Жил бы себе спокойно, нo нет, проснулся • На сайте 13 лет
3
Цитата (Imae77 @ 26 авг 2026 в 07:23)
Вводные - пожилая, да какая пожилая - старая - 92 года, пациентка. Боли в животе, интенсивные, возникли внезапно. Все посмотрели и решили, что очень похоже на мезентериальный тромбоз. МТ - это диагноз-приговор, неизлечимая патология, когда кишечник буквально гниет. Встречается у пожилых ой как часто. Пациент умрет обязательно и вопрос лишь в одном - делать операцию или нет? Сделаешь операцию - убедишься в своей правоте и пациент погибнет через пару дней. Но придется писать кучу бумаг, ехать на вскрытие, беседовать с родственниками - геморрой тот еще. Не сделаешь операцию - пациент погибнет через пару дней, но без всех вышесказанных проблем для тебя.
Ну, опытные вы мои специалисты по врачам-убийцам - чуете к чему я клоню? Нет, не к деньгам - здесь о них и речи быть не может. Вопрос очень щепетильный! В первом случае больной умрет, находясь в медикаментозном сне, то есть тихо и спокойно. Во втором случае эти двое суток он будет страдать от невыносимых болей, интоксикации и постепенного угнетения жизненных функций.
И вот дилемма: выполнить ненужную операцию, возможно ускорить неизбежную смерть, но избавить больного от страданий или ничего не делать и дать больному уйти, наблюдая за его стенаниями и мучительной кончиной? То есть стать врачом-убийцей или остаться равнодушным эскулапом?
Селективную ангиографию с МСКТ и лапароскопию не думал выполнить? Риск - минимальный, диагностическия информативность - 100%.
Док. делай то что должен и будет то что должно быть. библию почитай рас мозги не варят. ты шанс, даже призрачный шанс спасения жизни человека не взвешивай и не сравнивай с необходимостью заполнения документов. если выбор стоит между попыткой спасения и возможностью не заполнять кучу бумаг - то вы док мудак.
то есть предлагаете стать убийцей в белом халате???
ты у меня интересуешься с целью показать что я тоже могу сомневаться? ну я общаюсь на том языке который понятен собеседнику ми в его терминологии. да. я предлагаю тебе стать убийцей в белом халате, ангелом смерти епт, продником воли всевышнего.
но по факту применяя данные формулировки ты показываешь полное отрицание чуда в этом мире и ставишь себя высшей силой. а ты не думал что все может быть иначе?
это называется диагностическая лапаротомия. И это - операция. Нельзя прервать операцию и типа - ничего не было
В те давние времена лапаротомии не было ещё. У меня дед был военным хирургом. Бабушку сам оперировал с раком груди. Она его пережила. А вот потом уже, в 80 годах, просто вскрыли и ничего не стали делать. Да, возможно степень поражения была высокой. Но полостная операция была и её спокойно завершили.
Сын сейчас в меде учится. Я понимаю, что с такими ситуациями тоже будет встречаться. И вот как действовать будет?
Это сообщение отредактировал Andriv - 26 авг 2026 в 07:48
Док. делай то что должен и будет то что должно быть. библию почитай рас мозги не варят. ты шанс, даже призрачный шанс спасения жизни человека не взвешивай и не сравнивай с необходимостью заполнения документов. если выбор стоит между попыткой спасения и возможностью не заполнять кучу бумаг - то вы док мудак.
то есть предлагаете стать убийцей в белом халате???
Я тебе предлагаю быть врачем,сказать самому себе что я сделал для нее все что мог,боишься бумагомарания и ответственности-где выход я тебе сказал. Считаешь что система не справедлива и наказывает врачей зазря-не молчи об этом,заведи блог или канал и говори об этом,не хочешь этим заниматься и до конца бороться за жизнь-пиздуй из профессии.
Мне на тебя насрать,за твою позицию и отношение к человеческой жизни
и после этого ты предлагаешь мне лечить твою мать???? ты дурак?
Дак не лечи,пиздуй из операционной нахер,это я тебе как налогоплательщик деньги плачу,а не главврач или министр здравоохранения.Такие врачи нам не нужны.
Если вам надо "как надо", то операцию вы проведёте в любом случае, хотя бы ради исключения другого диагноза, а вот дальше, "как надо" в случае подтверждения диагноза, пациент пересаживается на седацию/сон/кому до его кончины, родственники уведомляются о примерной дате смерти и ее неизбежности, пишется стандартный набор бумаг (который умные люди разработали и оптимизировали, не путать с нашей существующей бюрократией) соответствующим отделом (который по сути всей бумажной работой и должен заниматься) на основе данных предоставленных врачом, это если "как надо", а не "как сейчас".
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Я в шоке от комментариев! У нас в семье не прошло 2 года, как умерли родители мужа и мой папа. Один за другим. Ишемия головного мозга у свекрови, у отцов инсульт. Над всеми доктора "прыгали", чтобы помочь и спасти (простите, по другому не скажешь). Свекрови жизнь продлили на 2 года, моему папе тоже. Свёкру не удалось помочь. Уважаемые настоящие врачи, сил вам и здоровья! А таких комментаторов просто мимо своей души.
То есть никаких протоколов лечения и оказания помощи, в том числе паллиативной, для таких случаев нет? Нет ни главных врачей, ни замов по врачебной части, ни консилиумов, которые могут что-то посоветовать и решить в рамках своей компетенции без опускания в моральщину? И поэтому надо спрашивать у первых встречных, что делать с такой дилеммой, мол, можете кто-то посоветует что-то дельное? Или что? Или куда?
Размещено через приложение ЯПлакалъ
ты у меня интересуешься с целью показать что я тоже могу сомневаться? ну я общаюсь на том языке который понятен собеседнику ми в его терминологии. да. я предлагаю тебе стать убийцей в белом халате, ангелом смерти епт, продником воли всевышнего.
Если вам надо "как надо", то операцию вы проведёте в любом случае, хотя бы ради исключения другого диагноза, а вот дальше, "как надо" в случае подтверждения диагноза, пациент пересаживается на седацию/сон/кому до его кончины, родственники уведомляются о примерной дате смерти и ее неизбежности, пишется стандартный набор бумаг (который умные люди разработали и оптимизировали, не путать с нашей существующей бюрократией) соответствующим отделом (который по сути всей бумажной работой и должен заниматься) на основе данных предоставленных врачом, это если "как надо", а не "как сейчас".
здесь больше вопрос - кем вы будете меня называть?)))
То есть никаких протоколов лечения и оказания помощи, в том числе паллиативной, для таких случаев нет? Нет ни главных врачей, ни замов по врачебной части, ни консилиумов, которые могут что-то посоветовать и решить в рамках своей компетенции без опускания в моральщину? И поэтому надо спрашивать у первых встречных, что делать с такой дилеммой, мол, можете кто-то посоветует что-то дельное? Или что? Или куда?
есть протокол и говорит что можно не брать, а я хотел взять, но тогда я нарушая протокол и получаю наказание и звание убийцы))
ТС,для этого есть МРТ и контрастное КТ. Сделали посмотрели и приняли решение. По анализам крови разыёрнутым и биохимическому можно уже понять что происходит в организме. А так ты умные фразы вычитал и тащишь сюда херню всякую.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Все лгут. И этот пост тоже. Жена работала 4 года медсестрой. Ушла, если работать и дальше сказала идёт идет профессиональное отчуждение на боль и страдание других. И врач, уже после сотен больных и разных смертей уже не будет воспринимать жизнь и тем более преступать закон и инструкции во имя какого-то выбора для пациента.
Это сообщение отредактировал shaitan45 - 26 авг 2026 в 08:26
лучше сделай операцию. Сам себе в копилку опыта добавишь как минимум, как максимум - успокоение в плане: Я сделал всё что мог, даже боги, если бы они существовали, не смогли бы сделать большее для человека, который уже прожил свою жизнь. дай ему уйти в царство вечной охоты без боли и страданий... а бумажки: бумага всё стерпит...
Жил бы себе спокойно, нo нет, проснулся • На сайте 13 лет
3
Цитата (Imae77 @ 26 авг 2026 в 09:06)
Цитата (ТэКа @ 26 авг 2026 в 07:43)
Селективную ангиографию с МСКТ и лапароскопию не думал выполнить? Риск - минимальный, диагностическия информативность - 100%.
у нас такого нет)))
Не делают КТ с контрастированием и нет лапароскопа? И хирурги не чешутся? Гнать вас, кхуям надо, а отделение закрывать.
Это сообщение отредактировал ТэКа - 26 авг 2026 в 08:35
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
11 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Сам же писал.
yaplakal.com