Почему белые проиграли красным

Цитата (Диагноз @ 15.06.2016 - 11:33)

Цитата Я всё таки ещё раз: -сегодня, не сто лет назад, в США, нет паспортов и прописки. Тупые, недалёкие бараны, сидящие на селе, да? -изначально паспортов нет, потом-пишешь заявление и оформляешь -работали за деньги, что делать с прибылью решали все, на общем собрании Паспорт это документ подтверждающий личность гражданина, вы можете его ни разу не доставать, но без него вы не существуете, и не имеете ни каких прав, это общегражданские законы, справку из колхоза как и паспорт ДНР, можете использовать по прямому назначению, раньше при Ельцине спирт Рояль продавали в ларьке, из него четыре бутылки можно было набодяжить, раньше при СССР пили из одного стакана газировку весь город, надо жить настоящим

Эммм...
Целое-больше суммы его составляющих!

Цитата

А про общее собрание это вы загнули, что они решали? Отдать зерно для нужд страны и пухнуть с голода?

Ты не читаешь то, что тебе пишут, поэтому писать опять и снова смысла не вижу никакого. Уже было в комментариях.
Это сообщение отредактировал geoyd - 15 июн 2016 в 11:47

Да всё просто..всё решил лозунг "Земля крестьянам". За это крестьяне готовы были воевать и терпеть лишения в виде продразвёрстки. Большевики победили, потому что сумели привлечь на свою сторону крестьян

Цитата

А вообще, хорошо что победили большевики, сомневаюсь, что в случае победы белых Россия как государство сохранила бы себя. Белые были должны слишком многим..

Курите историю, большевики заключили сепаратный мир с немцами, когда Антанта побеждала, и по итогам войны ей ни чего не досталось, чтобы вернуться в свои границы, пришлось жертвовать сотнями миллионами жизней, хуже не было бы точно

Цитата (Диагноз @ 15.06.2016 - 07:39)

Цитата . кстати в Союзе таки не стало ни бедных ни угнетенных, в определенном смысле! Перестаньте нести херню ( не в руках), такое же рабство и религия, только вместо религии партия, с пасхой на 1 мая, и такие же угнетенные, без права выезда за границу, смены рабочего места, пайком на 7 ноября

ДИагноз, у вас диагноз.
и это не лечится.

Цитата (markovdg @ 15.06.2016 - 11:45)

Да всё просто..всё решил лозунг "Земля крестьянам". За это крестьяне готовы были воевать и терпеть лишения в виде продразвёрстки.

Продразвёрстку ввели при царе, ещё в Российской Империи.
Это сообщение отредактировал geoyd - 15 июн 2016 в 11:48

Ну, солдатам армии Юденича, например, эстонцы (плясавшие под английскую дудку) в спину стреляли. Оставшихся в живых в концлагерь собрали, наспех организованный на Кренгольмской мануфактуре в Нарве, потом коммунякам на растерзание сдали, после того, как в 1918 году мирный договор подписали.

Цитата (possessor @ 15.06.2016 - 11:46)

Цитата (Диагноз @ 15.06.2016 - 07:39) Цитата . кстати в Союзе таки не стало ни бедных ни угнетенных, в определенном смысле! Перестаньте нести херню ( не в руках), такое же рабство и религия, только вместо религии партия, с пасхой на 1 мая, и такие же угнетенные, без права выезда за границу, смены рабочего места, пайком на 7 ноября ДИагноз, у вас диагноз. и это не лечится.

Какой именно у меня диагноз? Что вы имели ввиду?

Что тогда, что сейчас всех наебали. Выводы автора не верны, не уд.

красная армия с красным знаменем победила белую армию с российским знаменем триколором.
Таки белые победили через 70 лет?

Начну с того, что, не в обиду ТС и название темы и текст тянут на реферат в средней школе ...
А в реальности факторов сложилось много и перечисленных ТС -ом и крайне нелицеприятных ... а самое главное наверное - вы можете наблюдать пример по организации и победе революции на сегодняшней Руине (отбросьте поддержку донецка со стороны РФ и минские соглашения) и получите точь в точь ситуацию красные-белые ...
Про финансирование и организацию революции зарубежными разведками не трепался только ленивый, и я грешный повторюсь ... БЫЛО ... как бы я не относился к СССР ... но вынужден признать - все начиналось на деньги немцев и англичан.
А дальнейшее развитие событий ... не нам судить наших предков - бог им судья ...
Про то как давилось вооруженное инакомыслие и крестьянские восстания ... не надо искать секретных архивов - почитайте биографии Гайдара (Голикова) и Тухачевского ... Тупо топили в крови ... ( Не отрицаю определенных ответок со стороны "белых" но в общем и целом все резонно - победил тот, кто обладал большим (законопослушным) моб. ресурсом и был готов в СВОЕЙ стране лить море крови и выжигать землю ...
Это сообщение отредактировал 7Март7 - 15 июн 2016 в 12:02

Цитата (ДЖОНик @ 15.06.2016 - 05:57)

Исторический факт : На стороне "красных" было больше офицеров и генералов бывшей Императорской армии , чем на стороне "белых". Это о чем то уже говорит.

