Развал СССР

Когда включили рынок, то мы хорошо жили. Конец 00-х, начало 10-х. А потом снова началось: пропагандонство по тв, с чудовищным отрывом от реалий.

То, что хрущ на ХХ сьезде выдал - вот оно и развалило страну и внесло противоречия в соцлагерь. Русское чудо, ъ. Тварина плешивая
Размещено через приложение ЯПлакалъ

СССР рухнул не потому, что в нем было плохо, а потому что поздняя управленческая верхушка совершила критическую массу фатальных ошибок.
В советской системе было много сильных и успешных сторон:
Социальные гарантии: Бесплатное качественное образование и медицина, уверенность в завтрашнем дне, отсутствие безработицы, доступный отдых и досуг.
Масштабные достижения: Победа в Великой Отечественной войне, космическая программа, передовая фундаментальная наука, индустриализация, мощный промышленный и энергетический базис.
Идея справедливости и равенства: Для миллионов людей это был понятный, гуманный и вдохновляющий проект общества.
Но некомпетентность, трусость и идейная деградация позднего руководства превратили имевшиеся проблемы в смертельный диагноз:
Неумение и нежелание реформировать экономику. Вместо того чтобы аккуратно развивать производство товаров для людей (ширпотреб) и вводить элементы рынка, сохраняя планирование в стратегических отраслях (как это сделал Китай), Горбачев и его команда просто разбалансировали всю финансовую и производственную систему.
Потеря смыслов и увлечение лозунгами. Руководство страны перестало верить в ту идеологию, которую транслировало, и полностью оторвалось от реальности. Когда начался кризис, у них не оказалось ни четкой стратегии, ни воли к сохранению государства.
Бесплатная сдача внешнеполитических позиций. Позднесоветская элита поверила в устные обещания и аплодисменты на Западе, бездумно уничтожив систему СЭВ, разорвав кооперационные цепочки и раздав рынки сбыта, которые строили поколения советских людей.
В итоге произошло наихудшее: вместе с реальными ошибками и перекосами позднего СССР была выброшена и уничтожена вся его огромная социальная и промышленная база, а накопившиеся ресурсы и богатства огромной страны оказались разграблены и приватизированы узкой группой лиц в 1990-е годы.
А почему в руковдстве страны оказались такие люди -это другой вопрос.
Это сообщение отредактировал necrostellar - 21 сен 2026 в 22:25

Цитата

3. Падение цен на нефть (1986) В 1980-е СССР уже плотно сидел на «нефтяной игле» (покупал на нефтяные доллары зерно и импорт). В 1985–1986 годах Саудовская Аравия по просьбе США резко увеличила добычу нефти. Цена упала с $30–32 за баррель до $10 (в пересчете на те деньги). Валютные доходы СССР сократились в разы, а покупать еду за границей стало не на что.

Опять перестроечные сказки.
Если для автора доля энергоресурсов (топливо и электроэнергия) 7-8% в бюджете СССР это нефтяная игла, то я не знаю, что с ним будет, когда узнает, что доля только нефти в современном бюджете 25%.))


Это сообщение отредактировал tafiy - 21 сен 2026 в 22:25

Цитата (case69rus @ 21 сен 2026 в 21:05)

Юный аналитег рассказывает как в СССР было плохо.

Гораздо смешнее и печальнее, когда юные дебилы рассказывают, как в СССР было хорошо....

Цитата (necrostellar @ 21 сен 2026 в 22:17)

Цитата (WhiskIn @ 21 сен 2026 в 22:14) Цитата (necrostellar @ 21 сен 2026 в 22:07) 2. Волна января 1991 года (Паника вокруг «Павловской реформы») Когда 22 января 1991 года в 21:00 объявили, что 50- и 100-рублевые купюры перестанут принимать через 3 дня, а обменять можно только лимитированную сумму, в стране началась настоящая истерика: Таксисты и проводники: Люди пытались сбыть крупную наличность хоть куда-то. Скупали железнодорожные и авиабилеты на месяцы вперед (чтобы потом сдать их и получить деньги назад уже нормальными купюрами). Штурм магазинов: В последние часы работы магазинов 23–24 января люди пытались предоплатить любые покупки, предоплачивать услуги, покупать оптом любые залежалые товары в кооперативных и комиссионных магазинах, лишь бы избавиться от «сгорающих» 50 и 100 рублей. Не через три дня, а через три часа Хоть бы изучил вопрос. На самом деле официально на обмен денег дали 3 ДНЯ — с 23 по 25 января 1991 года (среда, четверг, пятница). Сам читай постонавление.

