Флот, который пошел на дно

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) « Первая ... 5 6 [7]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Horizen8
17.02.2026 - 11:07
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 19406
Цитата (Kstpr @ 14.02.2026 - 10:16)
А вот японцы свой флот строили за границей во Франции, Германии, Италии и в подавляющем большинстве Англии

Свои современные корабли японцы только начинали строить - их собственное кораблестроение находилось только в начале пути.
Они чисто во временных рамках сильно на пути к модернизации даже от России отставали.
 
[^]
Horizen8
17.02.2026 - 11:21
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 19406
Цитата (BroDyga @ 17.02.2026 - 11:00)
Небольшой нюанс к истории появления пароходофрегатов перед Крымской войной. То что любят приводить в пример, мол отсталость, когда у англичан уже были винтовые фрегаты, у нас только колёсные. Так вот.

Про гребные винты.
Винты были ноу хау этой эпохи, первые винтовые линкоры (деревянные) появились у Франции и Англии, которые были смертельными соперниками в . Причиной того, что винты не сразу проникли на боевые корабли, были проблемы с уплотнением, ведь гребной вал постоянно находится в воде, и через дейдвуд гребного вала вода может поступать в корпус корабля. Для обеспечения герметичности требовались особые меры, которые являлись секретом первое время.

И поэтому корабли с гребными винтами в Россию просто не поставлялись. Большинство пароходов на Чёрном море, были закуплены в Англии, как гражданские пакетботы, и лишь Владимир как пароходо фрегат, с вооружением. Как исключение, в честь монаршего визита.

Но ещё до начала войны, эта технология уже была освоена у нас, и на русских верфях бали заложены много винтовых линкоров и фрегатов. Строительство десятков канонерок на Балтике, тоже яркий тому пример. Но если на Балтике было доступно довольно мощное промышленное производство, то Чёрное море тогда не имело таких возможностей, поэтому и приходилось использовать импорт. Тем более до 1853 года Британия считалась скорее союзником и торговым партнёром России, в отличие от Франции. Поэтому их объединение против России, казалось немыслимым и невероятным, полностью не просчитываемым вариантом.

Когда Россия только собиралась строить парусно-винтовые корабли, на английских и французских верфях уже были заложены и строились броненосные корабли. Плавбатерии, позже и корабли для открытого моря.
Более того, у французов уже в 1855 году вошли в строй пять плавучих бронированных батареи - Тоннант, Лаве, Девастьон были отправлены на Чёрное море, а Фудройян и Конгрив - предназначались для операций на Балтике (в итоге так и не были отправлены до окончания боевых действий).

А первые три участвовали в бомбардировке Кинбурна:
Цитата
Все три участвовали в сражении при Кинбурне 17 октября 1855 г. Около 8 часов утра они встали полукругом к юго-западу от русских укреплений, где глубина моря была от 3-х до 4-х метров. «Dévastation» находился в 800 м, «Lave» в 1000 м, «Tonnante» в 1500 м от форта. За 4 часа они не только подавили артиллерию форта, но и разрушили его. За это время батареи выпустили, соответственно, 1265, 900 и 1012 ядер.
Русские артиллеристы стреляли хорошо. В «Девастасьон» они попали 75 раз, в «Лав» – 66, в «Тоннан» – 60. Но пробить броню их ядра не могли. Корреспондент лондонской газеты «Times» Уильям Рассел (1820—1907) в своем репортаже так описал дуэль: 
«Плавучие батареи французов открыли огонь в 9:30, и в течение всего дня их стрельба отличалась точностью и результативностью. Русские с готовностью ответили, и батареи оказались окруженными столбами воды, поднимаемыми русскими ядрами.
Успех эксперимента (бронирования плавучих батарей) был совершенным. Они встали на якорь всего в 800 ярдах от русских батарей. Вражеские ядра даже на такой малой дистанции не могли повредить их — ядра отлетали от их бортов, производя эффект не больший, чем пистолетные пули на мишени в тире. 
Можно было слышать отчётливые удары ядер о борта батарей, и видеть, как они отлетают от них в сторону, с которой они были выпущены, и, потеряв свою силу, падают в воду. На одной из батарей насчитали 63 выбоины от ядер только на плитах одного из бортов — не считая отметин от ядер, скользнувших по палубе, или пробоин в фальшборте, но все повреждения брони свелись к трём выбитым заклёпкам».
Потери на них составили двое убитых (на «Девастасьон» ядро влетело прямо в амбразуру) и 25 раненых обломками фальшбортов или рангоута.
Успех сражения побудил британское Адмиралтейство, которому французы передали чертежи, построить сначала батареи «Glatton», «Meteor», «Thunder», «Trusty» (две из них пришли в Крым в конце октября 1855 г.), а потом «Aetna», «Erebus», «Terror», «Thundermolt». 


И если бы не затопленные русские корабли, загородившие проход к берегу - эти плавбатерии успели бы ещё и Севастополь обстрелять.

Кстати, первым бронированным кораблем Российского императорского флота стала маленькая канонерская лодка - "Опыт" - водоизмещением в 270 тонн, с одним лишь бомбическим 60-фунтовым орудием.
И случилось это лишь в 1862 году.

