В Совбезе ООН разгорелся спор о национальности постпреда РФ Небензи

Цитата (наидобрейший @ 25.02.2026 - 05:18)

Нужно как при союзе в паспорте ввести строку национальность и тогда таких вопросов будет меньше возникать.

Увнренно говоришь?))

Цитата (наидобрейший @ 25.02.2026 - 05:18)

Нужно как при союзе в паспорте ввести строку национальность и тогда таких вопросов будет меньше возникать.

А ты думаешь её просто так убрали что ли?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Украинцы и русские - не одна национальность, хотя вместе с белорусами относятся к одной группе народов - восточным славянам.
Я не понимаю, нахрена пытается запихивать в русские тех, кто сами себя русскими не считает???

Цитата

Беца, в свою очередь, заявила, что Небензя - "не украинец", а русские и украинцы - не один народ.

А чего ноа вдруг встрепенулась? Что это её так резко волновать это начало?Случилось чего?
Это сообщение отредактировал nvsb747 - 25 фев 2026 в 08:37

небензя просто манкурт бессовестный.
я в рот ебал бы и начальника (лаврова) и самого главного начальника (путина) если б на мой город ракеты летели. а этому пиздаболу похуй. в душе он уже давно какой нибудь киприот)

Цитата (АстроМаг @ 25.02.2026 - 07:26)

Мне интересно: - Поляк - Польша - Польский - Украинец - Украина - Украинский - Беларус - Беларусь - Белорусский - Словак - Словакия - Словацкий - Чех - Чехия - Чешский. Вроде всё понятно. А вот как насчет - ??? - Русь - Русский? или - ??? - Россия - Российский Почему "русский" - это прилагательное, а не существительное? Филологи есть?

Надо смотреть как называют со старых времён большие народы сами себя.
Englishman - буквально английский человек.
Ein Deutsche - типичное прилагательное - немецкий человек.
Jewish - еврейский.
Italiano - итальянский.
С французами и шведами тоже самое.
Почти все большие нации на своём языке имеют происхождение от прилагательного, перешедшего в существительное. Даже поляки на своём языке прилагательное происхождение имеют. А украинцы нет.

Это берёт начало с давних времён. Приведу пример на англичанах. Хоть они все и жили в стране Англия, но называли друг друга внутри страны по территориям или герцогствам веками. Всякие корнуолец, Уэльс, Йоркшир, Ланкашир. И люди когда встречались в Лондоне называли друг друга - я из Кента, а я из Дорсета. А вот чтобы иностранцам на Карибах объяснить откуда они уже стали называть страну. Мы English man - мы английские люди. Мы British man - британские люди буквальный перевод. А у малых или новых народов, особенно без своего государства, которым не надо было в давние времена массово объяснять кто они на чужбине и нет своих слов - украинские люди.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

Фамилия человеку от предков достается. У каждой национальности своя система образования фамилий, отличная от других. Но бывает что некоторые отказываются от родовой фамилии. Например украинцы переселяясь в Россию меняли свою фамилию на русский манер, прибавляя -в, чтобы от местных не отличаться. Например был Конашенко, а стал Конашенков.

Фасилии в РИ были у знати, обычные люди их не имели.
И появились они у крестьян в период отмены крепостного права.
Тупо по месту проживания, кто сам придумывал где всей деревне одну написали, по фамлии помещиков на землях которых они жили.
До 91 года всем вообще было похуй есть ли "в" в конце или нет.
Эта проблема чисто самостийников беспокоит, в рамках выдумывания своей великой истории и языка.
А многие фамилиями вплоть до паспортизации не заморачивались, а это уже СССР.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

Мне интересно: - Поляк - Польша - Польский - Украинец - Украина - Украинский - Беларус - Беларусь - Белорусский - Словак - Словакия - Словацкий - Чех - Чехия - Чешский. Вроде всё понятно. А вот как насчет - ??? - Русь - Русский? или - ??? - Россия - Российский Почему "русский" - это прилагательное, а не существительное? Филологи есть?

