Немцы переизобрели велосипед

Цитата (ISA333 @ 05.09.2021 - 20:34)

Да, да, да - ньютоны не зависят от оборотов. Но, пгастите - а зачем существуют редукторные стартеры? А наверное их изобрели тупые...

Например, из-за объемно-компоновочных особенностей. Высокооборотистый малыш с малым моментом лезет, а его тихоходный собрат с нужным моментом нет.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Мышшшь @ 5.09.2021 - 21:11)

Цитата (pavel68rus @ 5.09.2021 - 19:35) Суть электровелика- ехать не прикладывая усилий. В чём суть этой разработки нихуя не ясно. Штоб штаны в цепь не вматывались))) Больше нихуя не улучшается. Ну, и другое... ценник будет конский, а не 3-4 тысячи рублей)

Признайтесь честно, это не ценник конский, а мы нищеброды.
3-4 тысячи рублей.....
Вы хотите хороший велосипед по цене мешка морковки? Серьезно?

У австралийского писателя фантаста Грега Игана в "Отчаяние" такой велосипед описывается, но там высокотемпературные сверхпроводники, и КПД явно повыше.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Bashorc @ 5.09.2021 - 21:09)

Цитата (MarkGray @ 5.09.2021 - 20:57) Цитата (pavlo225 @ 5.09.2021 - 19:24) Сообщается, что энергия от педалей поступает напрямую в двигатель, без сопутствующих обычным велосипедам механических потерь. Умеют сообщить так что лох поведется Да механических потерь у электрической передачи нет. Но НЕ сообщается что полно электрических потерь А рекуператоры даже на авто не ставят. Т.к связка генератор-аккумулятор во время торможения имеет настолько большие потери что нет смысла собирать эти крохи энергии... Все зависит от обстоятельств. Иногда не такие уж и крохи Цитата Карьерный самосвал весом 45 тонн с грузоподъемностью 65 тонн будет работать на аккумуляторе с зарядной емкостью 700 кВт*ч, то есть равной восьми электромобилям Tesla Model S. Колеса самосвала будут диаметром почти 2 метра, а до кабины водителю придется карабкаться по лестнице. Машина не будет полностью новой — кузов взят от самосвала Komatsu, который разберут и переоснастят в Kuhn Schweiz AG. На место топливного бака поставят батареи аккумуляторов, которые обеспечат грузовику вторую жизнь — 20 раз в день совершать рейсы с горного хребта в долину, точнее, со склонов швейцарской горы Шасраль до цементного завода неподалеку от города Биль. Электромотор с рекуперативной системой торможения обеспечит дополнительный заряд энергии на спуске с горы, которая поможет пустому самосвалу подняться потом наверх. Если расчеты инженеров оправдаются, у него даже останется излишек энергии, которую можно будет направить в электросеть.

За много много лет наконец-то додумались заряжать аккумуляторы за счёт спуска с грузом с горы, а потом за счёт этого выезжать? Без сомнения правильно - только к велосипедам это не имеет никакого отношения...

Цитата (DJKashei @ 5.09.2021 - 21:21)

Цитата (ISA333 @ 05.09.2021 - 20:34) Да, да, да - ньютоны не зависят от оборотов. Но, пгастите - а зачем существуют редукторные стартеры? А наверное их изобрели тупые... Например, из-за объемно-компоновочных особенностей. Высокооборотистый малыш с малым моментом лезет, а его тихоходный собрат с нужным моментом нет.

Вот только редукторные стартера ставят почему-то вместо обычных...

Цитата (ISA333 @ 5.09.2021 - 21:25)

Цитата (DJKashei @ 5.09.2021 - 21:21) Цитата (ISA333 @ 05.09.2021 - 20:34) Да, да, да - ньютоны не зависят от оборотов. Но, пгастите - а зачем существуют редукторные стартеры? А наверное их изобрели тупые... Например, из-за объемно-компоновочных особенностей. Высокооборотистый малыш с малым моментом лезет, а его тихоходный собрат с нужным моментом нет. Вот только редукторные стартера ставят почему-то вместо обычных...