Для сравнение - ТТХ плавбатерей типа Девастьон:
Цитата
Водоизмещение каждой батареи 1575 тонн, длина 52,35 м, ширина 13,14 м. Малая осадка (2,54 м) позволяла им подходить близко к берегу.
На них установили по 183 броневые плиты. Толщина верхнего пояса, защищавшего батарею, была 100 мм, а нижнего, защищавшего ватерлинию – 110 мм. Общий вес брони составил 297,5 тонн. 
Они получили по 16 орудий калибра 194 мм (8 стволов с каждого борта), стрелявших 30-фунтовыми (13,62 кг) ядрами и два 138-мм орудия (18-фунтовые ядра, т.е. по 8,2 кг).


Это сообщение отредактировал Horizen8 - 17.02.2026 - 11:49
 
[^]
Педант
17.02.2026 - 11:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.07.13
Сообщений: 1447
Цитата (Horizen8 @ 17.02.2026 - 12:31)
Цитата (Sinyavin @ 14.02.2026 - 08:51)
Цитата (EVM @ 14.02.2026 - 08:50)
А флот… Флот возродился.

А толку-то от него?
Что в 1854-ом, что в 1905-ом, что в 1941-ом, что в 2022-ом.

Толку НОЛЬ. Правда. Россия не морская держава, а сухопутная

Вообще господство на Черном море позволяло контролировать прибрежные коммуникации и вообще побережье.
Тем сильно облегчая операции сухопутных сил.

Плюс предотвращать набеговые операции.
В Первую Мировую немецкий линейный крейсер Геьен, переданный туркам, успел попортить РИ нервов. Пока в строй не были введены линкоры типа "Императрица Мария".
А вообще у русского флота на Черном море до времён СССР была традиционная задача обеспечить господство над турецким флотом - вплоть до способности организовать высадку десанта по берегам Босфора и его поддержки.

Но с появлением новых средств поражения - в первую очередь авиации, - все стало не так очевидно.

эффективность применения Гёбена сильно преувеличена. фактически только Севастопольская побудка была относительно удачной операцией и то за счёт нападения до официально объявления Турцией о вступлении в войну.
через неполные 3 недели Гёбену у мыса Сарыч накидали так, что он еле киль с винтом унёс, причём сами немцы попадали исключительно в море. а ещё через 4 недели он подорвал на русском минном поле на выходе из Босфора и встал на ремонт до апреля 1915 года. за весь 1915 год он в море выходил всего 3 раза. в 1916 - та же картина - тупо не было угля, чтобы топить котлы. суммарно за 2 года он провёл в море всего пару недель, а в 1917 вообще весь год простоял у пирса.
в итоге получается, что за весь этот период Гёбен провоевал меньше месяца.
 
[^]
FuriousBambr
17.02.2026 - 11:35
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 20.08.10
Сообщений: 1700
Цитата (Boojum @ 14.02.2026 - 08:57)
Нашел, чего вспомнить. Самая позорная война, случилась, в 1905 году. С Японцами. Там не просто "проиграли", а просто позорно - проебали. Угробив два крейсера.

Схуяль два??? 21 корабль потоплены или затоплены, 5 кораблей и 2 судна сдались в плен, 4 корабля и 2 судна интернированы
 
[^]
Horizen8
17.02.2026 - 11:37
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 19406
Цитата (Педант @ 17.02.2026 - 11:27)
эффективность применения Гёбена сильно преувеличена. фактически только Севастопольская побудка была относительно удачной операцией и то за счёт нападения до официально объявления Турцией о вступлении в войну.
через неполные 3 недели Гёбену у мыса Сарыч накидали так, что он еле киль с винтом унёс, причём сами немцы попадали исключительно в море.

Я бы рекомендовал более углубленно изучить тему операций Гебена на Черном море.

Что касается боя у мыса Сарыч.
"Еле унесший ноги и получивший тяжёлые повреждения" Гебен после двухнедельного ремонта снова был готов проводить операции
А "практически не получивший повреждений" Евстафий встал на ремонт на месяц cool.gif
Такие вот чудеса.
 
[^]
mad94
17.02.2026 - 11:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.11.22
Сообщений: 4317
Цитата (5579911 @ 17.02.2026 - 09:43)
Включу зануду: с 28 августа по 5 октября 39 дней. 365-39=326.
Откуда цифра 349?

Оборона считается с 25 сентября 1854, когда союзники перешли Черную речку, по 9 сентября 1855, когда русские войска перешли на Северную сторону. Даты по н.с.
 
[^]
ChaosKnight
17.02.2026 - 15:26
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 16.05.17
Сообщений: 7535
Цитата (Boojum @ 14.02.2026 - 08:57)
Нашел, чего вспомнить. Самая позорная война, случилась, в 1905 году. С Японцами. Там не просто "проиграли", а просто позорно - проебали. Угробив два крейсера.

всмысле два крейсера? там целая эскадара канула.
 
[^]
Педант
17.02.2026 - 16:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.07.13
Сообщений: 1447
Цитата (Boojum @ 14.02.2026 - 10:57)
Нашел, чего вспомнить. Самая позорная война, случилась, в 1905 году. С Японцами. Там не просто "проиграли", а просто позорно - проебали. Угробив два крейсера.

русско-японская война "случилась" в 1904 году
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
2 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 1 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 25010
0 Пользователей:
Страницы: (7) « Первая ... 5 6 [7]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх