Про "рыночную конкуренцию", или почему не надо ждать большой зарплаты.

Страницы: 1 ...  4 5 6  ... 9  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
Rus17 15 дек 2016 в 14:39
Хохмач  •  На сайте 17 лет
4
Путин виноват. Народ у нас просто хитрожопый, в любом законе найдет лазейку. И большинство как только пролезают чуть повыше начинают делать так как хозяева этих предприятий. Жалуемся, что нас наебывают, а как появится возможность наебываем сами, и как на дураков смотрим на тех, кто живет по честному.
HomoVulgaris 15 дек 2016 в 14:40
Ярила  •  На сайте 9 лет
0
Цитата (CalvinK @ 15.12.2016 - 14:33)
Цитата (HomoVulgaris @ 15.12.2016 - 14:29)
А зачем? рынок труда без госрегулирования всегда сложится таким образом что работяга будет жить впроголодь cry.gif

В развитых индустриальных странах квалифицированные рабочие живут очень прилично. То что политика государства (не бизнеса) такова что можно работать, получать зарплату и фактически жить за чертой бедности, это вопрос к государству, а не к бизнесу.

есть такое понятие социально-ответственный бизнес, не слышали?
ну это все хуйня, у нас государство, корпорации со 100% госсобственностью могут платить "среднюю по региону" не стесняясь gigi.gif
CalvinK 15 дек 2016 в 14:40
Ярила  •  На сайте 13 лет
3
Цитата (Жугульме @ 15.12.2016 - 14:35)
Та же самая история в среде программистов, так как сам программист.
В 2014 году зп в москве 120 тыщ была нормальной, и теперь она такая же - не поднялась ни на рубль. А цены за это время взлетели на 1000% с 2014 годаи сейчас у нас почтти 2017 год на дворе. Сколько не ищу вакансий - везде, твари-работодатели, говорят "Да, мы готовы рассматриватьь вашу цену", а потом выясняется что вместе с НДФЛ или на испытательный срок будет меньше а потом уже эта сумма и прочая муйня. Тогда какого хуя вы, ублюдки-работодатели, даёте тесты на собеседовании, если есть испытательный срок у вас, говнюков?
И так в каждой,(в каждой, Карл!), конторе.
Такое ощущение, что эти говноначальники собираются на свою встречу в лесу на опушке и договариваются, мол "За эту работу только платим 120 тыщ и ни рублём больше!"
Почему я должен продавать свои знания за гроши, а всякие азеры, чехи и прочая черножопая хуета приезжая будут грести лопатами за наш счёт?
moderator.gif
PS Накипело, извините!

Вы когда-нибудь кого-нибудь нанимали на работу, а потом увольняли? Работодатель законодательно гораздо в более уязвимом положении находится. Вы за два года, с 2014 стали более эффективно работать? Получили новые навыки и знания? Почему вам должны больше платить из-за того, что увеличились ваши расходы? А у тех, кто вам работу даёт, они не увеличились?

ЗЫ. Знакомый программист доход свой поднял до 300 тыр в этом году.
Riffraff 15 дек 2016 в 14:41
АДъ  •  На сайте 21 год
1
Цитата (HomoVulgaris @ 15.12.2016 - 15:36)
дело хозяйское, у нас в стране свобода предпринимательства gigi.gif

Те вас не смущает пара миллионов безработных, которые внезапно окажутся без средств к существованию? Надеюсь у власти более умные люди и понимают последствия "оптимизаций". Хотя... Скорее всего там долбоебы.
CalvinK 15 дек 2016 в 14:42
Ярила  •  На сайте 13 лет
1
Цитата (HomoVulgaris @ 15.12.2016 - 14:40)
есть такое понятие социально-ответственный бизнес, не слышали?
ну это все хуйня, у нас государство, корпорации со 100% госсобственностью могут платить "среднюю по региону" не стесняясь gigi.gif

Что вы вкладываете в понятие социально-ответственного бизнеса?

Почему госкорпорации должны стеснятся платить среднюю по региону? Я вот понимаю почему они должны стеснятся платить топ-менеджеру зарплату больше, чем его заокеанскому коллеге из подобной частной компании с несопоставимо лучшими результатами - это да.
ttbn 15 дек 2016 в 14:43
Ярила  •  На сайте 9 лет
-1
Цитата (ElZelan @ 15.12.2016 - 09:24)
Цитата (CatScientist @ 15.12.2016 - 09:17)
Скажи спасибо, что вас всех не оптимизировали!

