В этом и кроется разногласие. Машина неодушевлённый предмет, но имеет возможность передвигаться, поэтому многие воспринимают его как тело способное двигаться, тогда при "за" воспринимают как за ним, как в очереде, а "перед" это значит перед ним. Вы же остальные, в основном не водители наверно, воспринимаете в данном случае автомобиль как дом или забор, и поэтому у вас к нему отношение как к неподвижному объекту.
Для объекта способного передвигаться ЗА это А, ПЕРЕД - это Б Для объекта неспособного передвигаться наоборот
ну что за бред, какая разница способен он передвигаться или нет. он СТОИТ.
Хорошо, следуя твоей логике объясни где на этой картинке "за машинами", а где "перед"
зы. фотошоп не мой конёк
зыы: есть ЗА а есть ЗАД. ЗА и СЗАДИ разные вещи.
По вашей логике тогда так:
- кто крайний? - вот за ним вставайте И вы встаёте как на Б, тогда крайним будет всегда один и тот же человек. Вы им быть согласны?
Все относительно. Кто крайний в очередь? У очереди начало у прилавка, значит за крайним со стороны очереди вы будете последним. То есть касса, крайний, потм Вы. На дороге вы относительно начала движения. Значит ЗА машиной будет так же, проехав её.
- кто крайний? - вот за ним вставайте И вы встаёте как на Б, тогда крайним будет всегда один и тот же человек. Вы им быть согласны?
А на ваш вопрос, ответ всё равно будет А
"стоять в очереди ЗА кем-то", это другая история нежели остановиться ЗА предметом :)
вот смотри, у тебя есть микроволновка дома. Она по какой-то причине, не как у нормальных людей, стоит лицом к стене (причина не важна). Где будет ЗА микроволновкой?
Стоять в очереди это тоже самое, что стоять за любым другим объектом. Ты подошёл к кассе, а тебе продавщица говорит, чтобы ты встал в очередь и ты начинаешь двигаться от первого к последнему и становишься ЗА ним (ЗА всей очередью). И никакого противоречия нет и ничего выдумывать не надо. Стоящим в очереди, похую кто там сзади подошёл, им важно кто находится ПЕРЕД ними.
И до кучи, когда очередь начинает двигаться, ты также двигаешься ЗА ней (то уже второе свойство предлога, которое описано в ссылке, что приводил ранее).
Это сообщение отредактировал chapayka - 4 июн 2015 в 18:28
- кто крайний? - вот за ним вставайте И вы встаёте как на Б, тогда крайним будет всегда один и тот же человек. Вы им быть согласны?
А на ваш вопрос, ответ всё равно будет А
"стоять в очереди ЗА кем-то", это другая история нежели остановиться ЗА предметом :)
вот смотри, у тебя есть микроволновка дома. Она по какой-то причине, не как у нормальных людей, стоит лицом к стене (причина не важна). Где будет ЗА микроволновкой?
Может я тоже немного неправильно объяснил ))) Но тут как раз принципиально в этих двух понятиях наличие возможности у объекта самому или в сцепке двигаться и то что вы сами находитесь в движении.
А за микроволновкой будет в этом случае между стеной и микроволновкой, неважно как она стоит, хоть боком. Микроволновка СТОИТ и сама никуда не способно начать движение
Может я тоже немного неправильно объяснил ))) Но тут как раз принципиально в этих двух понятиях наличие возможности у объекта самому или в сцепке двигаться и то что вы сами находитесь в движении.
А за микроволновкой будет в этом случае между стеной и микроволновкой, неважно как она стоит, хоть боком. Микроволновка СТОИТ и сама никуда не способно начать движение
Ну блин. Последняя попытка и я ухожу отсюда:)
Давай микроволновку заменим котом у которого есть зад, есть перед, и он может передвигаться самостоятельно. Лежит он в том же углу, мордой в угол. Где будет ЗА котом?
всё это я веду к тому что абсолютно не важно может объект двигаться или нет, не важно есть у него перед и зад, мы смотрим от своих глаз и лично для нас абсолютно точно определены перед и за, всегда.
Это сообщение отредактировал RLka - 4 июн 2015 в 18:35
Как же так А? Ты ведь только что говорил что у машины есть перед и зад и это важно, а теперь вдруг получилось что ЗА это Перед машиной :(
Я не привязывал зад и перед машин, на вашем рисунке машина стоит в обратном направлении, но это не имеет значение. Останавливаетесь всё равно после неё как на А
водила был бы умный, уточнил бы место парковки, а ТС был бы умный, умедился бы в том, что его правильно понимают, а так оба стали мудрецами, умудрёнными собственным опятом.
Сор давнишний, но я придерживаюсь такого мнения: если предмет за/перед которым просят остановить имеет явно выраженные переднюю часть и заднюю часть (например, автомобиль), то по картинке - Б - перед, А - за. А если предмет не имеет этих частей, например, столб, то наоборот - А - перед, Б - зад. Как-то так.
Все верно. Плюс есть еще направление движения. У неподвижных предметов его нет. А у подвижных есть. То есть получается если нужно встать "ЗА" домом, то дом мы проезжаем, и потом встаем. А если "ПЕРЕД" домом, то мы недоезжаем до дома. А вот если мы имеем в виду, что то способное двигаться то определяем направление движения и дальше встаем относительно его. То есть если машина стоит в попутном направлении - то ПЕРЕД машиной это значит обьехать её и встать впереди её. И соответствено "ЗА" этой машиной значит встать после неё.
Вот на газоне рядом с обочиной будет расти дерево, ты говоришь: "остановись перед деревом".
Это что будет означать, надо заехать на газон и встать за метр до дерева? Или на газоне, после дерева? Или на обочине, до дерева? Или на обочине, после дерева?
Просто не умничай, покажи пальцем. Это сообщение отредактировал sarmatian - 4 июн 2015 в 18:39
Предлог; неизменяемое слово. Употребляется в сочетании с объектом в винительном или творительном падеже.
Корень: -за-. Значение
с твор. п. при обозначении места позади чего-либо или кого-либо ◆ Скотная для дорогих коров была сейчас за домом. Л. Н. Толстой, «Анна Каренина», 1876 г. с вин. п. при обозначении направления на место позади чего-либо или кого-либо ◆ Я едва успел разглядеть её: она тотчас нырнула за дерево.
Это сообщение отредактировал OlimpFil - 4 июн 2015 в 18:37
Может я тоже немного неправильно объяснил ))) Но тут как раз принципиально в этих двух понятиях наличие возможности у объекта самому или в сцепке двигаться и то что вы сами находитесь в движении.
А за микроволновкой будет в этом случае между стеной и микроволновкой, неважно как она стоит, хоть боком. Микроволновка СТОИТ и сама никуда не способно начать движение
Ну блин. Последняя попытка и я ухожу отсюда:)
Давай микроволновку заменим котом у которого есть зад, есть перед, и он может передвигаться самостоятельно. Лежит он в том же углу, мордой в угол. Где будет ЗА котом?
Если вы собираетесь встать ЗА котом то встанете к его жопе, если ПЕРЕД котом, то подвините его из угла и встанете там, между котом и стеной ))) Хотя зачем вам там стоять? )))
А если вы ищете что-то то этот предмет который вы ищете лежит как раз ЗА котом, тоесть между ним и стеной
Нет, в данном случае, встать за машиной, значить встать после нее. Как со стоп линией, заехал за стоп линию - штраф, а встал перед стоп линией - нет Это сообщение отредактировал OlimpFil - 4 июн 2015 в 18:40
Если вы собираетесь встать ЗА котом то встанете к его жопе, если ПЕРЕД котом, то подвините его из угла и встанете там, между котом и стеной ))) Хотя зачем вам там стоять? )))
А если вы ищете что-то то этот предмет который вы ищете лежит как раз ЗА котом, тоесть между ним и стеной
Ну нет. Если я собираюсь встать за котом, то я встану ЗА ним относительно моего положения. В нашем случае это будет ПЕРЕД. Если я собираюсь встать СЗАДИ кота, то это будет тот случай который описал ты:)
за-перед сзади-спереди ты немного путаешь эти два сочетания:)
У приведенных выше примеров есть одно существенное отличие - у остановки, светофора и мусорного бака нет переда и зада. Если там стоит человек, и вы подходите к нему, а не едете - где будет перед ним и где за ним?
попробуй перефразировать : - /остановись сзади машины или остановись спереди машины/... и недоразумения в восприятии должны скорее всего исчезнуть.
Это сообщение отредактировал Фортепучина - 4 июн 2015 в 18:46
Если вы собираетесь встать ЗА котом то встанете к его жопе, если ПЕРЕД котом, то подвините его из угла и встанете там, между котом и стеной ))) Хотя зачем вам там стоять? )))
А если вы ищете что-то то этот предмет который вы ищете лежит как раз ЗА котом, тоесть между ним и стеной
Ну нет. Если я собираюсь встать за котом, то я встану ЗА ним относительно моего положения. В нашем случае это будет ПЕРЕД. Если я собираюсь встать СЗАДИ кота, то это будет тот случай который описал ты:)
за-перед сзади-спереди ты немного путаешь эти два сочетания:)
всем пис
Я вас не понимаю, честно Где вы стоите, укажите где стена в ваших вариантах, тогда пойму
Это из-за аналогии с очередью. Но если не углубляясь в лингвистику припаркованную машину(предмет обездвиженный) заменить на светофор. То "остановись за светоформ" или "остановись перед светофором" разнотолков наверняка не будет.
Я вас не понимаю, честно Где вы стоите, укажите где стена в ваших вариантах, тогда пойму
Попробуй осилить вот это
Цитата
Семантические свойства[править] Значение[править] с твор. п. при обозначении места позади чего-либо или кого-либо ◆ Скотная для дорогих коров была сейчас за домом. Л. Н. Толстой, «Анна Каренина», 1876 г. с вин. п. при обозначении направления на место позади чего-либо или кого-либо ◆ Я едва успел разглядеть её: она тотчас нырнула за дерево. И. С. Тургенев, «Касьян с Красивой мечи», 1851 г. с твор. п. при обозначении места рядом c предметом, имеющим функциональное назначение ◆ Ландышевы сидели за столом и ели ветчину с куличем, запивая сладким красным вином. А. Т. Аверченко, «Дебютанты» ◆ Его привычка чокаться и причитывать за рюмкой казались ей тривиальными. А. П. Чехов, «Три года», 1895 г. с вин. п. при обозначении направления на место рядом c предметом, имеющим функциональное назначение ◆ Генерал сел за стол и взял перо в руки. А. П. Чехов, «Лошадиная фамилия», 1885 г. с вин. п. при указании на предмет, место или момент времени, за пределы которого направлено действие ◆ Уехать за город. ◆ Выйти за дверь. ◆ Уж за полночь. ◆ Ему уже за сорок лет. с вин. п. на расстоянии ◆ В безлюдной улице за версту слышно, как разговаривают двое, трое между собой. И. А. Гончаров, «Обрыв», 1869 г. с вин. п. в течение ◆ Мопассан за три недели порядочно поистрепался. А. Т. Аверченко, «Мопассан» с вин. п. при указании на интервал времени между двумя событиями ◆ И он вспомнил, как за день до смерти она взяла его сильную белую руку своей костлявой чернеющей ручкой. Л. Н. Толстой, «Воскресение», 1899 г. с вин. п. при указании предмета, за который хватаются или которого касаются ◆ Собака укусила мальчика за ногу. с вин. п. при указании на лицо или предмет, который вызывает то или иное чувство или в отношении которого субъект несёт ответственность ◆ Волноваться за стариков. ◆ Отвечать за содеянное. с вин. п. при указании на цель, за что-либо ◆ Бороться за справедливость. с вин. п. при указании предмета в обмен на другой ◆ Зуб за зуб. ◆ Око за око. ◆ Любовь за деньги. с вин. п. при указании лица, от имени которого совершается действие ◆ Работать за себя и за того парня. с вин. п. рег. (причерноморск.) болг. то же, что о, про (обозначение отношения, уточнение предмета либо указание направленности действия) ◆ Месье прокурор чудно говорил за этого мошенника. ◆ Шо ты за это знаешь? с вин. п. в качестве, вместо ◆ Взять за образец. ◆ Считать за идиота. ◆ Слыть за мудреца. с вин. п. благотворстовать, быть в согласии ◆ Голосовать за… ◆ Выступать за… с вин. п. в некоторых устойчивых сочетаниях ◆ Есть за двоих. ◆ Выйти замуж за настоящего полковника. с твор. п. за пределами, дальше ◆ Жить за городом. с твор. п. около ◆ Сидеть за столом. с твор. п. позади ◆ Располагаться за… ◆ Следовать за гидом. ◆ Погнаться за двумя зайцами. с твор. п. после ◆ За жарой наступила прохлада. с твор. п. во время ◆ За завтраком. ◆ За ужином. с твор. п. при указании на цель или причину; из-за ◆ Наблюдать за порядком. ◆ Ухаживать за больным. ◆ Пойти в магазин за спичками. ◆ За неимением времени. ◆ За отсутствием улик. с твор. п. в некоторых устойчивых сочетаниях ◆ Быть замужем за настоящим полковником. ◆ Письмо за подписью известного человека. ◆ За исходящим номером. субстантив. выражает состояние одобрения, поддержки, благоволения ◆ Взвесить все «за» и «против».
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Я понял "За" это "перед"
yaplakal.com