Еще один вариант - пусковые токи гораздо меньше.
Что вас еще не устраивает?
Имелось в виду, что крутящий момент двигателя (справедливо для двигателей постоянного тока) практически одинаковый и на малых оборотах (1-10% от номинальных), так и на полных (100% номинальных)

Цитата (Barrel0726 @ 5.09.2021 - 19:49)

Цитата (mrPitkin @ 5.09.2021 - 19:47) Цитата (Barrel0726 @ 5.09.2021 - 21:44) Так то особого смысла пока не видно. Чем больше нагрузка на электромоторе, тем тяжелее крутить генератор... Там наверное стоит буфер в виде аккумулятора. Не напрямую же он крутит. Вы решили законы физики обмануть? Это пока никому не удалось...

И в чем заключается обман?

Так. Двое двоечников считают, что их кто-то пытается обмануть.
Аргументированный ответ будет, не?
Правильно, физику прогуливали, поэтому внятно объяснить не получается, остаётся только минусики лепить?

Это сообщение отредактировал MnogoTochie - 5 сен. 2021 г. в 21:45

Цитата (ВалерийД @ 5.09.2021 - 20:42)

Цитата (mnr1 @ 05.09.2021 - 19:40) "всего 250 ватт" не вытянет большинство простых людей - это скорость 30-35 км в час Лунный автомобиль был снабжён четырьмя ТЭДами постоянного тока Delco (каждое колесо луномобиля приводилось в действие индивидуальным ТЭДом) мощностью по 190 Вт каждый при оборотах до 10 тыс. оборот./мин. Двоих вёз!)

скорее, mnr1 имел в виду, что большинство людей не смогут выдать эти "всего" 250 ватт, т.к. это довольно неплохие усилия.

про КПД уже писали? если чо у цепной передачи он в районе 95%...

Цитата (Мышшшь @ 5.09.2021 - 21:11)

Цитата (pavel68rus @ 5.09.2021 - 19:35) Суть электровелика- ехать не прикладывая усилий. В чём суть этой разработки нихуя не ясно. Штоб штаны в цепь не вматывались))) Больше нихуя не улучшается. Ну, и другое... ценник будет конский, а не 3-4 тысячи рублей)

ну всё пиздетц

давайте обсудим ниву и гелентваген

и возмутимся конским ценником на последний

вместо гелентвагена можно взять электроджип

ох бля... А шо там со струнными технологиями?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (pavel68rus @ 5.09.2021 - 19:35)

Суть электровелика- ехать не прикладывая усилий. В чём суть этой разработки нихуя не ясно.

чтобы штаны в цепь не заматывало :)

Цитата (Bashorc @ 5.09.2021 - 20:27)

Ну что, заебись, теперь передаточные числа могут не зависеть от габаритов звездочек. Ждем рекордов скорости на треках (хотя аэродинамику так просто уже не наебать)

Походу КПД просядет, так что рекордов скорости ждать не стоит.

Цитата (ISA333 @ 5.09.2021 - 21:23)

Цитата (Bashorc @ 5.09.2021 - 21:09) Цитата (MarkGray @ 5.09.2021 - 20:57) Цитата (pavlo225 @ 5.09.2021 - 19:24) Сообщается, что энергия от педалей поступает напрямую в двигатель, без сопутствующих обычным велосипедам механических потерь. Умеют сообщить так что лох поведется Да механических потерь у электрической передачи нет. Но НЕ сообщается что полно электрических потерь А рекуператоры даже на авто не ставят. Т.к связка генератор-аккумулятор во время торможения имеет настолько большие потери что нет смысла собирать эти крохи энергии... Все зависит от обстоятельств. Иногда не такие уж и крохи Цитата Карьерный самосвал весом 45 тонн с грузоподъемностью 65 тонн будет работать на аккумуляторе с зарядной емкостью 700 кВт*ч, то есть равной восьми электромобилям Tesla Model S. Колеса самосвала будут диаметром почти 2 метра, а до кабины водителю придется карабкаться по лестнице. Машина не будет полностью новой — кузов взят от самосвала Komatsu, который разберут и переоснастят в Kuhn Schweiz AG. На место топливного бака поставят батареи аккумуляторов, которые обеспечат грузовику вторую жизнь — 20 раз в день совершать рейсы с горного хребта в долину, точнее, со склонов швейцарской горы Шасраль до цементного завода неподалеку от города Биль. Электромотор с рекуперативной системой торможения обеспечит дополнительный заряд энергии на спуске с горы, которая поможет пустому самосвалу подняться потом наверх. Если расчеты инженеров оправдаются, у него даже останется излишек энергии, которую можно будет направить в электросеть. За много много лет наконец-то додумались заряжать аккумуляторы за счёт спуска с грузом с горы, а потом за счёт этого выезжать? Без сомнения правильно - только к велосипедам это не имеет никакого отношения...

Схуяли не имеет? Во многих электровелосипедах используется рекуперация.
И с чего бы "за много много лет"?
Такая схема давным давно используется в электровозах. В автомобилях (электрических и гибридных) тоже используется.

И как же меня радует гениальность местного народа. Когда человек, являясь полным дилетантом в осуждаемой теме, и не имея никаких данных, кроме пересказа из уст другого дилетанта, делает однозначные и безапелляционные выводы.

Да, цепная передача обладает довольно высоким КПД. Но связка генератор/электродвигатель может обладать КПД по меньшей мере не ниже, обладая при этом несколькими достоинствами, а если учесть возможность рекуперации, то эффективность такой трансмиссии намного выше: то, что впустую расходится при цепной передаче при торможении (особенно при длительном спуске) при электрической трансмиссии накапливается впрок.

Но нет, это знаменитое чеховское "этого не может быть, потому что не может быть никогда".

Цитата (MnogoTochie @ 5.09.2021 - 21:29)

Цитата (Barrel0726 @ 5.09.2021 - 19:49) Цитата (mrPitkin @ 5.09.2021 - 19:47) Цитата (Barrel0726 @ 5.09.2021 - 21:44) Так то особого смысла пока не видно. Чем больше нагрузка на электромоторе, тем тяжелее крутить генератор... Там наверное стоит буфер в виде аккумулятора. Не напрямую же он крутит. Вы решили законы физики обмануть? Это пока никому не удалось... И в чем заключается обман?

Когда в школе проходили законы Ньютона, Вы видимо в это время учебник физики скурили))

Цитата (pavel68rus @ 5.09.2021 - 18:35)

Суть электровелика- ехать не прикладывая усилий. В чём суть этой разработки нихуя не ясно.

например поехать на 50-100 км а не 35 что заложены в электровел, и я себе именно велик купил в начале лета по причине что хочу заниматься спортом а не просто сидеть в седле, по работе каждый день гонял по 50 км, и норм

Цитата (Barrel0726 @ 5.09.2021 - 21:42)

Цитата (MnogoTochie @ 5.09.2021 - 21:29) Цитата (Barrel0726 @ 5.09.2021 - 19:49) Цитата (mrPitkin @ 5.09.2021 - 19:47) Цитата (Barrel0726 @ 5.09.2021 - 21:44) Так то особого смысла пока не видно. Чем больше нагрузка на электромоторе, тем тяжелее крутить генератор... Там наверное стоит буфер в виде аккумулятора. Не напрямую же он крутит. Вы решили законы физики обмануть? Это пока никому не удалось... И в чем заключается обман? Когда в школе проходили законы Ньютона, Вы видимо в это время учебник физики скурили))

Да неужели?

По ходу весь цименс в том что усилие на педалях будет постоянным независимо от характера езды. Сглаживать пики повышенной нагрузки или холостого хода будет електроника.