Вам уебанам, ни один филолог не поможет, если у вас " кто, что", прилагательное. КТО тебе это говорит ? Русский, тебе это говорит.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цирк и клоуны. Что у хохлов, что в МИД РФ. Это неебаццо какой важный вопрос и дипломатическая победа! На фоне остальных эпичных проебов.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (WhiskIn @ 25.02.2026 - 05:17)

Совсем крыша съехала у Бецы. Национальность выясняет. "Да будь он хоть негром преклонных годов" ©. Россию представляет, значит русский

у меня на работе половина с украинскими фамилиями.
Но что то никто "на родину" даже смотреть не хочет.
Но это ладно - есть огромный завод, на котором работает целая куча людей, уехавших с 404 еще в 2014 и из них тоже "на зов Гауляйтера" никто не рванул.
А из тех, кто все еще остался в 404, 80% остались только потому что они там как в тюрьме - границы закрыты и не сбежать.
Это сообщение отредактировал anikifya - 25 фев 2026 в 09:28

WhiskIn

Цитата

Совсем крыша съехала у Бецы. Национальность выясняет. "Да будь он хоть негром преклонных годов" ©. Россию представляет, значит русский

кадыров русский и ниипёт

Цитата (commonrio @ 25.02.2026 - 05:23)

Национальность не фамилией определяется и не местом рождения так то.

Национальность это вторичное понятие, которое в СССР ввели вместо этнической принадлежности.
Поскольку СССР был многонациональным государством.
Для ООН есть понятие нация, этническая принадлежность не нужна и не важна в контексте этой организации.
Небензя представитель РФ, он представитель политической нации россияне. А то что он сказал это "три мешка гречневой каши с солидолом".
А то что представитель Украины осторо отреагировал на попытку Небензи выставить себя украинцем по нации, так это правильно, украинцы по нации принципиально не могут представлять агрессора по отношению к Украине в Организации Объединенных Наций.

Цитата (АстроМаг @ 25.02.2026 - 07:26)

"... Почему "русский" - это прилагательное, а не существительное? Филологи есть?"

Почему у русских названия месяцев года латинские, а не народные, связанные с погодными явлениями и хозяйственной деятельностью, как в Беларуси, Украине, Польше, Чехии и пр. славянских странах?
Историки есть?

Цитата (Веркон @ 25.02.2026 - 15:06)

Цитата (АстроМаг @ 25.02.2026 - 07:26) "... Почему "русский" - это прилагательное, а не существительное? Филологи есть?" Почему у русских названия месяцев года латинские, а не народные, связанные с погодными явлениями и хозяйственной деятельностью, как в Беларуси, Украине, Польше, Чехии и пр. славянских странах? Историки есть?

Тоже интересно что скажут специалисты.

Цитата

Фасилии в РИ были у знати, обычные люди их не имели. И появились они у крестьян в период отмены крепостного права. Тупо по месту проживания, кто сам придумывал где всей деревне одну написали, по фамлии помещиков на землях которых они жили. До 91 года всем вообще было похуй есть ли "в" в конце или нет. Эта проблема чисто самостийников беспокоит, в рамках выдумывания своей великой истории и языка. А многие фамилиями вплоть до паспортизации не заморачивались, а это уже СССР.

У меня предок был с моей фамилией, был сечевым казаком. На одном украинском ресурсе выложены уездные документы со списками проживающих и их статусами (в моем случае - Сумщина, Кролевецкий уезд). И документы 18-19 век. Так что, были у простых людей фамилии, а не только у знати.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Веркон @ 25.02.2026 - 10:06)

Цитата (АстроМаг @ 25.02.2026 - 07:26) "... Почему "русский" - это прилагательное, а не существительное? Филологи есть?" Почему у русских названия месяцев года латинские, а не народные, связанные с погодными явлениями и хозяйственной деятельностью, как в Беларуси, Украине, Польше, Чехии и пр. славянских странах? Историки есть?

