90-е: ужасный конец или ужас без конца

Цитата (Alex564410 @ 22 июл 2026 в 15:13)

Цитата (ПростоХомяк @ 22 июл 2026 в 15:09) Цитата (Alex564410 @ 22 июл 2026 в 15:03) Цитата (Lanc @ 22 июл 2026 в 14:57) Сам социализм оказался тупиковым направлением, а любители заговоров винят отдельных личностей. китайцы делают удивленное лицо :), да и вьетнамцы тоже... да и те же шведы многое из того тупикового направления переняли....любая система должна развиваться. Доо, знаменитый китайский социализм с работой 996, дикой конкуренцией и миллиардерами. Это социальный дарвинизм в чистом виде. " Победа новодемократической революции и успехи дела социализма в Китае стали возможными потому, что Коммунистическая партия Китая, ведя за собой народы Китая и руководствуясь марксизмом-ленинизмом, идеями Мао Цзэдуна, отстаивала истину, исправляла ошибки, преодолевала многочисленные трудности и препятствия. " © конституция Китая

В нашей конституции тоже много чего написано, к объективной реальности отношения не имеющего. И почему-то у социалистов и коммунистов всегда преодоление трудностей и препятствий, хотелось бы уже просто пожить, не превозмогая. Вот в Чехии живут безо всяких -измов и разного величия, при этом куда лучше, чем в России.

Цитата (nix1976 @ 22 июл 2026 в 15:12)

главный посыл в том, что "..любая система должна развиваться" в тч - социальная модель. кто мешал не рушить СССР, а преобразовать чуток систему ? глядишь жили бы сейчас как Китайцы ну или хотя бы Вьетнамцы.

Правящая элита решила преобразовать власть в деньги и собственность. что невозможно без смены строя. ну и понеслась.
к сожалению не получилось воспитать настоящих людей социалистического строя. не успели.

самое окуенное время
молодость и свобода, граничащая с анархией
предположу, такого не было ни до, не после

Цитата (NoNoNoSky @ 22 июл 2026 в 15:19)

Цитата (ПростоХомяк @ 22 июл 2026 в 17:09) Доо, знаменитый китайский социализм с работой 996, дикой конкуренцией и миллиардерами. Это социальный дарвинизм в чистом виде. Основу Китая составляют частные корпорации, семейные кланы и олигархия, встроенная в партийный аппарат. Всё регулируется ради выгоды — не ради равенства или «народного блага». Рабочая сила выжимается досуха, профсоюзы декоративные. Где тут социализм? Китайская модель — это муравейник, где человек не личность, а функция. Система выжимает рабочую силу досуха, профсоюзы декоративные, а любое проявление индивидуальности подавляется. В результате нет пространства для гениев — таких, как Нильс Бор или Эйнштейн, которые рождались в среде свободы мысли и научного поиска. Там, где личность растворяется в коллективе, не возникает прорывных идей, а только копирование и масштабирование чужих технологий. Социализм в Китае закончился ещё в конце 70‑х, когда страна открыла двери западному капиталу. Всё, что осталось от «народного хозяйства», — это лозунги и партийная риторика. Настоящий социализм был в 60‑х, когда даже до абсурда доходили кампании вроде «убийства воробьёв». Тогда ещё верили в утопию «народного труда». Сегодня же — корпорации, коррупция, семейные кланы и олигархия, встроенная в партийный аппарат. Социализм в Китае давно умер — остался в 60‑х, в трубах, которыми убивали воробьёв ради «народного хозяйства». Сегодняшний Китай — это капитализм под диктатурой, где лозунги про «народное благо» лишь ширма для выгоды корпораций и партийных кланов.

Про социализм - это был сарказм. Очевидно, стоило взять в кавычки...

Цитата (nikolkas @ 22.07.2026 - 15:10)

СССР - был сверх державой, одной из всего двух. развал начался в 1956 году, когда ввели норму прибыли. а так. повторюсь в который раз. уже МОЖНО накормить всех, одеть обуть и дать жилье. Технология позволяет. Пусть не шикарно, но достаточно. В СССР это было реализовано. чтоб быть голодным, без одежды и жилья надо было сильно постараться. да, по разному, да без выебонов но все были обуты одеты и сыты. ну и сейчас это просто бы улучшилось развилось. если бы мне сейчас предложили в СССР бесплатно жить  в хрущевке, одеваться в условно Заре и брать, именно брать продукты в Пятерочке  - я бы согласился, ибо так и есть, только я на дядю впахиваю чтобы так жить!