"В это время французские и греческие войска высадились на юге Украины, а Антанта планировала массивное наступление. Белая армия продвигалась на север, стремясь подойти к Москве..."
А ещё нагличане и американцы и куча других "освободителей"...

Если бы "красные" проиграли, России не стало бы никогда больше.
Не для того втягивали Россию в 1 мировую войну и пытались оттяпать территории (Дальний Восток, Архангельск и т.д.).
С такими "союзниками", как у "белых", и врагов не надо...

Цитата (geoyd @ 15.06.2016 - 11:48)

Цитата (markovdg @ 15.06.2016 - 11:45) Да всё просто..всё решил лозунг "Земля крестьянам". За это крестьяне готовы были воевать и терпеть лишения в виде продразвёрстки. Продразвёрстку ввели при царе, ещё в Российской Империи.

Поясните, что вы имели ввиду? При каком царе по деревням ходили продотряды и отбирали всё подчистую?

Красные победили, потому что чётко объяснили "Фабрики - рабочим, землю - крестьянам".

А белые? Деникин "Победим, потом соберём Учред. Собрание и будем думать, ка жить дальше". Естественно, народ не хотел воевать за "кота в мешке".

Колчак - реальный отморозок, военный диктатор в худшем варианте.

Врангель - авантюрист, который тупо зарабатывал на будущее.

Цитата (markovdg @ 15.06.2016 - 11:45)

Да всё просто..всё решил лозунг "Земля крестьянам". За это крестьяне готовы были воевать и терпеть лишения в виде продразвёрстки. Большевики победили, потому что сумели привлечь на свою сторону крестьян

то есть победила пропаганда.
А потом-то большевики крестьян наебали, загнали в колхозы, то бишь вообще все отобрали.

Так что пропагандонство это самое злобное Зло!

Цитата (АбрекЪ @ 15.06.2016 - 12:03)

Красные победили, потому что чётко объяснили "Фабрики - рабочим, землю - крестьянам". А белые? Деникин "Победим, потом соберём Учред. Собрание и будем думать, ка жить дальше". Естественно, народ не хотел воевать за "кота в мешке". Колчак - реальный отморозок, военный диктатор в худшем варианте. Врангель - авантюрист, который тупо зарабатывал на будущее.

Победили - популизм и садизм ... увы, впрочем как и всегда
Народу нельзя говорить правду - ему нужно давать сладкие лозунги ))))

Цитата (АбрекЪ @ 15.06.2016 - 12:03)

Красные победили, потому что чётко объяснили "Фабрики - рабочим, землю - крестьянам". А белые? Деникин "Победим, потом соберём Учред. Собрание и будем думать, ка жить дальше". Естественно, народ не хотел воевать за "кота в мешке". Колчак - реальный отморозок, военный диктатор в худшем варианте. Врангель - авантюрист, который тупо зарабатывал на будущее.

Колчак потопил в крови Сибирскую республику.
В итоге когда большевики его прижали, помочь ему было уже некому.
А так ему и надо.
Сибиряки приняли его как родного, обогрели, накормили, а он с ними поступил по скотски.
Ну что ж карма она такая

Цитата (дикийпрапор @ 15.06.2016 - 10:33)

Просто большевики выдвинули понятную программу и агитаторы работали,а белые выдвигали лозунг:"Хотим как раньше" Крестьянам и рабочим как раньше не хотелось.Казакам хотелось,но не получилось.

Так и есть "Землю - Крестьянам" "Фабрики - Рабочим" "Мир - народам!". Да это же проще пареной репы. Самые главные вопросы которые явились катализатором развала империи: Земельный вопрос которые не могли решить аж с середины 19 века все помещикам боялись не угодить в итоге просрали и сельское хозяйство и сами помещики разорились, вопрос урегулирования трудовых отношений и война которая к 17 году всех прилично заебала. Вот большевики и выдвинули простые и понятные лозунги на которые и повелся народ. А что белые могли предложить в замен? Восстановление сословных отношений? Войну до победного конца? Ебош опять на барина?

Цитата (Чалдон @ 15.06.2016 - 07:50)

В гражданских войнах нет победителей и побеждённых-проигрывает вся страна и весь народ вне зависимости от политической платформы. А причина установления советской власти одна-народу остопиздела власть, втянувшая страну в две неудачные войны, в которые Россия вступила для отстаивания корыстных интересов узкой группы лиц и удовлетворения имперских амбиций царя-неудачника. Обнищавший, уставший от заёбов властной верхушки народ интуитивно отметал всё старое.

Вот эти строчки нужно заставить 10 раз прочесть всем начиная от президента и заканчивая депутатами ГД. Чтобы потом не возникало вопросов "как так ?" и "почему ?".
Это сообщение отредактировал vasser - 15 июн 2016 в 12:11

Цитата (tsarPetr1 @ 15.06.2016 - 12:04)

Цитата (markovdg @ 15.06.2016 - 11:45) Да всё просто..всё решил лозунг "Земля крестьянам". За это крестьяне готовы были воевать и терпеть лишения в виде продразвёрстки. Большевики победили, потому что сумели привлечь на свою сторону крестьян то есть победила пропаганда. А потом-то большевики крестьян наебали, загнали в колхозы, то бишь вообще все отобрали. Так что пропагандонство это самое злобное Зло!

Ну да, во многом наебали конечно, крестьян точно наебали

Цитата (AtreidesI @ 15.06.2016 - 10:23)

Цитата (Диагноз @ 15.06.2016 - 10:02) Цитата Из-за этого они постоянно устраивали саботаж, что привело в итоге к голоду 1932-33, т.к. всё равно оставалось на селе много кулаков и подкаблучников. Кулаков и называли мироедами. Ну вообще то голод был из за того что все зерно гнали за границу, нужна была валюта для индустриализации, но версия хорошая, как у Киселева Продажа зерна за границу - это главная причина голода в Российской Империи, особенно "Царь-голода" 1891-92 г. Тогда продолжали продавать зерно, несмотря на уже известный масштаб голода. Продажа зерна в РИ была основным источником дохода. А в СССР продавали уже довольно мало зерна, и когда начался голод в 1932 г. то советские власти прекратили вывоз зерна за рубеж, и стали закупать зерно за границей. И оперативно доставлять помощь голодающим, хотя из-за действий троцкистов и контреволюционеров, вместе с оставшимися кулаками в ряде районов Украины, Казахстана и Кубани эта помощь поначалу была не очень эффективной. И голод 1932-33 к тому же сильно политизирован. Цифры жертв сильно завышены, особенно на Украине. Реально во всех районах СССР от причин связанных с голодом умерло около 1.5 млн. человек. Цифра огромная, но это не 10-15 млн. как любят смаковать антисоветчики.

Насколько я помню западные технологии продавались в СССР только за зерно. Что и спровацировало голод. Запамятовал я название сиих санкций. Тута многие задаются вопросом, что де при Виссарионыче экономику подняли за 10 лет, совершенно забывая каким путем....

А мне всё это напоминает стройку.. Ведь на стройке есть белые каски у начальников, и оранжево-красные у рабочих.. Начальников всегда мало.

Да потому что власть на простой народ хуй ложила как щас примерно,вот народ и взбунтовался и вынес власть к хуям.

Цитата

Обратно тоже через три дня самолетом вернулись? Не поверю, там трафик сумашедший был, одни дембеля и отпускники с афгана все забивали

ну что как .....Фома неверующий))))))))))))
Нет,обратно через пару месяцев.
Я очень хорошо помню. Улетали в нормальной стране. Там было все пиздато,но с сентября какая то движуха нездоровая началась - че та с магазов все сдуваться стало,очереди начинались.... А когда вернулись обратно,то как то по другому все стало - в Кольцово какие то личности в кожанах и спортивных штанах,с автобусами че та началось - замерзли к хуям,а его все не было.... Домой приехали - пацаны уже в группировки собираться начали.... Я к своим - пацаны уже качалку в подвале замутили...Кто с чем на улице ходить начал..... Чета нехорошее в воздухе повисло...
И да - в самолете дембелей с Афгана не было.....
И про Афган.... Я весь такой пионерский,почти в комсомол готов был идти,с дядькой закусился - типа там пацаны Родину защищают,а он тута (не знал,что он по тихой от бабушки уже был там....), и он свозил нас на кладбище техники.... До сих пор помню запах горелого железа...
Это сообщение отредактировал ИЙОЖ - 15 июн 2016 в 12:22

Цитата

Начну с того, что, не в обиду ТС и название темы и текст тянут на реферат в средней школе ... А в реальности факторов сложилось много и перечисленных ТС -ом и крайне нелицеприятных ...

Ну...начнем с того,что никакие факты ТС не "перечислял".Этой копипасте - сто лет в обед!
ТС!Совет на будущее:если берешься копипастить - проверяй пруф!Тот,что указан у тебя - тот же тупой репост.А эту "высоконаучную статью" еще в ноябре 2015 разместил на "Русской семерке" некий Сергей Зотов.
http://russian7.ru/post/7-prichin-porazhen...-grazhdanskojj/
Сейчас вообще всяких "лабораторий альтернативной истории" вылезло из гуано,как грибов после дождя.

Ипать авторитетный издатель данного опуса интернет-ресурс "Русская семерка", там поди одни доктора исторических наук собрались.