На ОБМЕН. Кстати, потом этот срок продлили. А вот из обращения их вывели через три часа после объявления. Поэтому и был ажиотаж с билетами и прочим. Пока на местах (в кассах и пр.) еще не знали. Кроме ТВ, радио и газет других источников информации не было.
Я сам менял стольник. У нас в общаге был один барыга, так он вечером после объявления бегал по корпусу и упрашивал всех нищебродов поменять его крупные купюры. Кстати, получил я недели через две. Четыре четвертака, а не стольник нового образца.
И не надо со мной спорить. Я прекрасно помню те дни.

ТС сам себе противоречит: сначала СССР в него умер в 50-60-х, а потом виноват Горбачев. Логично.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (case69rus @ 21 сен 2026 в 22:05)

Юный аналитег рассказывает как в СССР было плохо.

Было бы хорошо он бы не развалился.

Цитата (Vampirchic @ 21 сен 2026 в 21:20)

Ну Китай все строил исходя из опыта как развалился СССР

Стоит отметить, что его коммунизм - изначально немного другой, чем классический по Марксу. В этом вся и фишка китаёз.

А что вы хотели, когда в 1917 году к власти пришло быдло?
Вот и сейчас пожинаем плоды революции.
«Не дай Бог мужику барство, а свинье рога.» ©
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Периндоприл @ 21 сен 2026 в 21:26)

Цитата (case69rus @ 21 сен 2026 в 21:05) Юный аналитег рассказывает как в СССР было плохо. Гораздо смешнее и печальнее, когда юные дебилы рассказывают, как в СССР было хорошо....

Жи есть классика

Цитата (tafiy @ 21 сен 2026 в 22:25)

Цитата 3. Падение цен на нефть (1986) В 1980-е СССР уже плотно сидел на «нефтяной игле» (покупал на нефтяные доллары зерно и импорт). В 1985–1986 годах Саудовская Аравия по просьбе США резко увеличила добычу нефти. Цена упала с $30–32 за баррель до $10 (в пересчете на те деньги). Валютные доходы СССР сократились в разы, а покупать еду за границей стало не на что. Опять перестроечные сказки. Если для автора доля энергоресурсов (топливо и электроэнергия) 7-8% в бюджете СССР это нефтяная игла, то я не знаю, что с ним будет, когда узнает, что доля только нефти в современном бюджете 25%.))

«Ты путаешь фундаментальные вещи: бюджет и валютная выручка — это вообще разные показатели и категории учета.
Госбюджет — это внутренний финансовый план государства (все доходы от налогов, пошлин, внутренних продаж и работы всей экономики). Это даже не проданный на экспорт товар, а совокупный внутренний денежный оборот страны.
Валютная выручка — это чистый приток иностранной валюты от фактической продажи товаров за рубеж.
Сравнивать их напрямую или подменять одно другим — это экономический абсурд. Товар может составлять единицы процентов во внутреннем бюджете страны, но при этом обеспечивать 70% всей поступающей валюты, на которую государство покупает критический импорт».

Цитата (SergeM @ 21 сен 2026 в 22:22)

А теперь простой вопрос с 1945 по 1989 Польша была беднейшей страной восточного блока и что произошло после того как коммунисты ушли в прошлое и пришли капиталисты??? Да ничего такого, просто страна без ресурсов теперь в G20 и 5-я в ЕС. И отличные дороги и экономика.

Беднейшей страной была Румыния. А Польша поднялась за счет громадных дотаций ЕЭС. Тогда он еще так назывался. И, кстати, в Польше угля до едрени фени. Так что твое "без ресурсов", мягко говоря, неверно.

Цитата (Hella17 @ 21 сен 2026 в 22:16)

Основная причина успеха Китая - западные инвестиции. Не надо придумывать лишнего. И до этих инвестиций все стратегическое было в собственности государства. Да только успеха никакого не было, пока не пришли сначала американцы, потом европейцы и не построили свои заводы и фабрики.

А Вы там были ? Я в 20 первый раз там был в 18 лет . И там много чего и не было , с 98 по 2010 китайцы у нас скупали всё подряд , от станков старых до разработок , причем за копейки. И свое начали лепить .

Цитата

К 1990 году из 211 видов основных товаров народного потребления в свободной продаже в госмагазинах оставалось не более 15–20 видов. Всё продавалось по талонам (мыло, чай, сахар, крупы).

Вот это полнейшая хуйня. Да, были талоны, были карточки покупателя, но такого, чтобы в продаже было только 15 видов товаров, не было.

Цитата (Sana80 @ 21 сен 2026 в 22:26)

ТС сам себе противоречит: сначала СССР в него умер в 50-60-х, а потом виноват Горбачев. Логично.

Ты читаешь по диагоанали?!)

Цитата (necrostellar @ 21 сен 2026 в 22:24)

СССР рухнул не потому, что в нем было плохо, а потому что поздняя управленческая верхушка совершила критическую массу фатальных ошибок. В советской системе было много сильных и успешных сторон: Социальные гарантии: Бесплатное качественное образование и медицина, уверенность в завтрашнем дне, отсутствие безработицы, доступный отдых и досуг. Масштабные достижения: Победа в Великой Отечественной войне, космическая программа, передовая фундаментальная наука, индустриализация, мощный промышленный и энергетический базис. Идея справедливости и равенства: Для миллионов людей это был понятный, гуманный и вдохновляющий проект общества. Но некомпетентность, трусость и идейная деградация позднего руководства превратили имевшиеся проблемы в смертельный диагноз: Неумение и нежелание реформировать экономику. Вместо того чтобы аккуратно развивать производство товаров для людей (ширпотреб) и вводить элементы рынка, сохраняя планирование в стратегических отраслях (как это сделал Китай), Горбачев и его команда просто разбалансировали всю финансовую и производственную систему. Потеря смыслов и увлечение лозунгами. Руководство страны перестало верить в ту идеологию, которую транслировало, и полностью оторвалось от реальности. Когда начался кризис, у них не оказалось ни четкой стратегии, ни воли к сохранению государства. Бесплатная сдача внешнеполитических позиций. Позднесоветская элита поверила в устные обещания и аплодисменты на Западе, бездумно уничтожив систему СЭВ, разорвав кооперационные цепочки и раздав рынки сбыта, которые строили поколения советских людей. В итоге произошло наихудшее: вместе с реальными ошибками и перекосами позднего СССР была выброшена и уничтожена вся его огромная социальная и промышленная база, а накопившиеся ресурсы и богатства огромной страны оказались разграблены и приватизированы узкой группой лиц в 1990-е годы. А почему в руковдстве страны оказались такие люди  -это другой вопрос.

Советский Союз рухнул, потому что в нем было плохо.
Это единственная и основная причина.
В нем было плохо и элите, и населению.
Элита взяла на себя бремя развала , потому что в случае развала она много чего приобретала. Население просто оказалось ещё одним бенефициаром по факту. И это тот редчайший случай, когда интересы власти и народа оказались не противоположными.
Это сообщение отредактировал Hella17 - 21 сен 2026 в 22:35

Цитата (chiefmp2 @ 21 сен 2026 в 21:29)

А что вы хотели, когда в 1917 году к власти пришло быдло? Вот и сейчас пожинаем плоды революции. «Не дай Бог мужику барство, а свинье рога.» ©

А кто должен быть у власти в стране? "Голубая кровь"? А с какого хера, простите? Здоровым обществом должны управлять достойные, а не те, кто говорит "если два срока подряд быть президентом, можно с ума сойти", а потом переизбирается на 5-й срок, предварительно подтвердившись Конституцией.

Цитата (necrostellar @ 21 сен 2026 в 21:58)

Физический развал СССР в 1991 году — это смерть организма, мозг которого умер еще в 1950–1960-х годах. ... СССР рухнул ... потому что реформы Горбачева и потом Гайдара проводились

Вы не видите никакого противоречия в своем тексте?

Реформы Горбачева и Гайдара в 50-х годах?

Цитата (necrostellar @ 21 сен 2026 в 21:58)

Мировое социалистическое движение раскололось (потеря Китая).

Где и когда потерялся Китай, о чем вы?

Цитата (necrostellar @ 21 сен 2026 в 21:58)

Китай двигался по принципу «переходить реку, нащупывая камни ногами». Китай начал реформы не с заводов и внешней торговли, а с деревни.