Какой на хуй Пятерочке?))) Стоял бы за хлебом 2 часа, по яйца в грязи, потом в другом магазине за молоком, если он на обед не закрылся, потом за колбасой часа три, но не хватило. Долбаебы думают что при совке все так же в плане условий жизни, только еще квартиры дают.)))
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Lanc @ 22 июл 2026 в 15:04)

Цитата (Alex564410 @ 22 июл 2026 в 15:00) Вы точно уверены что помести нынешнего трезвенника  в ситуацию нефти по 10 долларов за баррель, парада суверенитетов и развала экономических и управленческих связей у трезвенника бы получилось лучше? Более того, у Бори при цене нефти $12 рубль был в разы крепче относительно доллара, чем у Вовы при цене нефти $80

И пенсионный возраст не увеличивали.

Цитата (Alex564410 @ 22 июл 2026 в 17:13)

Победа новодемократической революции и успехи дела социализма в Китае стали возможными потому, что Коммунистическая партия Китая, ведя за собой народы Китая и руководствуясь марксизмом-ленинизмом, идеями Мао Цзэдуна, отстаивала истину, исправляла ошибки, преодолевала многочисленные трудности и препятствия. " © конституция Китая

Это классический образец партийной пропаганды.

КПК выставляется как «ведущая сила», которая якобы исправляет ошибки и ведёт народ к светлому будущему.

Марксизм‑ленинизм и идеи Мао Цзэдуна упоминаются как «истина», хотя на деле это давно пустая оболочка.

Победа «новодемократической революции» и «успехи социализма» подаются как результат мудрости партии, а не как жёсткая диктатура и массовые репрессии.

В реальности:
Китайская экономика держится на частных корпорациях, семейных кланах и олигархии, встроенной в партийный аппарат.

Рабочая сила выжимается досуха, профсоюзы декоративные.

Личность растворяется в коллективе — это конфуцианский муравейник, где нет места гениям уровня Нильса Бора или Эйнштейна.

Ну да, конечно. Раз написано в Конституции — значит, оно работает! Точно так же, как надпись на заборе гарантирует бесплатный Wi‑Fi и вечную любовь.
В Конституции у нас и свобода слова, и независимые суды, и равенство всех перед законом.
А на практике — цензура, блокировки, законы, показательные процессы и равенство только в том, что все одинаково бесправны.

Верить в буквы на бумаге — это как верить, что инструкция к микроволновке автоматически превращает её в космический корабль. Текст есть, а реальности — нет.

Тут другое смешно, когда Песков выходит с заявлениями про то или про это, или Лавров, не верит никто, но бля китайской конституции верят как никому, пиздец просто Написано социализм, значит социализм.

Цитата (Polyakov @ 22 июл 2026 в 15:25)

Цитата (nikolkas @ 22.07.2026 - 15:10) СССР - был сверх державой, одной из всего двух. развал начался в 1956 году, когда ввели норму прибыли. а так. повторюсь в который раз. уже МОЖНО накормить всех, одеть обуть и дать жилье. Технология позволяет. Пусть не шикарно, но достаточно. В СССР это было реализовано. чтоб быть голодным, без одежды и жилья надо было сильно постараться. да, по разному, да без выебонов но все были обуты одеты и сыты. ну и сейчас это просто бы улучшилось развилось. если бы мне сейчас предложили в СССР бесплатно жить  в хрущевке, одеваться в условно Заре и брать, именно брать продукты в Пятерочке  - я бы согласился, ибо так и есть, только я на дядю впахиваю чтобы так жить! Какой на хуй Пятерочке?))) Стоял бы за хлебом 2 часа, потом за молоком, потом за колбасой часа три, но не хватило. Долбаебы думают что при совке все так же в плане условий жизни, только еще квартиры дают.)))