Есть такое, но оптимизируют прогульщиков, пьяниц и бездельников. Мне лично начальник сказал, что в оптимизация - это пугало для рабочих, нормальному и ответственному бояться нечего.

Я нормально и ответственно работал в госконторе. Не прогуливал, не пьянствовал, работу делал хорошо.
Что я делал не так?
Контору ликвидировали осенью 2015 года. Оптимизировали. Всех на улицу.
Cboloch 15 дек 2016 в 14:43
Юморист  •  На сайте 10 лет
5
Не в защиту работодателей скажу. А если Вам предложат зарплату больше в другой конторе - останетесь у старого работодателя? А если штраф на контору наложат - выплачивать будете? А если проблемы с заказами будут - останетесь "потерпеть"? Я думаю нет - поэтому не будет никогда понимания между работодателем и наемным работником - у каждого свои задачи: работнику - побольше заработать, работая меньше (чтоб здоровье сохранить), а работодателю получить максимальную прибыть :)
CalvinK 15 дек 2016 в 14:43
Ярила  •  На сайте 13 лет
2
Цитата (Riffraff @ 15.12.2016 - 14:41)
Цитата (HomoVulgaris @ 15.12.2016 - 15:36)
дело хозяйское, у нас в стране свобода предпринимательства gigi.gif

Те вас не смущает пара миллионов безработных, которые внезапно окажутся без средств к существованию? Надеюсь у власти более умные люди и понимают последствия "оптимизаций". Хотя... Скорее всего там долбоебы.

Да нет, все будет не так. Просто вы берете несколько миллионов денег из тумбочки, и раздаёте всем рабочим. Ведь они там просто так берутся, надо будет - еще положите. Это и есть стимуляция малого и среднего бизнеса по русски.
DarkBeeeR 15 дек 2016 в 14:44
Шутник  •  На сайте 10 лет
0

CalvinK Об энергетических, материальных, экологических в первую очередь.
HomoVulgaris 15 дек 2016 в 14:45
Ярила  •  На сайте 9 лет
1
Цитата (Riffraff @ 15.12.2016 - 14:41)
Цитата (HomoVulgaris @ 15.12.2016 - 15:36)
дело хозяйское, у нас в стране свобода предпринимательства gigi.gif

Те вас не смущает пара миллионов безработных, которые внезапно окажутся без средств к существованию? Надеюсь у власти более умные люди и понимают последствия "оптимизаций". Хотя... Скорее всего там долбоебы.

а что вдруг? ты считаешь себя таким уникальным и незаменимым? Уволишь ты работников, свернешь бизнес - на твое место придет кто то более эффективный cheer.gif
сергелектрик 15 дек 2016 в 14:46
девиатор  •  На сайте 10 лет
1
Цитата (Riffraff @ 15.12.2016 - 14:41)
Цитата (HomoVulgaris @ 15.12.2016 - 15:36)
дело хозяйское, у нас в стране свобода предпринимательства gigi.gif

Те вас не смущает пара миллионов безработных, которые внезапно окажутся без средств к существованию? Надеюсь у власти более умные люди и понимают последствия "оптимизаций". Хотя... Скорее всего там долбоебы.

На тебя работает пара миллионов человек? О_о
CalvinK 15 дек 2016 в 14:46
Ярила  •  На сайте 13 лет
1
Цитата (ttbn @ 15.12.2016 - 14:43)
Я нормально и ответственно работал в госконторе. Не прогуливал, не пьянствовал, работу делал хорошо.
Что я делал не так?
Контору ликвидировали осенью 2015 года. Оптимизировали. Всех на улицу.

Представьте, что вы работали на свечном заводе в эпоху индустриализации. Работали очень хорошо, но с появлением электричества спрос на свечи упал до минимума и они больше никому не нужны. Продукция не пользуется спросом, денег работодателю брать неоткуда, нужно что-то решать. Ваши действия на месте работодателя?

ЗЫ. Вам выходное пособие в каком объеме заплатили при увольнении?
CalvinK 15 дек 2016 в 14:47
Ярила  •  На сайте 13 лет
0
Цитата (DarkBeeeR @ 15.12.2016 - 14:44)
CalvinK Об энергетических, материальных, экологических в первую очередь.