В Китае вообще совершенно другие процессы шли. Они просто совпали по времени с распадом СССР, но имели совершенно другую подоплеку. Сравнивать нет смысла.

Цитата (necrostellar @ 21 сен 2026 в 21:58)

СССР попытался отремонтировать дом, взорвав несущие стены (политическую систему и идеологию) и выгнав жильцов на мороз («шоковая терапия»). В результате дом рухнул, а его имущество растащили. Китай сохранил несущие стены

Этот дом был обречен, он все равно бы рухнул.
В Китае прошла индустриализация, которая в СССР имела место лет на 50 раньше.

Цитата (WhiskIn @ 21 сен 2026 в 22:26)

Цитата (necrostellar @ 21 сен 2026 в 22:17) Цитата (WhiskIn @ 21 сен 2026 в 22:14) Цитата (necrostellar @ 21 сен 2026 в 22:07) 2. Волна января 1991 года (Паника вокруг «Павловской реформы») Когда 22 января 1991 года в 21:00 объявили, что 50- и 100-рублевые купюры перестанут принимать через 3 дня, а обменять можно только лимитированную сумму, в стране началась настоящая истерика: Таксисты и проводники: Люди пытались сбыть крупную наличность хоть куда-то. Скупали железнодорожные и авиабилеты на месяцы вперед (чтобы потом сдать их и получить деньги назад уже нормальными купюрами). Штурм магазинов: В последние часы работы магазинов 23–24 января люди пытались предоплатить любые покупки, предоплачивать услуги, покупать оптом любые залежалые товары в кооперативных и комиссионных магазинах, лишь бы избавиться от «сгорающих» 50 и 100 рублей. Не через три дня, а через три часа Хоть бы изучил вопрос. На самом деле официально на обмен денег дали 3 ДНЯ — с 23 по 25 января 1991 года (среда, четверг, пятница). Сам читай постонавление. На ОБМЕН. Кстати, потом этот срок продлили. А вот из обращения их вывели через три часа после объявления. Поэтому и был ажиотаж с билетами и прочим. Пока на местах (в кассах и пр.) еще не знали. Кроме ТВ, радио и газет других источников информации не было. Я сам менял стольник. У нас в общаге был один барыга, так он вечером после объявления бегал по корпусу и упрашивал всех нищебродов поменять его крупные купюры. Кстати, получил я недели через две. Четыре четвертака, а не стольник нового образца. И не надо со мной спорить. Я прекрасно помню те дни.

Полные 3 суток (72 часа) на обмен: Указ прекращал прием 50- и 100-рублевых купюр с 23 по 25 января включительно. Все эти три дня сберкассы и комиссии на предприятиях официально принимали и обменивали деньги.
Время объявления: Указ зачитали в программе «Время» 22 января в 21:00. Почти все магазины и банки уже не работали. Физически у людей оставалась ночь, а сам процесс обмена начался только утром 23 января, когда открылись кассы
Откуда взялась цифра «3 часа»: Это путаница с внутренними инструкциями предприятий. Директорам заводов и организаций поручили срочно создать комиссии по обмену. В некоторых ведомствах руководители издавали локальные приказы: «Сдать купюры в кассу предприятия в течение первых 3 часов рабочей смены 23 января», чтобы успеть составить описи и увезти наличность в Госбанк.

Цитата (mihail84 @ 21 сен 2026 в 22:33)

Цитата (Hella17 @ 21 сен 2026 в 22:16) Основная причина успеха Китая - западные инвестиции. Не надо придумывать лишнего. И до этих инвестиций все стратегическое было в собственности государства. Да только успеха никакого не было, пока не пришли сначала американцы, потом европейцы и не построили свои заводы и фабрики. А Вы там были ? Я в 20 первый раз там был в 18 лет . И там много чего и не было , с 98 по 2010 китайцы у нас скупали всё подряд , от станков старых до разработок , причем за копейки. И свое начали лепить .

Я там не была. Я просто знаю, какие события привели к процветанию Китая. Если поинтересуетесь, то тоже будете знать.

Прочел на одном дыхании.
ТС, спасибо тебе!

