыгрались.несколько раз из рук в руки переходил..

Цитата (sell2b @ 4.09.2017 - 20:00)

Цитата Насколько помню, по публикациям здесь же, при взятии Берлина погибло 75 тыс советских солдат. Порядка 400 тысяч за две недели, поистине сталинский размах! Жуковская школа! И какие то глупцы еще против американцев что то бздят.

Пруфы есть? А так, вообще, ты канешна, прав. Самое время было сдаться, правда?

Цитата (rfghfk @ 4.09.2017 - 20:14)

Цитата (sell2b @ 4.09.2017 - 20:00) Цитата Насколько помню, по публикациям здесь же, при взятии Берлина погибло 75 тыс советских солдат. Порядка 400 тысяч за две недели, поистине сталинский размах! Жуковская школа! И какие то глупцы еще против американцев что то бздят. Пруфы есть? А так, вообще, ты канешна, прав. Самое время было сдаться, правда?

Берлинская операция была самой кровопролитной. Данные о потерях были рассекречены только в конце прошлого века. Оказалось, что с 16 апреля по 8 мая потери составили 361 367 чел. убитыми и ранеными. Среднесуточные потери были самыми высокими среди всех наступательных операций советских войск в войне – 15 712 человек. Для сравнения: в ходе контрнаступления под Москвой – потери 10910 чел., под Сталинградом – 6392, на Курской дуге – 11313, в Белоруссии – 11262.


ПРУФ

Это сообщение отредактировал Walter08 - 4 сен. 2017 г. в 20:25

глядя на фото, еще раз убеждаешься в том, какая там была мясорубка... Ни метра целой земли. Все перепахано, переломано, выкорчевано. Жуть, как там выживали солдаты

Цитата (Антончик @ 4.09.2017 - 19:08)

Удивляют разговоры тут типа "пошёл-бы -не пошёл бы родину защищать.." Всеобщая мобилизация- мнение призывника никого не парит. Повестка- сборный пункт- учебный лагерь-маршевая рота-вперёд, за Родину, за Сталина. Либо- трибунал. Выбор невелик. И сейчас, в случае шухера, никто не спросит, патриот ты или не очень. Схема будет той же, только без Сталина.

мда... твоими устами да мед пить. Тогда народ любил свою Родину и шли за нее воевать. А сейчас? Хачики разбегутся, молодежь ломанется в дезертиры, поскольку полностью деморализована, останется поколение родившееся в 70 годы. А их мало.

Walter08 А на газету "Скандалы" ссылки нет?

Цитата (rfghfk @ 4.09.2017 - 20:50)

Walter08 А на газету "Скандалы" ссылки нет?

А для тебя только с kremlin.ru ссылки годятся?

Цитата (LuckyEB @ 4.09.2017 - 17:14)

Задавая себе вопрос - "храбро воевал бы в ВОВ?", отвечаю сходу - "не знаю как насчёт храбрости, но воевал бы точно и погибнуть готов бы был" ... А когда задаюсь вопросом - "а в последние дни войны, уже в Берлине, уже видя Рейхстаг и понимая, что вот-вот сейчас всё кончится и можно будет вернуться домой одним из тех немногих счастливчиков кому удалось выжить в этой мясорубке. Вернуться, чтобы отстраивать новую жизнь - готов бы был идти в атаку, рискуя поймать пулю" ... И нет у меня ответа на этот вопрос ... писы: все солдаты в ВОВ герои, но те, кто с 20 апреля (начало штурма Берлина) шли в атаку, по-моему - запредельные воины ... Вечная им память.

Обидно было тем кого мимо дома на дальний восток повезли вторую мировую заканчивать.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Цитата (Антончик @ 4.09.2017 - 19:08)

Удивляют разговоры тут типа "пошёл-бы -не пошёл бы родину защищать.." Всеобщая мобилизация- мнение призывника никого не парит. Повестка- сборный пункт- учебный лагерь-маршевая рота-вперёд, за Родину, за Сталина. Либо- трибунал. Выбор невелик. И сейчас, в случае шухера, никто не спросит, патриот ты или не очень. Схема будет той же, только без Сталина.

пиздец наивное мнение на этот счет, поспрашивайте молодежь насчет войны
молодежи сейчас в хуй не впилось воевать и погибать
не для этого куплен айфон, взята ипотека, приобретен в кредит авто, начата выстройка карьеры
на поле боя за что погибать?
за путю и его кодлу? домик для уточки? за усманова и тимченко - которые охуели настолько что продавая российское сырье не платят в России налогов, за пескова? у кого жена американка, дочь француженка, сын англичанин
за поповни на каждом углу, закрытые больницы и платные учебники в школе?
или за мудака кто смеется как можно жить в 20 метрах? или за бородатую обезьяну генерала в 32 года с 8 классами образования
сколько не спрашивал - съебутся все, кто в леса уйдет, кто уедет за бугор, но умирать не будут

а вот 19-летний юнец после армейки за первый месяц службы мусором получает 36тр, столько же контрактник, а лейтенант после училища - палтос
учитель учится 5 лет - 12тр, врач учится 8 лет - 14тр
а этот молоденький мусор получает сорокет только за то что предан плешивому, он не зубрил учебники, не сдавал сессии, не ходил на отработки зато у него зп, льготная выслуга и пенсия за то что он сует бутылки в жопу, крышует чурок, наркобарыг и проституток, государство его ценит выше медика, который спасает жизни
не логичнее бы ему повоевать?

при Сталине молодежь видела рождение страны, индустриализацию
знала что воюет за детей, за их будущее
вспомните миллионы добровольцев в первые дни войны - никто их силком не тащил в военкомат
сейчас молодежь кроме воровства и дичайшего расслоя ничего не видит и всех за это воевать не заставишь

Это сообщение отредактировал Hexuss - 4 сен. 2017 г. в 22:22

Цитата (Walter08 @ 4.09.2017 - 19:46)

Цитата (Punisher81 @ 4.09.2017 - 17:40) Так сколько времени в итоге они оборонялись в Рейхстаге,так до 9 мая и оборонялись или раньше закончили? 2 мая Рейхстаг был уже полностью очищен. Кстати, оборона Рейхстага была подготовлена наспех , так как немцы не считали его каким то символом и не предполагали, что он окажется главной целью штурмующих.

Вот как вспоминает это сражение непосредственный участник битвы:

Все окна Рейхстага были замурованы. Оттуда вели автоматный или пулемётный огонь. Вокруг были зарыты немецкие танки, зенитные установки на фундаментной основе (на Королевской площади). Они вели огонь по нашим танкам, самоходным орудиям, по нашей пехоте вели огонь. Здесь сражение шло страшное.

— Александр Бессараб, участник Берлинской битвы и взятия Рейхстага

Попытка взять рейхстаг сходу оказалась неудачной. Здание защищал 5-тысячный гарнизон. На Королевской площади не оказалось артиллерии крупного калибра, способной сделать бреши в его мощных стенах. Несмотря на большие потери, все, способные атаковать, были собраны в сводные батальоны на первой линии для последнего решающего броска.

У нас к этому времени, в полках первого эшелона, осталось по одному батальону. Был командир батальона у нас, и у него было два солдата. И он пошёл в атаку.

— Василий Устюгов, участник Берлинской битвы

В основном Рейхстаг и Рейхсканцелярию защищали войска СС: дивизии СС «Нордланд», СС «Шарлеман» и Латышский батальон 15-й гренадёрской дивизии СС (первая латышская дивизия СС), а также СС охранных подразделений рейхсфюрера Адольфа Гитлера (их было, по некоторым данным, ок. 600−900 человек).

30 апреля, через пролом в северо-западной стене Рейхстага, сделанной сапёрами 171-й дивизии, группа советских бойцов ворвалась в здание. Почти одновременно с центрального входа его штурмовали солдаты 150-й стрелковой дивизии. Этот проход пехоте пробивали пушки Александра Бессараба.

Мы видели, как наша пехота продвигается внутри Рейхстага от этажа на этаж. Каждый боец имел при себе красненький флажок или какой-нибудь кусок красной тряпки, чтобы показать «вот тут есть флажок», «тут есть флажок» (то есть обозначали таким образом захваченные этажи).

— Александр Бессараб, участник Берлинской битвы и взятия Рейхстага

30 апреля 1945 в 14 часов 25 минут части 150-й стрелковой дивизии под командованием генерал-майора В. М. Шатилова и 171-й стрелковой дивизии под командованием полковника А. И. Негоды овладели основной частью здания рейхстага.

Потеряв верхние этажи, гитлеровцы укрылись в подвале и продолжали сопротивление. Они рассчитывали вырваться из окружения, отрезав находившихся в Рейхстаге советских солдат от основных сил.

Когда нас из Рейхстага чуть не выбили, мы задержались на последних метрах, там внутри. Его подожгли: левая часть горела. У нас 12 раненых сгорело и задохнулось там. Обстановка была критическая. […] Им надо было реванш какой-то взять. Но не получилось. Потом они утихли. И если 30-го они <гитлеровцы> кричали и предлагали из подвалов «Иван, сдавайся! Нас много, а вас мало!», то уже после обеда первого числа <1-го мая> — «Иван! Мы сдадимся. Не посылайте нас в Сибирь.» Вот это я запомнил на всю жизнь.

— Василий Устюгов, участник Берлинской битвы

Цитата (rfghfk @ 4.09.2017 - 20:14)

Пруфы есть? А так, вообще, ты канешна, прав. Самое время было сдаться, правда?

Людские потери в операции 352475 плюc 8892 человек Войска Польского.
Г.Ф.Кривошеев . Россия и СССР в войнах XX века: Потери вооруженных сил



My Webpage


Это официальные данные минобороны. Причем, вероятнее всего, заниженные.

Это сообщение отредактировал bingwarrr - 4 сен. 2017 г. в 22:12

Цитата

Но время работало на тех, кто штурмовал рейхстаг.

На немцев, чтоль?

Цитата

К центру Берлина непрерывно подтягивались советские войска, подавляя сопротивление последних групп противника

Да вроде нет.
Ох уже эти копипастеры....

Цитата (bingwarrr @ 4.09.2017 - 22:11)

Цитата (rfghfk @ 4.09.2017 - 20:14) Пруфы есть? А так, вообще, ты канешна, прав. Самое время было сдаться, правда? Людские потери в операции 352475 плюc 8892 человек Войска Польского. Г.Ф.Кривошеев . Россия и СССР в войнах XX века: Потери вооруженных сил My Webpage Это официальные данные минобороны. Причем, вероятнее всего, заниженные.

это потери, а потери это не убитые, а все

Штурм Берлина это только бессмысленные жертвы советских людей.

Цитата (ApueH @ 4.09.2017 - 18:11)

Цитата все солдаты в ВОВ герои, но те, кто с 20 апреля (начало штурма Берлина) шли в атаку, по-моему - запредельные воины ... Вечная им память. ...Это на вас. уже влияние иного, западного менталитета сказывается...Уверен, что парни. шли в бой. чтобы быстрее закончить, поставить точку в этой войне!...И, да - это были - СВЕРХЧЕЛОВЕКИ!...Пока одни брали Берлин, другие освобождали Прагу, которую взяли лишь 11 мая...И в то время, докатить до Ла Манша. снеся амеров и бритов. было бы делом недели - двух...Раздавили бы как клопов...

К моменту взятия рейхстага там уже шли в атаку такие волкодавы, что им уже было все равно, что будет с ними, цель была у них одна и после того, что они видели на войне жизнь была не такой уж ценной, хотя всем хотелось жить и всем хотелось домой!