Я помню как это было. Понятно что в Ленинграде было получше.
понятно что очереди были, не 2-3 часа и то в основном, что после работы все шли по магазинам. но все всегда покупали, даже колбасу.
сейчас то да, магазов больше, только я особо не хожу, ибо ценник конский, а качество пиздецкое, в отличие от СССР, где колбаса была колбасой, а курица не накаченная водой и пахла аппетитно.
про снабжение сел и малых городов будем говорить? в СССР автолавки ездили, теперь хуй или магазы по конским ценнникам.

Цитата (Alex564410 @ 22.07.2026 - 15:00)

ну с меченным все понятно оно это нарисовало, а вот с алкотой хз.Вы точно уверены что помести нынешнего трезвенника в ситуацию нефти по 10 долларов за баррель, парада суверенитетов и развала экономических и управленческих связей у трезвенника бы получилось лучше? ))) При этом у алкоты то было всего 7 лет а не 26.

Разве была нефть по 10 $?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Жили нормально, молодые были активные, не ныли как сейчас
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (NoNoNoSky @ 22 июл 2026 в 15:11)

В Китае социализм исчез ещё в конце 70х когда провозгласили реформы и в Китай пришел западный капитал. Всё, от социализма осталось только название КПК. В китайский социализм верят долбоёбы и дураки

И это им сейчас икается, т.к. вместе с западным миром влетели в кризис перепроизводства

Цитата (NoNoNoSky @ 22 июл 2026 в 15:19)

Социализм в Китае давно умер — остался в 60‑х, в трубах, которыми убивали воробьёв ради «народного хозяйства». Сегодняшний Китай — это капитализм под диктатурой, где лозунги про «народное благо» лишь ширма для выгоды корпораций и партийных кланов.

Абсолютно верно. Китайский путь - это шмиттовская модель государственного фашизма в дистиллированном виде. Вместо олигархата - выделенная структура партократии, как тысячелетиями культивировалось в Китае. Власть имперского госаппарата была отделена от денег и религии. Но это не гарантировало отсутствия народных выступлений... но, по факту, победившие низы мгновенно формировали структуры, идентичные предыдущим - "краснобровые" и "желтые повязки"... десятки других просто повторяли предшествующее развитие страны. Вот и сейчас - партократия лишь ширма для госаппарата, и не за горами народные выступления, которые эту власть свергнут. Чтобы стать такими же, как побежденные - через несколько десятков лет.

И кефир в стекле был вкусный и пиво Жигули не моча👍😂😋
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Конечно тогда был пиздец и беспредел,но лично для меня это были лучшие годы. Работал, зарабатывал и мог себе позволить намного больше чем сейчас. Работал в такси по ночам, днём в снабжении у одного коммерсанта,позже и кладовщиком и в кафе барменом . постоянно какие то интересные схемы,подработки и тд. Мог позволить и на курорт съездить и машины раз в год поменять...бу на бу конечно,но уже что то поинтереснее. В 2003 уже открыл свои магазины,а брат небольшую строительную компанию.
А начиная примерно с 2008 пошли кризис за кризисом,какой то вечный пиздец и тд который только усилялся ,а с 2014 вообще в очко всё покатилось.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (zhopazhopa @ 22 июл 2026 в 14:46)

Как по-вашему могло бы выглядеть реформирование экономики СССР если бы вместо этих деятелей был бы кто-то мудрый и дальновидный?

Никакой гласности, открытия границ для товаров с запада и заигрывания с ним. Необходимо было полное обновление системы управления государства и омоложение руководства, развитие кооперации и мелких производств, внедрение новых перспективных направлений развития экономики в тяжелой промышленности и технологичных производствах. Отдать "комсомолу" развитие высокотехнологичных производств в области электроники, легкой промышленности и автомобилестроении. Ну, что-то в этом роде, но для этого нужно было дождаться "обновления" существовавшей власти путем переноса ее на кладбище.

ТС херни какой-то набредил: мёд, говно, кино и немцы. Причем тут 90-е? Уже был период, когда промышленность в рост пошла, реальное импортозамещение было - после 1998-го и первая половина 00-х. Какое-то подобие экономического бума. Заработали предприятия, которые еще недавно "лежали", появились свои бренды, пошли инвестиции. И тут оказалось, что "молодой и энергичный" полковник ни хуя не смыслит в экономике и панически боится частной инициативы, а пидарасы в Думе, в первую очередь из ЛДПР и КПРФ, не готовы законами защищать промышленный сувернитет страны. И пиздец.
Это сообщение отредактировал ВотВоМхуЕнот - 22 июл 2026 в 15:46

Цитата (Lanc @ 22.07.2026 - 15:04)

Более того, у Бори при цене нефти $12 рубль был в разы крепче относительно доллара, чем у Вовы при цене нефти $80

При сорокаградусном люди не видели зарплат по полгода и более, кормились со своих огородов и одевались в самое дешёвое говно с вещевых рынков. Молодому и энергичному очень повезло с ценой на нефть. Но стоило свалить на пенсию в 2008-м
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (zhopazhopa @ 22 июл 2026 в 14:46)

1990-е и конец 80-х годов - очень интересный и противоречивый период в жизни нашей страны, который всё ещё ждёт своих беспристрастных исследователей. А пока полон разнообразных политических и экономических мифов.

Так тут уж каждому свое. Кто то мифами живет, а кто то беспристрастными исследованиями, которых уже вышло огромное число...)
Сейчас как раз читаю одно из них В.Гельмана 'Из огня да в полымя: российская политика после СССР'...)

Цитата (medved2967 @ 22 июл 2026 в 15:32)

Разве была нефть по 10 $?

До 11 падала, а так все 90е в районе 20.
https://www.macrotrends.net/1369/crude-oil-...e-history-chart

Я был молод, всё похуй, но без беспредела. Свобода.

Цитата (Lanc @ 22 июл 2026 в 14:57)

Сам социализм оказался тупиковым направлением, а любители заговоров винят отдельных личностей.

Не сам социализм. Скандинавский, к примеру, вывел эти в страны в число первых по благополучию населения. Только вот большевики в совке никакой социализм не строили, скорее концлагерь, колючая проволока с которого до сих пор не упала со столбов по периметру страны...(

Цитата (Nameloss @ 22 июл 2026 в 15:49)

Но стоило свалить на пенсию в 2008-м

Ну какая пенсия, когда расцвет карьеры только начинается? Мюнхенская речь в 2007, разгром подготовленной натовцами Грузии в 2008.

Цитата (zhopazhopa @ 22 июл 2026 в 14:46)

Как по-вашему могло бы выглядеть реформирование экономики СССР если бы вместо этих деятелей был бы кто-то мудрый и дальновидный?

Отдать мелочевку по легкой и пищевой промышленности частникам, тяжелую промышленность оставить государственной. В принципе, так и начиналась перестройка. Но потом кому-то захотелось большего.

Цитата (medved2967 @ 22 июл 2026 в 15:32)

Разве была нефть по 10 $?

И доллар был по 6 рублей. А еще недавно нефть 80$ - 120$. И доллар 60 - 90. Эх заживем.

Цитата (Migueldiaz @ 22 июл 2026 в 15:38)

Цитата (zhopazhopa @ 22 июл 2026 в 14:46) Как по-вашему могло бы выглядеть реформирование экономики СССР если бы вместо этих деятелей был бы кто-то мудрый и дальновидный? Никакой гласности, открытия границ для товаров с запада и заигрывания с ним. Необходимо было полное обновление системы управления государства и омоложение руководства, развитие кооперации и мелких производств, внедрение новых перспективных направлений развития экономики в тяжелой промышленности и технологичных производствах. Отдать "комсомолу" развитие высокотехнологичных производств в области электроники, легкой промышленности и автомобилестроении. Ну, что-то в этом роде, но для этого нужно было дождаться "обновления" существовавшей власти путем переноса ее на кладбище.

По хорошему 37й год надо было устроить в 45м, 55м, 65, ... Каждые десять лет, тогда бы часть расстреливалась, часть сидела, часть охраняла и мыслей не концептуально направленных на построение коммунизма не возникало бы. Не надо выигрывать гонку идеологий, достаточно внутри сделать такую модель, которая не разваливается в перспективе 200-300 лет.