И не слушай комментеров, которые слова длиннее «сиськи» прочесть не могут
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Hella17 @ 21 сен 2026 в 22:35)

Цитата (necrostellar @ 21 сен 2026 в 22:24) СССР рухнул не потому, что в нем было плохо, а потому что поздняя управленческая верхушка совершила критическую массу фатальных ошибок. В советской системе было много сильных и успешных сторон: Социальные гарантии: Бесплатное качественное образование и медицина, уверенность в завтрашнем дне, отсутствие безработицы, доступный отдых и досуг. Масштабные достижения: Победа в Великой Отечественной войне, космическая программа, передовая фундаментальная наука, индустриализация, мощный промышленный и энергетический базис. Идея справедливости и равенства: Для миллионов людей это был понятный, гуманный и вдохновляющий проект общества. Но некомпетентность, трусость и идейная деградация позднего руководства превратили имевшиеся проблемы в смертельный диагноз: Неумение и нежелание реформировать экономику. Вместо того чтобы аккуратно развивать производство товаров для людей (ширпотреб) и вводить элементы рынка, сохраняя планирование в стратегических отраслях (как это сделал Китай), Горбачев и его команда просто разбалансировали всю финансовую и производственную систему. Потеря смыслов и увлечение лозунгами. Руководство страны перестало верить в ту идеологию, которую транслировало, и полностью оторвалось от реальности. Когда начался кризис, у них не оказалось ни четкой стратегии, ни воли к сохранению государства. Бесплатная сдача внешнеполитических позиций. Позднесоветская элита поверила в устные обещания и аплодисменты на Западе, бездумно уничтожив систему СЭВ, разорвав кооперационные цепочки и раздав рынки сбыта, которые строили поколения советских людей. В итоге произошло наихудшее: вместе с реальными ошибками и перекосами позднего СССР была выброшена и уничтожена вся его огромная социальная и промышленная база, а накопившиеся ресурсы и богатства огромной страны оказались разграблены и приватизированы узкой группой лиц в 1990-е годы. А почему в руковдстве страны оказались такие люди  -это другой вопрос. Советский Союз рухнул, потому что в нем было плохо. Это единственная и основная причина. В нем было плохо и элите, и населению. Элита взяла на себя бремя развала , потому что в случае развала она много чего приобретала. Население просто оказалось ещё одним бенефициаром по факту. И это тот редчайший случай, когда интересы власти и народа оказались не противоположными.

То есть ты нагло сидишь и врешь в лицо , тем людем которым было хорошо) Вот у тебя с правдой не хорошо!)

ТС + ИИ иди в туалет. И не забудь наждачную бумагу
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (necrostellar @ 21.09.2026 - 22:40)

То есть ты нагло сидишь и врешь в лицо , тем людем которым было хорошо) Вот у тебя с правдой не хорошо!)

Ну да, ну да..
Вам-то в СССР хорошо было.


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (necrostellar @ 21 сен 2026 в 22:30)

Цитата (tafiy @ 21 сен 2026 в 22:25) Цитата 3. Падение цен на нефть (1986) В 1980-е СССР уже плотно сидел на «нефтяной игле» (покупал на нефтяные доллары зерно и импорт). В 1985–1986 годах Саудовская Аравия по просьбе США резко увеличила добычу нефти. Цена упала с $30–32 за баррель до $10 (в пересчете на те деньги). Валютные доходы СССР сократились в разы, а покупать еду за границей стало не на что. Опять перестроечные сказки. Если для автора доля энергоресурсов (топливо и электроэнергия) 7-8% в бюджете СССР это нефтяная игла, то я не знаю, что с ним будет, когда узнает, что доля только нефти в современном бюджете 25%.)) «Ты путаешь фундаментальные вещи: бюджет и валютная выручка — это вообще разные показатели и категории учета. Госбюджет — это внутренний финансовый план государства (все доходы от налогов, пошлин, внутренних продаж и работы всей экономики). Это даже не проданный на экспорт товар, а совокупный внутренний денежный оборот страны. Валютная выручка — это чистый приток иностранной валюты от фактической продажи товаров за рубеж. Сравнивать их напрямую или подменять одно другим — это экономический абсурд. Товар может составлять единицы процентов во внутреннем бюджете страны, но при этом обеспечивать 70% всей поступающей валюты, на которую государство покупает критический импорт».

В табличке доля выручки за энергоресурсы приведена в рублях.
Да и в любом статистическом отчёте общие показатели, тем более бюджета, приводятся в рублях, а не в долларах, марках или переводных рублях.
Не нужно за меня выдумывать то, чего я не писал.