Потомушта Москва- третий Рим. И мы наследники той самой Римской империи. С календарем, орлами, штандартами и .. на этом все.

Цитата

Тоже интересно что скажут специалисты.

Ты взрослый вроде. Должен знать о Православии, влиянии на церковь Византии. В том числе, и на календарь. Поэтому у нас многое до сих пор на греческом и латыни. А чё у европейцев не так - тот же церковный календарь.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Веркон @ 25.02.2026 - 10:06)

Почему у русских названия месяцев года латинские, а не народные, связанные с погодными явлениями и хозяйственной деятельностью, как в Беларуси, Украине, Польше, Чехии и пр. славянских странах? Историки есть?

Византия при крещении Руси обязала принять и греко-латинский календарь. В Польше христианизация происходила постепенно благодаря миссионерству католиков в основном. И только когда уже огромная часть населения верила в христианство, то пошел процесс окончательного Крещения без особых условий. А не как Византия на Руси сверху через колено.
Ещё долго в деревнях использовали и старые названия на Руси, но по-тихоньку всё забыли. Есть древнерусская книга середины 11 века - Остромирово Евангелие. Там есть фразы как "сборникъ цьркъвьныи от септября до месяца авгоста, рекомаго зарева", так и дальше в тексте перечисление по месяцам - просинец, сечень, сухий, брезозол, травень, изок, червень, зарев, рюень, листопад, грудень, студень. Итого встречаются в одной книге оба варианта - старый славянский, новый греко-латинский.

В современный украинский и белорусский язык названия месяцев уже намного позже опять вернулись, но уже от поляков. Когда они активно захватывали те территории.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (nyarlathoten @ 25.02.2026 - 08:56)

Цитата Фамилия человеку от предков достается. У каждой национальности своя система образования фамилий, отличная от других. Но бывает что некоторые отказываются от родовой фамилии. Например украинцы переселяясь в Россию меняли свою фамилию на русский манер, прибавляя -в, чтобы от местных не отличаться. Например был Конашенко, а стал Конашенков. Фасилии в РИ были у знати, обычные люди их не имели. И появились они у крестьян в период отмены крепостного права. Тупо по месту проживания, кто сам придумывал где всей деревне одну написали, по фамлии помещиков на землях которых они жили. До 91 года всем вообще было похуй есть ли "в" в конце или нет. Эта проблема чисто самостийников беспокоит, в рамках выдумывания своей великой истории и языка. А многие фамилиями вплоть до паспортизации не заморачивались, а это уже СССР.

Пораньше. У служивого люда и переселяемых дворцовых крестьян появились фамилии с ведением нового учета и ревизских сказок. В начале 18в.
Но некоторые керстьяне получили фамилии только с советским паспортом.
Это сообщение отредактировал fructum - 25 фев 2026 в 10:49

Цитата (CosMoNiac @ 25.02.2026 - 15:40)

Цитата Тоже интересно что скажут специалисты. Ты взрослый вроде. Должен знать о Православии, влиянии на церковь Византии. В том числе, и на календарь. Поэтому у нас многое до сих пор на греческом и латыни. А чё у европейцев не так - тот же церковный календарь.

Так вроде православие на Руси к Киеву прибилось в начале, а так как были народные названия так и остались.
Это сообщение отредактировал bobbax - 25 фев 2026 в 11:15

Цитата (MARIK778 @ 25.02.2026 - 05:14)

Фамилия Беца восходит к украинскому слову «бецман» — «неповоротливый, неуклюжий человек».

спасибо, поржал.

бецман чито украинсое.

А если он говорит, что русские и украинцы один народ, то почему он топит за убийство этого народа?

Цитата (k0t0vSKY @ 25.02.2026 - 07:44)

Цитата (mad94 @ 25.02.2026 - 07:17) Цитата (commonrio @ 25.02.2026 - 05:23) Национальность не фамилией определяется и не местом рождения так то. Фамилия человеку от предков достается. У каждой национальности своя система образования фамилий, отличная от других. Но бывает что некоторые отказываются от родовой фамилии. Например украинцы переселяясь в Россию меняли свою фамилию на русский манер, прибавляя -в, чтобы от местных не отличаться. Например был Конашенко, а стал Конашенков. че за дичь, это новая украинская история что ли, всех с окончанием на -ков - злые москали загнобили и из украинцев переделали? украинцам не было никаких причин свои фамилии менять на какие-то другие, они были неотъемлемой и естественной частью русского этноса и фамилий на -ко полно в РФ так же как и фамилий на -ков, это просто разные фамилии, как и Конашенко с Конешенковым, никакого происхождения второй из первой здесь нет, это вас кто-то обманул. В таком случаи были бы персонажи с фамилией Захарченков, например, но есть только Захарченко, а Захарченковых нет. фамилии могли меняться, например, если неблагозвучно звучали, но это не только украинцев касалось, а любой нации вообще. ну и да - так же могли меняться фамилии чтобы не выделяться из местных, но это для конкретных инородцев, а фамилии на -ко - они абсолютно естественны для русскоязычной среды, менять их нет никакого смысла по этой причине.

фамилии меняли принудительно при выдаче паспортов колхозникам.
есть документальный фильм - кубанские казаки, там участники рассказывают и про это.

Теперь моя очередь задавать вопросы историкам: а белорусы это отдельная нация или русские которым Ленин придумал национальность?

Цитата (k0t0vSKY @ 25.02.2026 - 07:44)

Цитата (mad94 @ 25.02.2026 - 07:17) Цитата (commonrio @ 25.02.2026 - 05:23) Национальность не фамилией определяется и не местом рождения так то. Фамилия человеку от предков достается. У каждой национальности своя система образования фамилий, отличная от других. Но бывает что некоторые отказываются от родовой фамилии. Например украинцы переселяясь в Россию меняли свою фамилию на русский манер, прибавляя -в, чтобы от местных не отличаться. Например был Конашенко, а стал Конашенков. че за дичь, это новая украинская история что ли, всех с окончанием на -ков - злые москали загнобили и из украинцев переделали? украинцам не было никаких причин свои фамилии менять на какие-то другие, они были неотъемлемой и естественной частью русского этноса и фамилий на -ко полно в РФ так же как и фамилий на -ков, это просто разные фамилии, как и Конашенко с Конешенковым, никакого происхождения второй из первой здесь нет, это вас кто-то обманул. В таком случаи были бы персонажи с фамилией Захарченков, например, но есть только Захарченко, а Захарченковых нет. фамилии могли меняться, например, если неблагозвучно звучали, но это не только украинцев касалось, а любой нации вообще. ну и да - так же могли меняться фамилии чтобы не выделяться из местных, но это для конкретных инородцев, а фамилии на -ко - они абсолютно естественны для русскоязычной среды, менять их нет никакого смысла по этой причине.

Захарченков Константин Васильевич

кандидат технических наук, доцент кафедры автоматизированных систем управления
https://psyjournals.ru/authors/9958

Обычай русифицировать украинские фамилии был широко распространен в 19 веке и исчез после революции. Да и русифицировали не только украинские фамилии. Художник Айвазян стал Айвазовским.

Фамильное окончание -ко, а также -ук, -юк для русских фамилий совершенно не типично, а в районах со смешанным населением сразу позволяет распознать кто есть кто по происхождению.

Есть несколько версий как образовалось фамильное окончание -ко. Одна из них - черкасское взаимовлияние. На черкасском языке -къо значит - сын.
Это сообщение отредактировал mad94 - 25 фев 2026 в 11:27