Это уже из области философии, а не экономики. Давайте какие-то реальные временные горизонты рассматривать, хотя бы на ближайшую сотню лет.
CalvinK 15 дек 2016 в 14:48
Ярила  •  На сайте 13 лет
0
Цитата (сергелектрик @ 15.12.2016 - 14:46)
Цитата (Riffraff @ 15.12.2016 - 14:41)
Цитата (HomoVulgaris @ 15.12.2016 - 15:36)
дело хозяйское, у нас в стране свобода предпринимательства gigi.gif

Те вас не смущает пара миллионов безработных, которые внезапно окажутся без средств к существованию? Надеюсь у власти более умные люди и понимают последствия "оптимизаций". Хотя... Скорее всего там долбоебы.

На тебя работает пара миллионов человек? О_о

На малых предпринимателей в нашей стране работают миллионы человек. Если они все окажутся в ситуации когда выгоднее закрыться, то да, работу потеряют миллионы.
HomoVulgaris 15 дек 2016 в 14:49
Ярила  •  На сайте 9 лет
1
Цитата (CalvinK @ 15.12.2016 - 14:42)
Почему госкорпорации должны стеснятся платить среднюю по региону?

Потому что они госкорпорации и по определению должны быть социально ответственным бизнесом, соответственно должны позитивно влиять на развитие рынка труда в регионах cool.gif
CalvinK 15 дек 2016 в 14:49
Ярила  •  На сайте 13 лет
0
Цитата (HomoVulgaris @ 15.12.2016 - 14:45)
Цитата (Riffraff @ 15.12.2016 - 14:41)
Цитата (HomoVulgaris @ 15.12.2016 - 15:36)
дело хозяйское, у нас в стране свобода предпринимательства gigi.gif

Те вас не смущает пара миллионов безработных, которые внезапно окажутся без средств к существованию? Надеюсь у власти более умные люди и понимают последствия "оптимизаций". Хотя... Скорее всего там долбоебы.

а что вдруг? ты считаешь себя таким уникальным и незаменимым? Уволишь ты работников, свернешь бизнес - на твое место придет кто то более эффективный cheer.gif

Вполне возможно. Только это не обеспечит работой всех уволенных.
CalvinK 15 дек 2016 в 14:50
Ярила  •  На сайте 13 лет
0
Цитата (HomoVulgaris @ 15.12.2016 - 14:49)
Цитата (CalvinK @ 15.12.2016 - 14:42)
Почему госкорпорации должны стеснятся платить среднюю по региону?

Потому что они госкорпорации и по определению должны быть социально ответственным бизнесом, соответственно должны позитивно влиять на развитие рынка труда в регионах cool.gif

В нашем регионе все получают зарплату выше средней по региону. faceoff.gif

Что такое социальная ответственность бизнеса в вашем понимании?
HomoVulgaris 15 дек 2016 в 14:51
Ярила  •  На сайте 9 лет
0
Цитата (CalvinK @ 15.12.2016 - 14:48)
На малых предпринимателей в нашей стране работают миллионы человек. Если они все окажутся в ситуации когда выгоднее закрыться, то да, работу потеряют миллионы.

И что? все работают в равных условиях, у всех равноценно вырастут издержки, все примерно одинаково поднимут цены на товары и услуги. Кто не справился - пусть идет работать "на дядю".
Riffraff 15 дек 2016 в 14:53
АДъ  •  На сайте 21 год
0
Цитата
а что вдруг? ты считаешь себя таким уникальным и незаменимым? Уволишь ты работников, свернешь бизнес - на твое место придет кто то более эффективный


Зачем сворачивать? Просто оптимизация и лишних на хер.



Цитата
На тебя работает пара миллионов человек? О_о


Нет, это я прикинул количество тех, кого могут "оптимизировать" ипешники

Это сообщение отредактировал Riffraff - 15 дек 2016 в 14:54
CalvinK 15 дек 2016 в 14:54
Ярила  •  На сайте 13 лет
0
Цитата (HomoVulgaris @ 15.12.2016 - 14:51)
Цитата (CalvinK @ 15.12.2016 - 14:48)
На малых предпринимателей в нашей стране работают миллионы человек.  Если они все окажутся в ситуации когда выгоднее закрыться, то да, работу потеряют миллионы.

И что? все работают в равных условиях, у всех равноценно вырастут издержки, все примерно одинаково поднимут цены на товары и услуги. Кто не справился - пусть идет работать "на дядю".

Речь шла о наёмных работниках малых предпринимателей. В зависимости по повышения нагрузки часть из них потеряет работу и трудоустроится им будет проблематично.

Насчет равных условий и поднятия цен - погуглите кривые спроса и предложения, эластичность и всё с этим связанное.
HomoVulgaris 15 дек 2016 в 14:57
Ярила  •  На сайте 9 лет
0
Цитата (CalvinK @ 15.12.2016 - 14:50)
Что такое социальная ответственность бизнеса в вашем понимании?

она ни как не отличается от традиционного определения, можете почитать в Википедии если хотите)
kototkot 15 дек 2016 в 14:57
Ярила  •  На сайте 12 лет
1
Цитата (CalvinK @ 15.12.2016 - 14:19)
Цитата (kototkot @ 15.12.2016 - 14:17)
Цитата
Цель организации своего бизнеса - обеспечить себя, а не обогатить работников

А теперь вопрос. А нужен ли этот бизнес обществу, если своей целью он ставит обогащение одного индивидуума за счет других?

Почему "за счет других"? Если вы считаете, что на каком-то месте все происходит за ваш счет и вас эксплуатируют - меняйте место. Крепостное право отменили. Ваш кэп.

Эксплуатаация — присвоение результатов труда другого человека без обмена или с предоставлением взамен товаров (услуг, денег), стоимость которых меньше, чем стоимость, созданная трудом этого человека за рабочее время. И да-революции и случаются из-за таких, как вы.
ttbn 15 дек 2016 в 14:58
Ярила  •  На сайте 9 лет
0
Цитата (CalvinK @ 15.12.2016 - 14:46)
Цитата (ttbn @ 15.12.2016 - 14:43)
Я нормально и ответственно работал в госконторе. Не прогуливал, не пьянствовал, работу делал хорошо.
Что я делал не так?
Контору ликвидировали осенью 2015 года. Оптимизировали. Всех на улицу.

Представьте, что вы работали на свечном заводе в эпоху индустриализации. Работали очень хорошо, но с появлением электричества спрос на свечи упал до минимума и они больше никому не нужны. Продукция не пользуется спросом, денег работодателю брать неоткуда, нужно что-то решать. Ваши действия на месте работодателя?

ЗЫ. Вам выходное пособие в каком объеме заплатили при увольнении?

Как положено, за 3 месяца по среднему.
Только почему-то в Дойчландии, например, госслужащий безработным не станет - таков закон. Его обязаны пристроить в другую ГОСконтору. И ниипёт.
сергелектрик 15 дек 2016 в 14:58
девиатор  •  На сайте 10 лет
0
Цитата (CalvinK @ 15.12.2016 - 14:48)
Цитата (сергелектрик @ 15.12.2016 - 14:46)
Цитата (Riffraff @ 15.12.2016 - 14:41)
Цитата (HomoVulgaris @ 15.12.2016 - 15:36)
дело хозяйское, у нас в стране свобода предпринимательства gigi.gif

Те вас не смущает пара миллионов безработных, которые внезапно окажутся без средств к существованию? Надеюсь у власти более умные люди и понимают последствия "оптимизаций". Хотя... Скорее всего там долбоебы.

На тебя работает пара миллионов человек? О_о

На малых предпринимателей в нашей стране работают миллионы человек. Если они все окажутся в ситуации когда выгоднее закрыться, то да, работу потеряют миллионы.

Такие ситуации были? Есть прогнозы на подобное?

Бетмен этот закроется- сам пойдёт к кому нибудь работать, а его место сразу займут менее щепетильные люди.
Вот и всё.
Круговорот предпринимателей в России.
cool.gif
CalvinK 15 дек 2016 в 15:00
Ярила  •  На сайте 13 лет
0
Цитата (kototkot @ 15.12.2016 - 14:57)
Эксплуатаация — присвоение результатов труда другого человека без обмена или с предоставлением взамен товаров (услуг, денег), стоимость которых меньше, чем стоимость, созданная трудом этого человека за рабочее время. И да-революции и случаются из-за таких, как вы.

Еще раз - если вы считаете, что вас обманывают, эксплуатируют, что вы делаете очень много, а получаете очень мало - идите работать в другое место или на себя. Сейчас нет крепостного права, зарегистрировать ИП или ООО стоит копейки и занимает одну неделю.

Сидеть ныть, всех обвинять, но продолжать есть кактус - самое простое.
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 41 403
0 Пользователей:
Страницы: 1 ...  4 5 6  ... 9  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх