Про Вселенную, науку и про создание всего

Всё просто. Скоро придётся осознать это. Если хотим сохранить Человечество.

Цитата (Garnett @ 19.02.2026 - 21:34)

Цитата (UFO32 @ 19.02.2026 - 21:06) Да не важно. Из чего мы можем сделать выводы. Наша вселенная случайность которая так удачно сложилась. Есть например биллионы других вселенных, которые не сложились. Есть план может божественный, который создал именно такую структуру. Кстати если расскажете как фундаментальные частицы влияют на закручивание галактик, наверное получите нобелевскую премию. Откуда данные про биллионы вселенных, которые не сложились? Мы видим только одну и она сложилась

В этом и проблема. Слишком уж удачно сложилось. Измени один параметр и всё. Ничего не будет.

Цитата (UFO32 @ 20.02.2026 - 06:02)

Цитата (Garnett @ 19.02.2026 - 21:34) Цитата (UFO32 @ 19.02.2026 - 21:06) Да не важно. Из чего мы можем сделать выводы. Наша вселенная случайность которая так удачно сложилась. Есть например биллионы других вселенных, которые не сложились. Есть план может божественный, который создал именно такую структуру. Кстати если расскажете как фундаментальные частицы влияют на закручивание галактик, наверное получите нобелевскую премию. Откуда данные про биллионы вселенных, которые не сложились? Мы видим только одну и она сложилась В этом и проблема. Слишком уж удачно сложилось. Измени один параметр и всё. Ничего не будет.

«Измени один параметр — и ничего не будет» — так не работает.
Параметры связаны.
Меняется один — подстраиваются другие, чтобы система пришла к новому равновесию.
Вопрос не в “исчезновении”, а в другом режиме устойчивости.

Цитата (UFO32 @ 20.02.2026 - 06:02)

В этом и проблема. Слишком уж удачно сложилось. Измени один параметр и всё. Ничего не будет.

Измени небольшое событие в жизни тысяч твоих предков и тебя не будет? Это означает, что был разумный замысел, чтобы родился именно ты?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Garnett @ 20.02.2026 - 08:13)

Цитата (UFO32 @ 20.02.2026 - 06:02) В этом и проблема. Слишком уж удачно сложилось. Измени один параметр и всё. Ничего не будет. Измени небольшое событие в жизни тысяч твоих предков и тебя не будет? Это означает, что был разумный замысел, чтобы родился именно ты?

Реальность не «задумывается» о результатах — она фиксирует то, что способно удержаться. Если бы не ты — удержался бы другой вариант.

Речь не о замысле, а о режимах устойчивости.

Цитата (zdesia @ 19.02.2026 - 04:52)

Давайте будем честны: современная космология и биология - это очень дорогие способы сказать «мы понятия не имеем, что произошло и происходит, но у нас есть расчёты, которые мы постоянно меняем и дополняем». Мы достигли того уровня интеллектуального развития, когда можем измерить температуру реликтового излучения, но всё ещё пасуем перед вопросом, почему Вселенная вообще решила проснуться в тот злополучный четверг 13,8 миллиарда лет назад.

"Давайте будем честны" - манипуляция

"современная космология и биология - это очень дорогие способы" - на научно-исследовательские работы выделяется не больше 2% ВВП стран

"мы понятия не имеем, что произошло и происходит" - самоатрибуция

"у нас есть расчёты, которые мы постоянно меняем и дополняем" - так и работает (практическая) наука, но прежде возникают гипотезы, которые подтверждаясь становятся теориями

"Мы достигли того уровня интеллектуального развития" - не говорите за всех

"но всё ещё пасуем перед вопросом, почему Вселенная вообще решила проснуться" - это как бы один из сложнейших вопросов

Дальше читать не стал. Бросайте это занятие, писать - явно не ваше

Оправдать закрытие разума от науки и быть веруном. Все так просто становится и книга всего одна.

Пошёл в К&Б .Прикуплю пару учебников по космологии.

Цитата (UFO32 @ 19.02.2026 - 18:27)

Цитата (ss1971 @ 19.02.2026 - 17:19) зачем нам на 10 000 светолет лететь если у нас ближайшая звезда в четырёх? зачем нам планета если всё что нужно человеку для жизни это энергия? ну и для вопроизводства неплохо конечно чтобы вещество было но не обязательно в форме планеты можно и кометы и астероиды так даже удобнее. Вы сами не видите что современному человеку не нужна планета со своими экологическими заморочками погодными выкрутасами и прочими прелестями биосферы. современный человек это горожанин. есть уже много таких которые и отдыхают путешествуя по другим городам и максимум контакта с природой это комфортабельный пляж. а дальше это будет только усиливаться. правда психике на уровне подсознания это не очень пока нравиться но это будет исправлено эволюционно но скорее всего не до конца А на 10 000 световых лет. Никто и не планирует. Увы даже если от звезды к звезде, задача остаётся той же. Громадное количество энергии на разгон и торможение, малая масса полезного груза. Единственное что сокращается, срок полёта. На ядерных двигателях (пока еще не существующих) теоретически достижимая скорость 1/100 скорости света. Т.е до ближайшей звезды 400 лет. Прилетели, что дальше? Там планета возле красного карлика. Биологическая жизнь, не возможна. Планета близко к своей звезде, магнитные поля радиация, выбросы и прочие прелести. Я даже не уверен что искусственная жизнь там возможна. Что нам нужно там сделать? Создать такой же корабль что-бы второй корабль летел дальше? Ну так это сможет и первый корабль. Без всякого торможения.

запускаем боты которые под управлением ИИ с контролем дистанционно разворачивают глобальную систему солнечных батарей на орбите звезды, по мере накопления энергии запускаем боты для поиска астероидов и комет и для сбора с них нужного для колонии, по мере накопления вещества будим людей из анабиоза чтобы они начинали строить жильё для себя сначала каркасы также ботами удалённо потом внутри каркасов монтировать заводы и гидропонику в других каркасах жильё в других каркасах локации для релакса всякие пляжи парки воздушные замки где в невесомости но с наличием воздуха можно летать итд итп, путешествуем по астероидам и планетам ищем там что нибудь интересное или полезное для продажи. короче занимаемся тем чем занимается человечество в любой момент своей истории и для чего собственно оно и предназначено. через миллион лет, когда здесь станет также тесно как и в нашей родной звёздной системе из которой мы и прилетели изза того что там жопа как тесно стало, мы начнём лишнее население отправлять в кораблях поколений, таких же на котором мы сюда и прибыли, к соседним звёздам.

Цитата (neurocore @ 20.02.2026 - 08:32)

Цитата (zdesia @ 19.02.2026 - 04:52) Давайте будем честны: современная космология и биология - это очень дорогие способы сказать «мы понятия не имеем, что произошло и происходит, но у нас есть расчёты, которые мы постоянно меняем и дополняем». Мы достигли того уровня интеллектуального развития, когда можем измерить температуру реликтового излучения, но всё ещё пасуем перед вопросом, почему Вселенная вообще решила проснуться в тот злополучный четверг 13,8 миллиарда лет назад. "Давайте будем честны" - манипуляция "современная космология и биология - это очень дорогие способы" - на научно-исследовательские работы выделяется не больше 2% ВВП стран "мы понятия не имеем, что произошло и происходит" - самоатрибуция "у нас есть расчёты, которые мы постоянно меняем и дополняем" - так и работает (практическая) наука, но прежде возникают гипотезы, которые подтверждаясь становятся теориями "Мы достигли того уровня интеллектуального развития" - не говорите за всех "но всё ещё пасуем перед вопросом, почему Вселенная вообще решила проснуться" - это как бы один из сложнейших вопросов Дальше читать не стал. Бросайте это занятие, писать - явно не ваше

Низашто!

Цитата (ss1971 @ 20.02.2026 - 08:43)

запускаем боты которые под управлением ИИ с контролем дистанционно разворачивают глобальную систему солнечных батарей на орбите звезды, по мере накопления энергии запускаем боты для поиска астероидов и комет и для сбора с них нужного для колонии, по мере накопления вещества будим людей из анабиоза чтобы они начинали строить жильё для себя сначала каркасы также ботами удалённо потом внутри каркасов монтировать заводы и гидропонику в других каркасах жильё в других каркасах локации для релакса всякие пляжи парки воздушные замки где в невесомости но с наличием воздуха можно летать итд итп, путешествуем по астероидам и планетам ищем там что нибудь интересное или полезное для продажи. короче занимаемся тем чем занимается человечество в любой момент своей истории и для чего собственно оно и предназначено. через миллион лет, когда здесь станет также тесно как и в нашей родной звёздной системе из которой мы и прилетели изза того что там жопа как тесно стало, мы начнём лишнее население отправлять в кораблях поколений, таких же на котором мы сюда и прибыли, к соседним звёздам.

Кто выделит средства на всё это? Какой будет выхлоп? Технологий таких ещё нет. Неизвестно, что будет через несколько лет, а этот проект рассчитан на тысячи лет
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Garnett @ 20.02.2026 - 09:20)

Цитата (ss1971 @ 20.02.2026 - 08:43) запускаем боты которые под управлением ИИ с контролем дистанционно разворачивают глобальную систему солнечных батарей на орбите звезды, по мере накопления энергии запускаем боты для поиска астероидов и комет и для сбора с них нужного для колонии, по мере накопления вещества будим людей из анабиоза чтобы они начинали строить жильё для себя сначала каркасы также ботами удалённо потом внутри каркасов монтировать заводы и гидропонику в других каркасах жильё в других каркасах локации для релакса всякие пляжи парки воздушные замки где в невесомости но с наличием воздуха можно летать итд итп, путешествуем по астероидам и планетам ищем там что нибудь интересное или полезное для продажи. короче занимаемся тем чем занимается человечество в любой момент своей истории и для чего собственно оно и предназначено. через миллион лет, когда здесь станет также тесно как и в нашей родной звёздной системе из которой мы и прилетели изза того что там жопа как тесно стало, мы начнём лишнее население отправлять в кораблях поколений, таких же на котором мы сюда и прибыли, к соседним звёздам. Кто выделит средства на всё это? Какой будет выхлоп? Технологий таких ещё нет. Неизвестно, что будет через несколько лет, а этот проект рассчитан на тысячи лет

не на тысячи а на миллион, я же написал. ну и проектом это сложно назвать - это просто жизнь нормального, технологически направленного и корректно управляемого и мотивированного социума

Цитата (GREY08 @ 19.02.2026 - 02:13)

а что было? откуда взялось?

Если не было ни пространства, ни времени —
значит не было и «ничего».

Но абсолютное ничто невозможно даже логически:
чтобы сказать «ничто», нужно отличить его от «что-то».

Минимальная форма реальности — не материя.
А различие.

Большой взрыв — это не взрыв вещества.
Это коллапс первой альтернативы.

Пока нет альтернатив — нет времени.
Взрыв — это момент, когда альтернатива перестала быть симметричной.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (sten30 @ 20.02.2026 - 08:37)

Оправдать закрытие разума от науки и быть веруном. Все так просто становится и книга всего одна.

Да прекратите чушь нести. Спор идет не о бородатом дядечке на облаке. А о разумности начала. Что запустило процессы. Является ли наша Вселенная частью какой-то бОльшей структуры или нам просто повезло. Сильно повезло. Но наличие разумного начала не означает контроля и корректировки бытия сверхразумом

Цитата (Garnett @ 20.02.2026 - 09:20)

Цитата (ss1971 @ 20.02.2026 - 08:43) запускаем боты которые под управлением ИИ с контролем дистанционно разворачивают глобальную систему солнечных батарей на орбите звезды, по мере накопления энергии запускаем боты для поиска астероидов и комет и для сбора с них нужного для колонии, по мере накопления вещества будим людей из анабиоза чтобы они начинали строить жильё для себя сначала каркасы также ботами удалённо потом внутри каркасов монтировать заводы и гидропонику в других каркасах жильё в других каркасах локации для релакса всякие пляжи парки воздушные замки где в невесомости но с наличием воздуха можно летать итд итп, путешествуем по астероидам и планетам ищем там что нибудь интересное или полезное для продажи. короче занимаемся тем чем занимается человечество в любой момент своей истории и для чего собственно оно и предназначено. через миллион лет, когда здесь станет также тесно как и в нашей родной звёздной системе из которой мы и прилетели изза того что там жопа как тесно стало, мы начнём лишнее население отправлять в кораблях поколений, таких же на котором мы сюда и прибыли, к соседним звёздам. Кто выделит средства на всё это? Какой будет выхлоп? Технологий таких ещё нет. Неизвестно, что будет через несколько лет, а этот проект рассчитан на тысячи лет

Этот проект рассчитан не на прибыль. А на дополнительный шанс для нашего вида. Вот только для реализации проекта необходима консолидация в рамках по крайней мере в рамках планеты. А мы не способны преодолеть разногласия даже на материке (ну если не брать в расчет Австралию и Антарктиду)

Цитата (WooDoo78RUS @ 19.02.2026 - 00:57)

Ну... вот что к чему? Гибель группы Дятлова объяснить не можем, а лезем в вопросы сотворения мира.

Вот именно, такие темы нужно на других ресурсах постить, тут другая публика.
Вы поддержку своей духовности и интеллекта тут не получите.

Цитата (ss1971 @ 19.02.2026 - 17:19)

зачем нам на 10 000 светолет лететь если у нас ближайшая звезда в четырёх? зачем нам планета если всё что нужно человеку для жизни это энергия? ну и для вопроизводства неплохо конечно чтобы вещество было но не обязательно в форме планеты можно и кометы и астероиды так даже удобнее. Вы сами не видите что современному человеку не нужна планета со своими экологическими заморочками погодными выкрутасами и прочими прелестями биосферы. современный человек это горожанин. есть уже много таких которые и отдыхают путешествуя по другим городам и максимум контакта с природой это комфортабельный пляж. а дальше это будет только усиливаться. правда психике на уровне подсознания это не очень пока нравиться но это будет исправлено эволюционно но скорее всего не до конца

Всё что нужно, только энергия? А из чего вы сделаете устройство для добычи этой энергии? Даже если сейчас построить в каждом городе по АЭС, да даже если освоить термояд, из чего вы сделаете корпус для компа с которого пишете или пакет-майку, чтоб донести жрат из Магнита? Правильно, из нефти. Так что с одной энергией мы никуда не уедем, а просто немножко сдохнем.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Eugenius1982 @ 19.02.2026 - 21:43)

Я тоже всегда пишу с заглавной буквы. Это не от религиозного рвения. А просто из правил хорошего тона. Как перед рукопожатием снимать перчатку

С большой буквы пишутся имена собственные: имена людей, названия городов, машин и прочих животных. А слово "бог" это существительное. И писать его с большой буквы это такая же дичь, как и "вы".
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (fb03 @ 20.02.2026 - 11:49)

Цитата (Eugenius1982 @ 19.02.2026 - 21:43) Я тоже всегда пишу с заглавной буквы. Это не от религиозного рвения. А просто из правил хорошего тона. Как перед рукопожатием снимать перчатку С большой буквы пишутся имена собственные: имена людей, названия городов, машин и прочих животных. А слово "бог" это существительное. И писать его с большой буквы это такая же дичь, как и "вы".

Так я то никого и не уговариваю следовать за мной). Но и объяснять мне как правильно тоже глупо. Я воспитан так. Как там было? Не говорите мне как следует поступать. Тогда не узнаете куда Вам следует направиться

Цитата (KotKatsO @ 19.02.2026 - 22:21)

Цитата События происходят независимо от того, фиксирует их кто-то или нет. Или до появления первого наблюдателя ничего не существовало? Именно! Нет события которое никто не зафиксировал. Нет вселенной, если у неё нет наблюдателя. А если и есть, то там не вселенная, а какая-то каша без каких-либо вообще законов...

Биоцентризм. Интересная такая концепция. Довольно убедительные моменты в ней есть.

Цитата (Eugenius1982 @ 20.02.2026 - 10:43)

Цитата (Garnett @ 20.02.2026 - 09:20) Цитата (ss1971 @ 20.02.2026 - 08:43) запускаем боты которые под управлением ИИ с контролем дистанционно разворачивают глобальную систему солнечных батарей на орбите звезды, по мере накопления энергии запускаем боты для поиска астероидов и комет и для сбора с них нужного для колонии, по мере накопления вещества будим людей из анабиоза чтобы они начинали строить жильё для себя сначала каркасы также ботами удалённо потом внутри каркасов монтировать заводы и гидропонику в других каркасах жильё в других каркасах локации для релакса всякие пляжи парки воздушные замки где в невесомости но с наличием воздуха можно летать итд итп, путешествуем по астероидам и планетам ищем там что нибудь интересное или полезное для продажи. короче занимаемся тем чем занимается человечество в любой момент своей истории и для чего собственно оно и предназначено. через миллион лет, когда здесь станет также тесно как и в нашей родной звёздной системе из которой мы и прилетели изза того что там жопа как тесно стало, мы начнём лишнее население отправлять в кораблях поколений, таких же на котором мы сюда и прибыли, к соседним звёздам. Кто выделит средства на всё это? Какой будет выхлоп? Технологий таких ещё нет. Неизвестно, что будет через несколько лет, а этот проект рассчитан на тысячи лет Этот проект рассчитан не на прибыль. А на дополнительный шанс для нашего вида. Вот только для реализации проекта необходима консолидация в рамках по крайней мере в рамках планеты. А мы не способны преодолеть разногласия даже на материке (ну если не брать в расчет Австралию и Антарктиду)

на самом деле прибыль это для плебса. высшие финансисты и политики уже давно истинной своей целью видят влияние а не деньги. чего стоили миллиарды ходорковского когда его обули в валенки одели в ватник и посадили к столу шить тапочки за пайку? чтобы влиять надо иметь в своём распоряжении большую группу хорошо мотивированных, сильных и умных людей у которых в руках и головах высшие достижения науки и техники вот тогда ты имеешь вес в мире. а деньги это суррогат влияния, обманка которая в одночасье может стать кусочком сухого гумуса. правда до некоторых правителей это пока не доходит ну ничего страшного эволюция это быстро поправит - те кто поддерживает и/или терпит таких политиков отправятся на свалку истории вместе с ними.

Цитата (Garnett @ 19.02.2026 - 22:35)

Цитата (NonLagMA @ 19.02.2026 - 22:27) Вопрос о существовании мира без наблюдателя — это фундаментальная философская и физическая проблема. С точки зрения квантовой механики, без наблюдения (измерения) система остаётся в суперпозиции состояний (не коллапсирует), что ставит под сомнение объективную реальность, независимую от наблюдателя. Однако современные интерпретации (например, декогеренция) предполагают, что взаимодействие с окружающей средой заменяет сознательного наблюдателя, позволяя миру существовать, хотя и в ином, вероятностном смысле. При чём здесь философия. Это не наука, а болтология

Неправда. Философия - наука изучающая и дающая определение самым фундаментальным вещам и явлениям: что такое мысль, знание, информация, разум, объект.. и до сих пор, за тысячи лет многие, казалось бы, простые вещи не знают как однозначно определить. Например, что такое время или сознание.

Цитата (ЯПоша @ 20.02.2026 - 12:47)

Цитата (Garnett @ 19.02.2026 - 22:35) Цитата (NonLagMA @ 19.02.2026 - 22:27) Вопрос о существовании мира без наблюдателя — это фундаментальная философская и физическая проблема. С точки зрения квантовой механики, без наблюдения (измерения) система остаётся в суперпозиции состояний (не коллапсирует), что ставит под сомнение объективную реальность, независимую от наблюдателя. Однако современные интерпретации (например, декогеренция) предполагают, что взаимодействие с окружающей средой заменяет сознательного наблюдателя, позволяя миру существовать, хотя и в ином, вероятностном смысле. При чём здесь философия. Это не наука, а болтология Неправда. Философия - наука изучающая и дающая определение самым фундаментальным вещам и явлениям: что такое мысль, знание, информация, разум, объект.. и до сих пор, за тысячи лет многие, казалось бы, простые вещи не знают как однозначно определить. Например, что такое время или сознание.

рассуждать о времени о причинности о бытие не зная основ СТО/ОТО квантовой механики не имея понятия о виртуальном вакууме не зная что такое неравенсто Белла это просто профанация понятия науки. строить какието рассуждения на Ньютоновских понятиях о реальности с учётом того что уже твёрдо установлено, что реальность им не соответствует кардинально, это бред. а преподавать в школах это преступление. хотя всё равно преподают. а философы рассуждают. а выпускники этих школ на серьёзных щщах это слушают. грустно всё это...

Цитата (fb03 @ 20.02.2026 - 11:31)

Цитата (ss1971 @ 19.02.2026 - 17:19) зачем нам на 10 000 светолет лететь если у нас ближайшая звезда в четырёх? зачем нам планета если всё что нужно человеку для жизни это энергия? ну и для вопроизводства неплохо конечно чтобы вещество было но не обязательно в форме планеты можно и кометы и астероиды так даже удобнее. Вы сами не видите что современному человеку не нужна планета со своими экологическими заморочками погодными выкрутасами и прочими прелестями биосферы. современный человек это горожанин. есть уже много таких которые и отдыхают путешествуя по другим городам и максимум контакта с природой это комфортабельный пляж. а дальше это будет только усиливаться. правда психике на уровне подсознания это не очень пока нравиться но это будет исправлено эволюционно но скорее всего не до конца Всё что нужно, только энергия? А из чего вы сделаете устройство для добычи этой энергии? Даже если сейчас построить в каждом городе по АЭС, да даже если освоить термояд, из чего вы сделаете корпус для компа с которого пишете или пакет-майку, чтоб донести жрат из Магнита? Правильно, из нефти. Так что с одной энергией мы никуда не уедем, а просто немножко сдохнем.

а Вы про повторное использование материалов никогда не слышали? если количество людей неизменно зачем мне ещё один компьютер? у меня старый есть но если нужен будет новый то его можно сделать из старого. если прям утилитарно то снять процессор срезать напыление из напыления извлечь всю редкоземельщину и на срез отлитографить её же с новым техпроцессом и вот у меня уже новый комп быстрее и мощнее чем старый.

Цитата (ss1971 @ 20.02.2026 - 13:14)

рассуждать о времени о причинности о бытие не зная основ СТО/ОТО квантовой механики не имея понятия о виртуальном вакууме не зная что такое неравенсто Белла это просто профанация понятия науки. строить какието рассуждения на Ньютоновских понятиях о реальности с учётом того что уже твёрдо установлено, что реальность им не соответствует кардинально, это бред. а преподавать в школах это преступление. хотя всё равно преподают. а философы рассуждают. а выпускники этих школ на серьёзных щщах это слушают. грустно всё это...

Вот если бы вы были объектом Планковской величины, то наверное ваше заявление звучало бы солидно.
Но поскольку вы макрообъект, в своих действиях, планировании и прогнозах (например, можно ли спрыгнуть с высоты примерно второго этажа или все таки здесь лучше спуститься по лестнице) на неравенство Белла совершенно не ориентирующийся и вообще его не учитывающий - ваша эскапада звучит очень странно.

Что касается последнего представления, насчёт состояния мира на квантовом уровне - что бы обнаружить коллапс волновой функции, нужно, чтобы нечто таки коллапсировало.
То есть имело место, существовало бы. До всякого момента наблюдения.
Не находите?

Может быть, вы меж собой путаете состояния Мира с представлениями о нем?
Это сообщение отредактировал Horizen8 - 20 фев 2026 в 14:16