Цитата (goodvin2022 @ 5.09.2021 - 21:45)

Цитата (pavel68rus @ 5.09.2021 - 18:35) Суть электровелика- ехать не прикладывая усилий. В чём суть этой разработки нихуя не ясно. например поехать на 50-100 км а не 35 что заложены в электровел, и я себе именно велик купил в начале лета по причине что хочу заниматься спортом а не просто сидеть в седле, по работе каждый день гонял по 50 км, и норм

Суть этой разработки:
1. увеличить общую эффективность, когда усилие на педали мало зависит от старта/торможении, так как во время торможения расходуемая энергия запасается, чтобы потом облегчить вращение педалей.
2. уменьшить количество механических узлов с целью увеличения надёжности и необходимости обслуживания.

Это сообщение отредактировал MnogoTochie - 5 сен. 2021 г. в 21:58

Цитата (mnr1 @ 5.09.2021 - 21:40)

"всего 250 ватт" не вытянет большинство простых людей - это скорость 30-35 км в час

у меня больше вопросов к магнитам и сердечнику ротора/статора, это по весу как второй велик....

Цитата (666 @ 5.09.2021 - 21:51)

По ходу весь цименс в том что усилие на педалях будет постоянным независимо от характера езды. Сглаживать пики повышенной нагрузки или холостого хода будет електроника.

Щас тебе Barrel0726 минусов понаставит, мотивируя это тем, что ты тоже не знаешь законов Ньютона.

Цитата (goodvin2022 @ 5.09.2021 - 23:45)

Цитата (pavel68rus @ 5.09.2021 - 18:35) Суть электровелика- ехать не прикладывая усилий. В чём суть этой разработки нихуя не ясно. например поехать на 50-100 км а не 35 что заложены в электровел, и я себе именно велик купил в начале лета по причине что хочу заниматься спортом а не просто сидеть в седле, по работе каждый день гонял по 50 км, и норм

Велик это круто и полезнее беготни. Бесплатная физкультура.

Цитата (Evomosk @ 5.09.2021 - 21:53)

Цитата (mnr1 @ 5.09.2021 - 21:40) "всего 250 ватт" не вытянет большинство простых людей - это скорость 30-35 км в час у меня больше вопросов к магнитам и сердечнику ротора/статора, это по весу как второй велик....

Схера ли? Ты никогда не видел мотор-колёс для великов? Не такая уж и тяжелая это деталь.

Цитата (Bashorc @ 5.09.2021 - 21:29)

Цитата (ISA333 @ 5.09.2021 - 21:25) Цитата (DJKashei @ 5.09.2021 - 21:21) Цитата (ISA333 @ 05.09.2021 - 20:34) Да, да, да - ньютоны не зависят от оборотов. Но, пгастите - а зачем существуют редукторные стартеры? А наверное их изобрели тупые... Например, из-за объемно-компоновочных особенностей. Высокооборотистый малыш с малым моментом лезет, а его тихоходный собрат с нужным моментом нет. Вот только редукторные стартера ставят почему-то вместо обычных... Еще один вариант - пусковые токи гораздо меньше. Что вас еще не устраивает? Имелось в виду, что крутящий момент двигателя (справедливо для двигателей постоянного тока) практически одинаковый и на малых оборотах (1-10% от номинальных), так и на полных (100% номинальных)

Пусковые токи меньше потому что постоянные магниты вместо вечного электромагнита.
Редуктор зачем?

Цитата (ISA333 @ 5.09.2021 - 21:57)

Пусковые токи меньше потому что постоянные магниты вместо вечного электромагнита.

Скажите, где лежит ваша нобелевская премия в области строения электромашин?

Цитата

Редуктор зачем?

Никто не отрицает того, что благодаря редуктору можно поставить маленький высокооборотистый двигатель и получить на выходе низкие обороты и высокий момент, выдыхайте уже.